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La preuve par la GRECE que 2012 est un piège à cons et à COM-BATTRE !

par Alain Chancogne dit A.C

Publie le mercredi 29 juin 2011 par Alain Chancogne dit A.C - Open-Publishing
19 commentaires

, Quel qu’il soit, TOUT président élu en 2012, ,toute majorité même s’il y avait 50 NPA 30 LO et 20"communistes"antifrontistes , que ce soit Sarko, Borloo, Mélanchon , Aubry et meme Poutou qui couche à l’ELYSEE (là on serait quand même dans un début de rupture, je veux bien l’admettre) ,

........... TOUT ce qui sortira des URNES sans que le"peuple" aie compris que son CHOIX est l’affrontement aigüe de classe,impliquant la décision de rompre avec l’UE et les institutions , notamment les pouvoirs économiques confiées à une BCE que le traité de Maasstricht a intronisée (avec le vote PS, mélanchon et fabius compris , en complicité avec la et le MEDEF,

.....tout ce qui sera "programmes" n’évoquant pa sle mécanisme de détachement de la France du corset Europe-Monnaie unique -FMI

..,

.......... tout ce qui donc ne visera qu’à du soi disant"moindre mal"..voire de la "correction à lamarge"
..
...................... ; ;CELA sera un coup depoignard dans le dos des MASSES..

La rue grecque confirme notre NON de 2005 !

Sa Résistance porte des fondamentaux utiles à rappeler à certains adhérents duPCF..

Replaçons les FAITS dans la COHERENCE des BESOINS DU CAPITAL !

C’est quand la conversion à l’"EUROPE dite démarche Euroconstructive" a , sous l’impulsion de Wurtz- HUE..conduit le PCF à s’engouffrer dans le broyeur PGE..,

............ c’est quand la CGT a vendu son originalité de lutte de classes pour de l’affiliation à la CES deMonks pour un plat de lentilles et un renfort socialdémo afin debriser le courant révolutionnaire,

......................c’est quand un Zapatero a pris la relève décidée par la bourgeoisie pour faire"passer" l’austérité qu’AZNAR naurait jamais pu imposer..

.........., quund l’Angleterre a eu un,Blair finissant plus thatchériste que la Dame de fer, que les choix du Capital ont pris cette dimension qu’une "crise financière" a permis aux canailles"régulatrices", "moralisatrices" pointant LES BANQUES..et non le Capitalisme que, faute d’anlayse marxiste de"masse" de ne pas pointer comme CRISE GLOBALE rt systémique du Capitalisme., les peuples ont été désarmés !

La question, pour les peuples , à leur rythme et sous leur seule auto-organisation de résistance c’est LA RUE.

Nous sommes dans un moment historique ou , selon moi, tout accomodement avec des institutions faites pou broyer tout ce qui entraverait le BESOIN URGENT pour la bourgeoisie, de nous passer VITE et FORT à la moulinette du RECUL, serait laissait croire à je ne sais quelle vertu de l’URNE aidant la RUE..

Franchement , faire campagne en faisant croire que 15 pour cen tpour leNPa ou le socialiste déguisé FDG Mélanchon pèserait quant à un possible choix de "moins de plaies béantes" avec une Aubry qu’avec Sarko, c’est TROMPER les masses !

La France est sous tente àoxygène(gaz carbonique en réalité)du FMI et des agences dite de"notations"jusqu’après les présidentiellesuniquement parce que la bourgeoisie internationale sait qu’il y a en France un risque autre qu’avec la Grêce et le Portugal ou l’Italie..

Nous ommes les enfants de Babeuf, de la Commune , de 36, de la Résistance et de mai i68.

La GRECE est à soutenir, mais cette solidarité internationaliste, ça doit conjuguer la RUEavec les GRECS..et la classe ouvrière et Sa RUE contre la"Grécisation" dela France

C’est en .refusant le piège de choix de la Bipolarisation e qui tue, en pissant dru sur les urnes , en posant la question de CHOIX entre ""RESISTANCE pour CONSTRUIRE" ou "résignation pour être détruits "que nous serons des Révolutionnaires.

