d’accord pour organiser ce type de primaires à gauche dans toutes les régions.

la première étape pourrait être une inscription sur un site sécurisé avec un engagement pour une alternative antilibérale.

la deuxième étape en octobre:un vote sur internet

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La deuxième, c’est la question de l’ambition que nous nous fixons.
Nous voulons gagner. Parce que nous pensons que l’anti-libéralisme est majoritaire chez le peuple de gauche, nous nous fixons comme objectif la constitution d’une majorité politique sur une base de rupture avec le libéralisme et de transformation sociale.

Nous voulons porter une victoire possible aux présidentielles et aux législatives comme l’ambition du rassemblement. Nous ne voulons pas témoigner, faire un petit tour et puis s’en va. Nous nous battons pour pouvoir gouverner à gauche, pour pouvoir gouverner sur les bases d’une politique nouvelle, de rupture
. Et tout aussi nettement, nous disons que sans politique de changement, sans rupture avec le libéralisme, il n’y a pas d’accord de gouvernement possible.

Seulement, nous ne partons pas battus. Nous ne partirons pas juste décidés à faire tapisserie le temps d’une campagne électorale. La victoire est possible. A quelques mois du 29 mai, qui aurait pensé la victoire possible ? Les oui-ouistes avait commandé le champagne, nous l’avons bu. Qui aurait cru que nous ferions valser le CPE alors que personne n’avait réussi à empêcher le Contrat Nouvelle Embauche ?

Oui, la victoire est possible et le rassemblement populaire et citoyen de toutes les forces qui cherche une issue est le chemin qui permet une victoire possible.
Intervention de P. BESSAC au dernier conseil national du PCF -disponible en integralité sur le site du PCF .

Cher yeti , avant de voter pour pierre paule ou jacques , il serait temps que si manip il y a , les manipulateurs soient clairement désignés .
claude de Toulouse .

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Mon brave Yéti,

Ca y est tu te réveilles et mesures à leur juste dimension les débris bureaucratiques que sont les partis politiques. Il était temps, c’est un bon point pour toi. Le problème c’est que pendant ton long assoupissement, peut-être hibernes tu as fait beaucoup de rêves et tu as une fâcheuse tendance à prendre tes rêves pour la réalité.

Formellement ce que tu proposes est tout à fait correct, honnête et enthousiasmant, le problème c’est que c’est en décalage avec la réalité.

Je m’explique.

Le terrain politique est parfaitement et totalement verrouillé par les partis politiques qui, avec l’aide des médias nous maintiennent dans la débilité politique la plus totale. Ton initiative, si elle est courageuse et tout à fait honorable n’a, dans l’état actuel des choses aucune chance de réussir.

Et même, si tu mets en place ton initiative, tu définis trois conditions :

 « tous les électeurs de gauche ayant refusé le projet de constitution européenne libérale lors du référendum du 29 mai 2005 »… Mais comment vas-tu faire le tri ? Les gens de gauche n’ont pas une couleur particulière qui les distingue des autres… et puis il y a des gens de gauche qui ont voté OUI. Alors ?
 « chaque candidat devra lui-même s’être préalablement engagé contre ce projet de constitution européenne ». Là aussi, comment vas-tu faire le tri ? Qu’est ce l’ « engagement » ?
 « le scrutin se déroulera au plus tard avant fin octobre 2006 »… Si tu arrives à l’organiser… Voir le deux points précédents.

Quoique je salue ton initiative, soyons sérieux, elle n’est pas réalisable. Sur ce terrain tu as d’avance perdu.

C’est ailleurs que le changement se joue, à un rythme différent avec des moyens différents.

Marc

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L’INITIATIVE POPULAIRE EXISTE : JE L’AI RENCONTRÉE !

Ce sont les collectifs (ou comité) décentralisés sur le terrain.
Il faut les multiplier partout !
Pour le "NON de Gauche au TCE", ils étaient 800. Il en faut au moins un millier !
Il faut réussir 2007-2008, mais aussi durablement après !
Pensez-vous que ce sera possible si nous nous contentons d’assurer les échéances et pas le quotidien ? Croyez-vous que les forces intéressées à ce que rien ne change nous laisseront faire ?
Les partis jouent leur rôle. Les comités populaires doivent jouer le leur qui est un peu différent : car ils doivent être la démocratie directe, citoyenne, permanente.
Ils ont la mission de débattre avec le peuple, partout, des revendications et des moyens à mettre en oeuvre pour les satisfaire.
Le reste c’est de la diversion !