Sinon nous serons des commentateurs du malheur

Ent....dans 18 mois nous "ramerons" pour organiser la LDC afin de crier le dégout de voir ceux que nous aurons fait élire...trahir très naturellemen tlaClasseouvrière puisque le contraire supposerait qu’ils aient OPTE pour le changement DE SOCIETE..


Il ne suffit pas de crier"Allez les GRECS"..

Cordialement, cette dernière opinion pré baignade..avec mes voeux de vacances reposantes..et de bonheur pour chacun.

A.C

Messages

  • suffit que LO et le NPA depassent chacun les 10% et la la donne ne serait peut-etre pas la meme, mais comme ces deux partis ne vont pas depasser les 2% chacun, il n’y a aucun espoir......tout le reste c’est du FDG (Foutage De Gueule)

  • Franchement , faire campagne en faisant croire que 15 pour cen tpour leNPa ou le socialiste déguisé FDG Mélanchon pèserait quant à un possible choix de "moins de plaies béantes" avec une Aubry qu’avec Sarko, c’est TROMPER les masses !

    Ce n’est pas ce que tu dis, mais pour qu’il n’y ait aucune ambiguïté autant mettre les points sur les i :

    Jamais personne du NPA n’a dit qu’un bon score de notre candidat influerait directement sur la politique menée par l’UMP ou le PS. Il faut être clair sur causes et conséquences.

    Si un jour le NPA fait 15%, cela sera la conséquence d’un niveau de mobilisation, de combativité exceptionnel chez les travailleurs (et on sait que la mobilisation est le moteur indispensable à tout changement positif, càd à tout recul de la bourgeoisie sur ses acquis). Un tel score ne peut arriver "à froid".

    Le score d’une organisation comme le NPA est le reflet d’un niveau de mobilisation, il n’en est pas la source. Une petite nuance cependant : un bon score du NPA ou d’autres organisations "de lutte" est bon pour le moral des militants (syndicaux par exemple) les plus combatifs (donc bon pour la mobilisation). Ce n’est sans doute pas essentiel, mais ça justifie à mes yeux de voter NPA (ou LO) plutôt que de m’abstenir.

    Chico

    • +1 chico tu traduis exactement ma pensée.
      Un bon score pour ceux qui luttent fait toujours du bien au moral, et c’est pour cela que moi aussi j’apporterais ma voix à un de ceux-là (plutôt que de m’abstenir, car quand je vois le FN ou l’UMP trop haut ça m’emmerde pas mal)...

    • je respecte ton opinion Chico

      Nous sommes en désaccord assumé !

      dans la France de 2011, avec hélas le niveau de "conscience de classe" et les apports de force dans les luttes, ton vote que jene méprise pas n’est qu’un témoignage.

      Pour donner de la pêche à quelques militants qui s’appuieront sur 3 ou 4 pour cent de suffrages, tu rends le risque d’avoir légitimé l’isoloir isolant..

      Cordialement

      A.C

    • Cher Alain, certes, ton point de vue se défend complètement et d’une certaine manière je le partage fortement. Mais en même temps, je me demande si ,dans certaines conditions , le vote "NPA" avec le "symbole" Poutou - ouvrier- cgt, ça ne peut AUSSI créer un renouveau de dynamique dans la mesure où le NPA ne prétend pas changer les choses par cette voie et que les motifs de participation à 2012 sont CLAIRS ?

      Je ne sais pas si on peut se passer de participer à cette élection (mon "je ne sais pas" il veut clairement dire "je ne sais pas" pour une fois ;-))

      Parce que bon là on est un peu dans la dreum quand même faut bien le dire, en termes d’orgas, de pêche militante, d’espoir etc etc...et Anne ma soeur anne ne vois tu rien venir ? Ben non, toujours point ( à part de plus en plus de force chez les ultra libé)...

      LL.

    • Je ne sais pas si on peut se passer de participer à cette élection (mon "je ne sais pas" il veut clairement dire "je ne sais pas" pour une fois ;-

      Le doute doit profiter..à l’accusé !