NOSE DE CHAMPAGNE

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Tout d’abord, je partage les remarques de Claude de Toulouse.
Ce n’est pas parce qu’OLivier Besancenot a décidé ce "casser" la dynamique pour un rassemblement antilibéral de gauche et des candidatures communes, qu’il faudrait se lamenter et dire "les carottes sont cuites".
Pendant la campagne contre le projet de constitution et le vote NON, toutes les manoeuvres mises en place par les médias, les partis politiques engagés sur le Oui, ont pu être déjouées, car ce qui a été le plus fort, c’est la volonté de "foutre une bonne claque" aux tenants du libéralisme.
Et lorsque le Parti communiste a investi financièrement dans l’organisation de meetings, en partageant les prises de paroles, allant même jusqu’à partager des temps d’antenne déjà très court, je n’ai vu aucun partisan du NON de gauche dire : "récupération, récupération" !
Si la décision d’un ou une candidate unique de gauche pour ce rassemblement antilibéral est posée, faut-il que ce soit les Etats majors politiques, par exemple ceux qui sont signataires le l’Appel national. Je pense que NON, mais dans le même temps, il faut entendre la force des engagements pris par chacun.
Alors, l’Appel national a pour but d’aider à la constitution de comités populaires locaux, aidons chacune, chacun à élargir cette base, pour l’instant nous sommes environ 4150 signataires de l’appel du 11 mai, c’est loin, très loin d’être suffisant.
Et puis dans ces comités donnons notre opinion, y compris sur la forme de consultation.
Vote internet, ce n’est fiable, et puis tous ceux qui ne possédent pas cet outils seraient exclus, alors à l’intérieur des comités locaux, faisons voter avec les coordonnées du votant, son choix et rassemblons au niveau de chaque département les résultats, qui par la suite seront globalisés nationalement.
Bien évidemment, comme pour d’autres consultations, ce vote doit se dérouler sur un laps de temps limité, avec des représentants des différents candidat-e-s pour la présidentielle, mais également pour chacune des circonscriptions électorales.
Je pense qu’il ne faut pas saussissonner le débat, présidentielles et législatives doivent être examinées à partir d’une démarche unique.
Cette démarche doit partir de quelle politique pour la France ?
M’inscrivant dans ce que j’ai rapidement développé, dans mon département, l’Isère, j’ai mis mon site à la disposition de ce mouvement, son adresse : http:perso.orange.fr/m.barrio.

Michel Barrionuevo

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Cher Yéti, je ne vois pas bien comment une telle consultation pourrait, dans la pratique se dérouler.

Comment s’assurer que les électeurs de cette primaire aient rejeté le reférendum ? Si, comme tu le laisses entendre cette primaire est ouverte aux gens non encarté dans un parti comment être certain que la droite ou les socio-liberaux ne perturberaient pas cette consultation ?

Non, vraiment cela ne me semble pas être une bonne idée.

Jips

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Ci-dessous, la résolution adoptée à Thonon le 29 mai qui propose cette idée (entre autre)
Je me ferais porteur de cette résolution à la réunion du Collectif National qui se tiendra samedi 1)) juillet à 9h au siège du PCF, place du Colonel Fabien à Paris

Ce serait bien si de nombreux signataires de l’Appel Unitaire étaient présents pour manifester notre impatience, notre exaspération et nos exigenses

Daniel

Collectif chablaisien pour une Alternative de Progrès (CAP à gauche)

Le 29 mai 2006 à Thonon, Haute-Savoie, un an après le rejet du traité européen par le Peuple français, des chablaisiens se sont rencontrés pour soutenir la démarche nationale impulsée par

l’Appel pour un rassemblement antilibéral à gauche et pour des candidatures communes

Citoyens, syndicalistes, militants politiques ou associatifs, tous sont convenus que la formidable dynamique qui a nourri le débat politique au meilleur sens du terme autour du traité constitutionnel devait se poursuivre, pour construire maintenant une véritable alternative, pour une autre France dans une autre Europe.
Ils appellent tous ceux qui partagent cette opinion, qu’ils ou elles aient voté Oui ou Non, à soutenir cette démarche en cosignant cet appel sur le site : www.alternativeunitaire.org

La profonde crise que traverse notre société est à la fois économique, politique, sociale et écologique. Elle appelle des réponses nouvelles, inédites, qui ne peuvent être élaborées et mises en œuvre sans la volonté des citoyens et encore moins contre leur volonté.

Il est urgent de mettre en commun nos attentes, nos revendications, nos idées, pour construire des propositions concrètes, précises, qui permettront de proposer une alternative au néolibéralisme actuel pouvant être majoritaire dans notre pays
Dans cet objectif, nous considérons que notre diversité, dans le partage de nos valeurs communes, est une force qu’aucun mouvement associatif, syndical, politique, ne peut prétendre capter et diriger à lui tout seul.