       :))
      Pour tout te dire, je ne suis pas venu à cette totale rupture de pratique(VOTER) sans plusieurs réflexions toujours contradictoires..

      J’en suis là ce soir.

      Un candidat ouvrier-ou jeune "galérien " homme ou femme, porté par un Collectif style" On va vous le mette profond, vous qui OSEZ solliciter nos "voix" en étouffant celles de nos colères avec votre relais de matraqueurs de Dignité, on va se compter comme autant de milliers de doigts d’honneur en vous prévenant qu’au second tour, vous pouvez TOUS aller vous faire voir"..moi là j’aurais soutenu et mouillé la chemise.

      Mais Poutou au premier et appel à abttre la méchante droite au second, je refuse !

      Je connais trop les appareils même si mon ami Copas pense qu’il faut changer parfois de boutique..pour sérier les différences !
      Le NPA , c’est un appareil et le score de son candidat c’est le concours de zézettes en p’tite cour de maternelle de "ceux" qui entendent "nous" éclairer"nous représenter", nous "ouvrir la voie"

      A ce jour, J moins un de Méditerranée et del avage de mon cerveau..j’en reste à dire"NON de chez NON"..

      On verra plus tard..

      :Si je suis con vaincu.. chacun sait que selon Guitry, tout con vaincu a droit à une revanche....

      Bizz

      Alain

    • tu ne dis pas toujours non aux élections...

      sacré AC...

      On est tous pareils...

      Alors il ne fait pas se la jouer faux cul là dessus, la question n’est pas d"aller ou pas dans des élections mais ce qu’on peut y faire.

      Sur la question des appareils, je répète tu ne connais rien d’un parti où celui-ci est quasi-inexistant , ça ne donne ni une bonne ligne politique ni n’évite les tentations de zunité boulversifiante avec les caïmans de la marie rose anti-révolutionnaire.

      Mais ça aide.

      Quand dans un parti tu n’as que des coups à prendre ça améliore la race.

      De fait.

      Il y a plusieurs niveaux qui ne ressortent pas de mêmes problèmes dans les questions électorales, bien que pris d’une certaine façon ça puisse constituer des ascenseurs vers les chauffe-eaux .

      Sur les présidentielles c’est un moyen efficace de faire de la propagande mais c’est loin de tout résoudre, car l’essentiel est en dehors.

      Un candidat ouvrier ? Oui c’est bon symboliquement et faut enfoncer le clou là dessus rien que pour entendre beugler les bourges les petits bourges et les caïmans de caste.

      On va pas se la faire il est ouvrier c’est bon, mais rien que pour les entendre devenir odieux c’est bon .

      Bon je m’égare...

      Mais t’inquiète je ne vois pas comment le NPA franchirait le barrage des signatures de nomenclaturistes et danseurs d’état pour pouvoir se présenter.

      C’est dommage, on entendra que l’opportuniste Melenchon se taper sur le ventre, avec Laurent et Marie-george pour lui tamponner le front, on aura madame PS , sortie toute droite de l’aubrignacien pour doubler sur la droite sur les différentes façons de calciner la délinquance et de papandrouer le bravailleur ; il y aura l’hélicopteriste sponssé au chimiste ou pétolier puant et la cohorte bestiale des droites fascisantes.

      Nous aurions LO, c’est bien, d’ailleurs plus il y aura de candides révolutionnaires et plus on les emmerdera en temps de parole obligatoire

      Mais passe, pas d’ouvriers à la télé ?

      D’ailleurs, si tu as sous ton matelas, un paquet de signatures démocratiques sans conditions, d’élus, passe à Montreuil voir le siège du NPA, tu verras c’est rustique , c’est pas du Niémeyer . Plus garage que la boite à lettre de LO mais ...rustique quand même.

      Bon sérieux, objectif : construire des groupes et réseaux de travailleurs révolutionnaires dans les entreprises et secteurs, afin de mener la vraie politique unitaire qui compte, celle qui unie une classe la plus auto-organisée possible dans ses combats contre le capitalisme.

      Pour caricaturer.

    • tu ne dis pas toujours non aux élections...

      sacré AC.

      Désolé, Copas.