C’est pourquoi nous demandons autour de cet appel, dont la dimension écologique doit être renforcée :

1. la mise en place d’un collectif unitaire d’initiative national. Ce collectif, représentatif de la diversité des signataires, doit permettre sans dirigisme de coordonner et de dynamiser l’activité des collectifs locaux, dont l’existence est gage de la réussite du rassemblement. Il doit être garant d’une expression médiatique unitaire et plurielle

2. la mise en commun des différents textes existants proposant une alternative au libéralisme, Charte du 29 mai, propositions et programmes des différents associations, mouvements et partis signataires de l’appel, textes de la Fondation Copernic, manifeste d’Attac…afin de pouvoir soumettre rapidement aux collectifs un projet politique commun engageant chaque signataire et pouvant être proposé publiquement ; les points de désaccord doivent être clairement identifiés dans un but de transparence, pour pouvoir être débattus avec la volonté de les dépasser

3. l’engagement d’une consultation des collectifs locaux avant toute désignation d’une candidature commune pour la présidentielle, et leur association au choix des candidatures aux législatives ; pour la présidentielle, cette consultation pourrait se faire sur plusieurs propositions de noms faite par le collectif national, femmes et hommes engagés dans les luttes récentes. Elle se dérouler le même jour dans toute la France, les collectifs locaux choisiraient les candidatures aux législatives, au niveau départemental ou régional, un arbitrage national pouvant être nécessaire pour assurer une représentation équitable des différentes composantes du rassemblement unitaire

Ces propositions ont pour but de faciliter la participation la plus large de tous les citoyens partageant les objectifs de l’Appel, dans le respect de la diversité des opinions et des engagements de chacun

Adopté par 22 pour 0 contre 1 abstention

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Salut Yéti, salut à tous :o)

Moi, je trouve ça bien que les citoyens sans parti (pour l’instant) se donnent du mal pour faire bouger les partis, tous englués dans des logiques internes de captation de pouvoir par des chefs élus : toujours et partout cette maladie de l’élection qui entraîne l’éviction.

Je suis sûr que l’élection interne des chefs de partis morpionne toute notre vie politique : il faudrait tirer au sort le chef de chaque parti, pour un mandat court ; cela mettrait fin à ces interminables et déplorables guerres des chefs.

En attendant, l’idée de se mobiliser en dehors d’eux, pour réclamer d’eux une indispensable unité, me semble bien séduisante.

Ceci dit, je ne vois pas bien comment nous pourrons faire... puisque tous les leviers de consultation publique sont dans les mains des cratocrates et des médiacrates.

Peut-être qu’on pourrait voter à travers le site de l’expérience démocratique http://www.demexp.org ?

En attendant, je vais relayer cet appel : http://etienne.chouard.free.fr/Europe/Liens.php.

Amicalement.

Étienne.
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/index.htm

Post scriptum : cette idée de pétition fleurit également sur le forum : http://etienne.chouard.free.fr/forum/viewtopic.php?pid=1456#p1456

Post Post scriptum : la discussion sur le tirage au sort devrait également bien vous intéresser : Désignation des représentants politiques : élections ou tirage au sort ?

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Plusieurs commentateurs (Jips, Etienne Chouard) posent la question de la faisabilité d’une telle opération.

Je rappelle que la gauche italienne a parfaitement su le faire pour battre Berlusconi.

Le Y.

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Cet appel est actuellement relayé par

- Étienne Chouard
- Le Passeur d’idées
- e-torpedo
- Champ G
- Altermonde-levillage

Le Y

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C’est au moins la meilleure idée depuis 1 mois, sinon 2 ! Cette idée d’initiatives popualires pour des primaires... qui pourraient se dérouler (en phase finale à la fête de l’Humanité : c’est pratique il y a de la place et tout le monde peut venir avec sa tente et sa caravane, si on a pas de beau-frère dans le secteur ou pas de sous pour l’hotel) tout le long de cet été ; dans ces mortelles "universités d’été" où d’habitude on s’emmerde à cent sous de l’heure ; où dans ces ravissants festivals populaires du sud-ouest ou de Bretagne, mais où règnent généralement une sorte de dépolitisation amorphe, et pour le coup, trop rempli seulement de drague, de pastagas et de "oinjes" ; sur les plages populaires prolos "à la LO", notamment dans ces si charmants endroits que sont les plages du Nord (fort-Mahon et alii), ou ces si délirants endroits que sont certains coins concentrationnaires de cote dit d’azur (Le camp du pylone par exemple, près d’Antibes, ou les délires genre "marina les pieds dans le mazout" la grande-motte, port-machin chose.. ; en "septimanie" (et non scepticémie !) ; enfin dans les régions de vignobles en voie d’arrachage/désertification (je remplace la vigne par un glof 18 trous, et quelques "villages" de "prisonniers" retraités anglais ou bataves), on pourrait faire et la primaire et la primeur, dans quelques bacchanales anti-libérales ; De même pendant les séances hip-hop de banlieues des grandes villes - entre deux voitures qui brûlent et un "tremplin de la citoyenneté" sponsorisé par Coca et Sarko - l’initiative de primaire serait aussi tout à sa place : (les jeunes vous préférez qui ? : c’est simple, il faut s’inscire tout de suite sur les listes électorales ("c’est où m’sieur etc.). Ensuite vous écoutez dix minutes chacun un spot des candidats. (le débat sous le chapiteau est facultatif). Vous avez la doc. Vous cochez la case de votre préféré : MG Buffet, José Bové, Olivier Besançenot, Stéphane Pocrain, Clémentine Autain, ou la case "choix libre" le candidat ou la candidate de vos rêves (il est déconseillé de faire de la provocation et de mettre le pen ou sarkozy)". Vous pouvez aussi chosir l’option du choix préférentiel, et numérotez de 1 à x vos préférences, 1 étant le premier, z le dernier).
En voilà quelque chose qui ressemblerait à une "campagne populaire" !

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Pour moi, compte tenu du caractère franchement monarchique de cette fonction la vraie question est :
UNE DEMOCRATIE A-T-ELLE BESOIN D’UN PRESIDENT ?

N’aurait-elle pas plutot besoin d’une nouvelle CONSTITUTION (une vraie, établie par une vraie CONSTITUANTE élue démocratiquement sans truquage médiatique ou autre) après organisation d’ETATS GENERAUX destinés à faire connaitre à ces constituants les aspirations des citoyens ?

LA VRAIE INITIATIVE POPULAIRE EST L’ORGANISATION D’ETATS GENERAUX !

Mais chut ! il est plus juteux de continuer les mascarades présidentielles.

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IL VA NAÎTRE LE DIVIN ENFANT !!!

Dans les rencontres que j’ai faites depuis une semaine (et malgré la difficulté des démarches pour obtenir une salle de réunion auprès d’une municipalité qui ne se distingue pas par son ouverture d’esprit) un vif intérêt s’est exprimé devant le projet que je soumettais...

Finalement çà y est !
Pour un Comité d’Union Populaire "Marne Alternative à Gauche 2007", réunion constitutive mercredi 5 juillet 2006, Salle du Bas - Maison des Syndicats Jean Reyssier, 1 place de Verdun à 51000 CHÂLONS EN CHAMPAGNE de 17H30 à 20H30 sur l’ordre du jour suivant :
 > rédaction d’un appel aux marnaises et aux marnais ;
 > constitution du collectifs et ses animateurs ;
 > programme d’initiatives décentralisées.
11 organisations et associations et 20 personnalités ont été sollicitées pour en former le noyau.
Ceux qui ne viendront pas le décideront eux-mêmes, mais personnes n’a été "évité", tout le monde peut "s’inviter"...

Je donnerai des infos dès que possible et chaque fois que ce sera pertinent.
Je pense que de la sorte nous affronterons les vraies questions et nous apporterons les réponses raisonnables, sans que personne ne puisse décemment se dresser sur ses ergots.
Je crois qu’il faut être pratiques, concrets... et être sur le terrain.
Je suis sûr que nos difficultés se résoudront là.

Bon courage à tous et fraternité,

NOSE DE CHAMPAGNE

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CHER ET IMPATIENT YÉTI !

Une fois de plus, allons doucement car nous sommes pressés !
Je n’ai jamais prétendu nécessaire d’opposer la démarche programmatique et celle qui permettrait de promouvoir les candidats capables de la porter.

J’ai constaté, devant les blocages (tentation exclusives des uns, sentiment d’injustice des autres, manque de clarté sur la vision du rôle des partis, etc.) que l’une devait précéder l’autre.
Dans le travail de terrain, sous le contrôle et l’initiatives des citoyens (je l’ai dit il y a des mois, très tôt sur le site) se dégageront les porte parole nécessaires.

J’imagine mal comment on pourrait justifier cette démarche comme naturelle en ce qui concerne les municipales et les législatives, et comment on la considèrerait non-pertinente en ce qui concerne la présidentielle.

Enfin, que çà coince ; que ce soit un peu difficile, ce n’est pas surprenant au bout du compte.
Il s’agit ni plus ni moins que mettre en place une nouvelle société et c’est une révolution !

"Dans la société régénérée tout doit être équilibre et compensation ; rien ne doit être motif à se mettre en avant, à se faire valoir, à vouloir dominer. Il ne doit y avoir ni haut ni bas, ni premier ni dernier... Il est temps pour la multitude de n’être plus un troupeau que l’on tond jusqu’à la chair, qu’on égorge ou qu’on fait s’égorger elle-même" annonce François-Noël BABEUF en juillet 1795 !

Bien fraternellement,
Vive la conjuration des égaux !

NOSE DE CHAMPAGNE

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VÉRIFIONS NOS THÉORIES SUR LE TERRAIN !

NOSE DE CHAMPAGNE

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