      Mais je n’ai voté ni aux Européennes, ni aux Régionales, ni aux cantonales.

      Mon dernier vote pour les Présidentielles(car c’est de cela dont je parle) date de2002 ouj’ai voté Besancenot, seul martinet pour le cul rosi de HUE.

      Nous aurons l’occasion de poursuivre ce débat sur ce que j’estime un point"fondamental" :

      Le moment ou selon moi,(comme d’ailleurs quant on parle des notions de"gauche" et de "droite",).. tout ce quiest processus communiste autogestionnaire,avec primauté au mouvement populaire, ne permet plus , selon moi, de cautionner une forme de "représentativité par délégation" (le suffrage universel et sa soi disante vertu de choix démocratiques ) qui bétonne la digue bourgeoise.pour écarter ceux qui luttent de TOUTE réelle maitrise sur la conquête de pouvoirs.

      Certes cela ne peut se débattre que dans le cadre d’échanges sur ce que les révolutionnaires entendent"inventer" , réhabilitant les"Soviets(conseils) pour par exemple travailler à des Etats généraux de l’autogestion, à du "dépassement" de l’esprit de délégation, du rôle d’élus en lien PERMANENT pour coétablir leva et vient LUTTES-Institutions, et ce à partir de Comités populaires locaux , construisant , un peu comme ce fut le cas avec les"cahiers de doléances".pour ce qui était de89, .les pistes communistes en toute diversitépour ce qui estde ce siècle..

      Mais qu’on se rassure : c’es tpas demainmatin que je viens encore inonder B.C de diarhhée épistolaire, chargée de gagatismechancognard !

      Marchaisien sans lilianes..je suis obligé de faire les valises, la Catalogne m’attend et les "mossos" , entre deux bastonnade d’Indignats sont chargés de mon S.O..sur les plages..

      L’affaire DSK fait oublier que la harcèlement sexuel est aussi de pratique féminine !

      Parfois on souhaiterait ne pas etre beau, intelligent, et MODESTE !

       :))

      .


      Note : un mot puisque j’évoque les peuples d’Espagne.

      Etonnant comme les médias espagnols (et sur le cable et satellite les hispanisantssont servis) ont des débats qui tranchent d’ avec le consensus français sur cette" GRECE courageuse qui enfin s’en prendrait à ses"vices".. et devenue bonne élève va mériter...que les Grecs crèvent encore plus"

      Lisant l’appel du collectif B.C que je partage, on comprend pourquoi en France "ils" n’ont pas intérêts , les duettistes UMP etPS de se chatouiller sur ces questions..

      Quitte à étonner, moi qui suis mélanchonphobe, avec des restes de neurone sur le parcours maastrichien et social démo deJLM, ni bien sur dupe de son besoin de jouer dans un registre qui convient à l’électorat PC, je dirais que des arguments du leader maximo du FDG méritent d’être lus sur son blog.

      y are, amics, amb tote amistat, adeu

       :))..

      Alain

      dit AC

      NB

      ultime connerie ? Puisque tu veux me persuader que j’ai besoin de connaitre ’autres Partis, je vais pas venir faire chier le NPA(y a pas besoin de moi...pour quelques "tacles "..) je vais voir si en adhérent au PS , je peux pas rendre les primaires rigoltes et la suite aussi..

       :))

  • Oui alain, c’estVRAI.

    Sauf pour "notre" NON de 2005 (il n’était pas que à "nous" je le rappelle) il s’est transformé en défaite en rase campagne un certain 4 février 2008 et cela il ne faut pas l’oublier, avec la complicité masquée d’une partie de la gauche radicale (PC PRS) qui a refusé de botter le cul de ses copains socialos et d’organiser le combat de rue sur ce sujet pour pas se fâcher avec les zamis soces avant les élections...

    LL

  • "...ces propositions exigent la rupture avec l’europe actuelle .MAIS L EUROPE EST BIEN LA BONNE ECHELLE POUR AVANCER DES SOLUTIONS A LA CRISE , c’est àce niveau que doit se déployer un projet de coopération étroite dans la mise en commun des ressouces humaines et technologiques au service des besoins sociaux ET INDUSTRIELS ..."

    ce texte sort t-il de la bouche de R HUE ou de WURTZ ou de celle d’un responsable de la Confédération Européenne Syndicale ...

    NON il s ’agit d’un extrait du texte baptisé nos propositions pour résoudre la crise adopté au premier congrès du NPA !!! bien sûr ce texte contient également des critiques contre l UE , mais il n ’empêche que le NPA commet la lourde erreur de croire que l’on peut changer l UE de l’intérieur et que tous nos problèmes proviennent de l europe actuelle rejoignant ainsi l’analyse de tous les partis de droite et socio-démocrate et que ces problèmes ne peuvent être réglés qu’au niveau européen ( la bonne échelle) autant dire au calendre grecque ( tiens , tiens ...)

    Je suis d’accord avec ALAIN CHANCOGNE : il faut rompre totalement avec l’europe et ses institutions toute tentative de la socialiser ne peut être que vaine , je suis également d ’accord pour dire qu’il est totalement stérile de voter au premier tour de la présidentielle , y compris pour un ouvrier si le parti qui le présente appelle à voter socialiste au second tour , or à ce jour le NPA refuse de s’engager sur ce point et celà ne m’ etonne pas puisque le programme du NPA pour la présidentielle , peut-être à cause des luttes de fractions , est "FDG COMPATIBLE " et nous prépare donc au désistement pour " BARRER LA ROUTE A LA DROITE OU A L EXTREME DROITE " ...

    alors voter pour un ouvrier pourquoi pas , je suis près à franchir le pas bien que ma préférence aille à l’ abstention, mais à condition que les choses soient claires : PAS DE DESISTEMENT POUR LE PS AU SECOND TOUR , QUELQUE SOIT LES CAS DE FIGURE

    a défaut de cet engagement qui me semble essentiel je ferais tout ce qui est en mon pouvoir pour que tous les partis qui se disent de gauche obtiennent le score le plus bas possible .

    • MAIS L EUROPE EST BIEN LA BONNE ECHELLE POUR AVANCER DES SOLUTIONS A LA CRISE

      C’est quoi la bonne échelle, pour des entreprises qui travaillent 3 ou 4 jours par semaine pour l’export ?

      Et puis c’est vraiment sérieux de croire qu’en France on pourrait être dans le socialisme achevé pendant que tout autour règnerait le "libéralisme échevelé" ?

    • C’est la bourgeoisie et ses états bourgeois + l’appareil d’état UE en cours de construction qui sont l’ennemi , pas les travailleurs d’Europe.

      Sur beaucoup de frontières nous sommes déjà mélangés et ce sont les frontières qui nous divisent pendant que bourgeois et capitaux ont libertés de circulation.

      Les solutions ne sont pas dans l’illusion que l’ennemi sont les peuples d’Europe, que le problème principal c’est l’Europe ou l’euro, tous ça ce sont des diversions, avec ou sans l’Europe, avec ou sans l’euro, les peuples sont aux prises avec la grasse bourgeoisie européenne (et celle mondiale).

      Les questions de territoire ne son là que des utilités. Pour reprendre une analogie ancienne le problème des révolutionnaires russes pour gagner en 1917 ne fut pas tant de dire que déconstruire l’assemblage récent en grande partie de la Russie tsarite était la contradiction principale et qu’il fallait se précipiter pour tout mettre en puzzle, que le rouble était l"obstacle principal et qu’il fallait se précipiter sur les anciennes monnaies

      Ca ne signifiait en rien une acceptation de la construction odieuse de la Russie tsariste ni estimer que les peuples n’avaient pas droit à autodétermination, ni qu’il fallait accepter l’entre-lac de dominations du système tsariste.

      L’Europe pour nous est une utilité, de la même façon qu’on demande que la Méditerranée en soit une , ce qui ne se confond pas avec la Méditerranée bourgeoise dont rêve Sarko et ses acolytes.

      Je vis et travaille avec des dizaines de nationalités et si je comprends que la révolution puisse venir d’un endroit, sa délimitation ne se joue pas à être ou pas dans l’Europe, mais comment on casse l’appareil de l’UE (ce qui n’est pas la même chose) comment les travailleurs peuvent riposter aux agressions, gagner, etc.

      enfin c’est ce que je pense, la révolution abat les frontières et abolit la tyrannie de la classe capitaliste, elle ne lève pas des frontières entre travailleurs, le reste est affaire d’utilité et de circonstances.

      Et grimper aux rideaux quand on parle d’Europe me semble étrange .

    • d’accord avec toit COP quand je m en prends à l’europe et que je trouve la position du NPA angélique sur ce point , je ne confonds évidemment pas avec les travailleurs de cette europe qui subissent ou subiront tous la politique ultra-libérale et qui ont tous intérêt à s’unir sans frontières pour lutter ensemble contre les INSTITUTIONS européennes et les gouvernements à la solde du FMI .

    • a défaut de cet engagement qui me semble essentiel je ferais tout ce qui est en mon pouvoir pour que tous les partis qui se disent de gauche obtiennent le score le plus bas possible .

      Bel objectif, bravo !

      Es-tu prêt à casser la gueule aux colleurs d’affiche de gauche ou te contenteras-tu de décoller les affiches ?

      Mais si tu penses (comme Jaja sur un autre fil) que la route vers le socialisme passe par la disparition des dernières organisations "rouges" qui bougent encore, alors vas-y ! Mais pour paraphraser Boris Vian dans sa version originelle du Déserteur, "Si vous me poursuivez, Prévenez vos gendarmes, Que je possède une arme, Et que je sais tirer". Au plaisir de te croiser dans la vraie vie.

      Chico

    • Tu confonds aussi Europe et UE.

      Comme les libéraux lorsqu’ils disent par exemple "La Serbie ne fait pas partie de l’Europe", alors qu’elle est en plein milieu de l’Europe. Ou lorsqu’ils disent que Chypre fait partie de l’Europe, alors qu’elle est asiatique mais fait partie de l’UE.

      Tout ce que le NPA veut dire, c’est que la solution ne passe pas par un repli nationaliste mais se joue plutôt à l’échelle de l’Europe (pas de l’UE !).

      Et sortir de l’UE, si le rapport de force entre classe n’est pas plus favorable aux travailleurs, ça ne changera pas grand chose à leur sort.

      Chico

    • CHICO , je vois que tu es prêt à voter PS au deuxième tour , c’est ton problème , moi je n ai pas envie de faire semblant d être révolutionnaire au premier tour pour me faire enc...au deuxième

      je combats donc la supercherie qui se prépare , j ai dit clairement que je pourrais voter pour un ouvrier au premier tour à condition qu’il s’ engage dès à présent a ne pas se désister pour le PS ,le PS que toi et tes amis du NPA dénoncent (à juste raison ) à longueur d année comme un parti de droite qui trahit la classe ouvrière , moi les traitres je ne les combat pas seulement en parola ; alors OUI si il y a désistement annoncé je combattrais les partis qui trompent les travailleurs au même titre que le PS , je me battrais pour l ’abstention et pour que les travailleurs leur adressent un doigt d ’honneur ...

    • CHICO je ne confonds rien du tout , j ai repris les termes du texte du NPA , si tu n es pas d ’accord adresse toi à ton parti ...

    • CHICO , je vois que tu es prêt à voter PS au deuxième tour , c’est ton problème , moi je n ai pas envie de faire semblant d être révolutionnaire au premier tour pour me faire enc...au deuxième

      Tu attaches décidément beaucoup d’importance aux élections !

      Contrairement à toi, je pense que, élection ou non, abstention ou désistement, de toute façon on se fera mettre, tant que... (Grèce, Tunisie, 1936, 1968, etc.).

      Mais si tu penses que tu ne te feras pas (ou moins) avoir et que tu fais avancer les choses (et que tu es un vrai révolutionnaire alors que moi je fais semblant) en ne votant pas au deuxième tour, alors ne te prive pas ! Moi je l’ai déjà exprimé, dans la mesure où je ne pense pas que l’essentiel se joue dans les urnes, j’ai le sentiment que, que je vote ou non, de toute façon je vais payer pour que les capitalistes rétablissent leur taux de profit.

      Je ne sais pas encore ce que je ferai personnellement, et je ne sais pas quelle sera la consigne du NPA, contrairement à ceux qui lisent dans le marc de café.

      Mais si des libéraux plus modérés que les fous furieux d’en face me permettent de partir à 60 ans plutôt que 62 (même avec une pension ratiboisée par les décotes), alors en tant que travailleur exploité j’éliminerai mes pires ennemis et m’opposerai dans le même temps au nouveau pouvoir, à cette autre facette de la bourgeoisie qu’est le social-libéralisme.

      Et au "théoricien" qui m’expliquera que je fais une connerie, je répondrai : viens donc faire ces deux années supplémentaires de boulot à ma place ! (et s’il vient, je commencerai à le prendre au sérieux)

      Faire un clivage déterminant d’une consigne de deuxième tour d’une élection, ce que tu fais, c’est à mon avis vraiment diviser de façon inutile notre camp, c’est entre autre survaloriser l’élection (et avoir du mal à distinguer tactique et stratégie).

      Moi je préfère le clivage que pose depuis longtemps le NPA, il me semble infiniment plus révélateur des désirs politiques profonds d’une organisation : co-gérer (ou non) avec le social-libéralisme, passer (ou non) avec lui un accord politique, voter (ou non) ses budgets municipaux, départementaux, régionaux, nationaux. Là je trouve qu’il est nécessaire de dresser une barrière entre ceux qui y vont et ceux qui refusent. Ta barrière à toi me semble pas du tout placée au bon endroit.

      Chico

    • effectivement CHICO nos positions sont inconciliables car je ne fais aucune confiance à la sociale démocratie même pour faire un bout de chemin dans les urnes et en dehors des urnes ...

      Ta naiveté est étonnante , tu crois encore que le PS va te permettre de faire deux années de travail en moins , outre que tu réagis en fonction de ta situation personnelle , tu n as rien compris malgré les explications que je t ai déja donné, aux propositions du PS qui fait semblant de défendre la retraite à 60 ANS mais en mettant toute une série de conditions qui ne permettrons qu à une infime minorité , ceux qui ont commencé à travailler avant 17 ans d’en bénéficier ...de plus le PS a déja annoncé a plusieurs reprise qu’il était pour un système de retraite par point dit " compte notionnel " qui détruira le principe de solidarité de notre régime par répartition , et cela ne devrai pas te laisser indifférent

      il en est d ailleurs ainsi pour toutes les propositions du PS : C EST LE DOUBLE LANGAGE PERMANENT , mais tu fais comme si tu ne le savais pas et comme si le PS n avait jamais gouverné ...Vraiment je ne comprends pas ton raisonnement , sur de nombreux posts tu dénonces le ps, le parti qui a plus dénationalisé que la droite qui a bradé nos services publics , puis à l approche des élections tu deviens plus conciliant pour battre la droite à tout prix et espérer comme un bon social démocrate que la "gauche " soit un peu plus sociale que la droite pour te permettre d obtenir quelques miettes , dis rassure moi CHICO tu ne tombes pas dans l’ opportunisme ?

      tous ceux qui appelleront à voter PS seront complices de la politique d’austérité à la ZAPATERO OU PAPAENDREOU qui sera menée , c est trop facile de se désister pour le PS puis après de dire " c est pas notre faute , c ’est le PS qui gouverne "

      je ne lis pas dans le marc de café mais j ai lu le texte voté au congrès et le projet de programme pour la présidentielle du NPA et il faut être aveugle pour ne pas se rendre compte qu il est "FDG-COMPATIBLE "et qu’il prépare donc les adhérents au désistement en faveur du PS au deuxième tour sur le prétexte de battre la droite ( le PS n est donc plus considéré comme de droite ) ou l extrême droite .

      même si je comprends que tu soutiennes ton parti le NPA , tu devrais conserver un minimum de sens critique sinon crois moi , moi qui suis un ex-PCF SUIVISTE , le réveil sera très dur et je ne te le souhaite pas ...