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Sa Sainteté le Dalaï Lama au Comité Radicalement Anti-Corrida (CRAC)

Publie le jeudi 11 septembre 2008 par Open-Publishing
35 commentaires

« Aujourd’hui, alors qu’on assiste à une montée en puissance de la reconnaissance des Droits de l’Homme, il y a, au niveau mondial, une prise de conscience de plus en plus grande d’un besoin pour une protection, non seulement de l’environnement, mais aussi des animaux et une prise en compte de leurs droits.

Malheureusement, il y a encore des gens qui, non seulement n’acceptent pas cette idée, mais qui considèrent que c’est un plaisir de chasser et de combattre des animaux avec à la clef, la mort douloureuse de ces animaux.

Cela semble en contradiction avec l’esprit d’équanimité qui est en train de se développer de nos jours dans les sociétés.

Je suis intimement persuadé que les êtres humains sont par nature fondamentalement bons, et je pense que nous devrions non seulement maintenir des relations affables et paisibles avec nos congénères mais qu’il est très important d’étendre la même sorte de sollicitude à l’environnement et aux animaux qui vivent naturellement en harmonie avec ce dernier. Quand j’étais adolescent, étudiant le Bouddhisme au Tibet, on m’a inculqué qu’il était important d’adopter un comportement consistant à se soucier d’autrui.

Une telle pratique de la non-violence s’applique à tous les êtres sensibles, à tout être vivant qui possède un esprit comme nous le reconnaissons dans le Bouddhisme. Et là où il y a un esprit, il y a des sensations telles que la peine, le plaisir et la joie. Aucun être sensible ne cherche la souffrance, bien au contraire, tous recherchent le bonheur. Comme nous partageons avec eux ces mêmes sensations de base, nous, en tant qu’êtres humains rationnels, avons l’obligation de contribuer, dans toute la mesure du possible, au bonheur des autres espèces et de faire de notre mieux pour soulager leurs peurs et leurs souffrances.

C’est pourquoi je suis heureux d’apporter mon soutien à cette association française qui lutte contre la corrida. »

Puissent ces lignes pleines de sagesse du Dalaï Lama inspirer tous les humains au respect envers les animaux et à ne plus pratiquer la cruauté pour le bien de tous les êtres quelle que soit la condition d’ existence sans aucune exception.

Christophe Leprêtre (CRAC)

http://www.anticorrida.com/

Messages

  • Rien de savoir que ce profiteur de la crédulité de braves gens soutien les anti corrida il y a de quoi aimer les matadors.

  • La secte bouddhiste soutient la secte anti-corrida.

    Normal :

    Parfois les sectes se soutiennent les unes les autres !

    • Parler de "secte" pour désigner la mouvance anti-corrida me parait être aussi sensé que parler de Sarkozy pour illustrer la dignité de la fonction présidentielle...

      Qu’y a-t-il donc de sectaire dans le fait de taxer de "boucherie sans queue ni tête" (ni oreilles : on les coupe à la fin...) ce soi-disant défi de l’homme lancé à la nature ?

      Pour ma part je ne souhaite qu’une chose : que les gens se lassent au plus vite d’aller donner libre cours à leurs thanatopulsions, éffarantes de cruauté et de gratuité, afin que cet anachronisme morbide se meure enfin de sa belle mort.

      Brunz

      ps : quant au Dalaï-Lama, évidemment, je l’emmerde avec tous les autres calotteux de ce globe.

    • 100% d’accord.

      Les corridas sont un anachronisme de civilisation, une survivance mercantile des jeux du cirque.
      Comment peut-on ériger en spectacle la souffrance et la mort ??
      Comment sont constitués ceux qui s’en délectent ??

      Les religions ont en commun avec cette lamentable activité ce culte de mort et de soumission qui anesthésie les peuples.

      SI le Dalaï lama soutient le mouvement "anticorridas" c’est sùrement au nom du dogme de la réincarnation. Celà n’amène rien sauf de la pub à ce qui reste une juste cause.

      Franc33

    • Et la boxe, tu en penses quoi ?

    • La boxe ? Le "noble art" ?

      J’en pense, entre autres, que les deux gars qui sont sur le ring y sont de leur propre chef, qu’ils ont chacun une chance de l’emporter et que le vainqueur, sauf sadisme avéré, ne tranche pas le zob au vaincu. D’autres questions ?

      Brunz

    • Comment peut-on ériger en spectacle la souffrance et la mort ?? Comment sont constitués ceux qui s’en délectent ? ?

      Comme des Hommes justement . Avec toutes leurs complexités, leurs angoisses, leurs phobies, leurs erreurs, leurs faiblesses.

      Vous comptez faire quoi si demain vous aviez le pouvoir ? Pendre un homme pour chaque toro sacrifié ? Passer à la guillotine tous les aficionados (qui ne sont pas tous des gens très sensibles ni intéressants, j’en conviens, y’a des cons et des gros beaufs partout)...bref.

      Que ferez-vous aux bouchers ? Aux équarrisseurs ? Aux tableaux de Picasso ? Aux poèmes de garcia Lorca et j’en passe ? Autadafé général pour laver la "race humaine" de cette infâmie ?

      Vous mangez de la viande ?

      Allez faire un tour dans un abattoir et vous verrez que, si ce n’est pas glorieux, néanmoins , le toro a sans doute une mort "moins triste", un peu plus "cérémonieuse", dans une arène, face à un toréador en coulant moule-bite, que sur un sol carrelé, attaché par les pattes, la tête en bas, ébouillanté, après une décharge électrique ( insuffisante pour le tuer et qui ne fait que l’estourbir) entre les deux oreilles , quand les scies électriques attaquent ses chairs alors qu’il est encore vivant ....en tout cas ,qu’à mon avis, ça se vaut largement...Mais que dans un cas le "prétexte " qu’il faut que vous bouffiez de la viande vous permet de justifier et pas dans l’autre...

      LL

    • Je me permets de te signaler que tu fais erreur, avec tout le respect que je te dois...

      ...Face à Tyson tu peux perdre une oreille....comme à la corrida !

      Remember Evander Holyfield...

       ;-)))

    • "Face à Tyson tu peux perdre une oreille....comme à la corrida ! Remember Evander Holyfield...". Excellentissime vanne !

      "Vous mangez de la viande ?". Hors-sujet flagrant...

      Elève la Louve : 13 sur 20 (peut nettement mieux faire)

      Brunz

    • "Vous mangez de la viande ?". Hors-sujet flagrant...

      Maître Brunz,

      Que nenni - je maintiens que quand on fonde ses arguments anti corridas (je ne dis pas que ce soit ton cas mais ceux de la majorité de cette "bande") sur des conceptions animistes,qui humanisent l’animal, crypto judéo-catho etc on doit aller jusqu’au bout et ne pas MANGER DE VIANDE DU TOUT , MERDE !

      Elle ne souffre pas aussi, la bête, quand tu la tues pour la manger peut être ? Excuse moi mais je connais trop de ces gens -là - ce sont des fachos redoutables en puissance. Regarde ce que je viens de poster et qui gît sur ce site web à côté de la lettre au dalaï lama sur "faire des enfants tue" !!!

      Alors je veux bien discuter de la question de la corrida - mais pas avec des gens comme ça - La messe est dite (ouarff ouarff).

      Elève La Louve

    • Elève La Louve,

      sans incommoder une fois de mieux tous les crypto-facho-que sais-je de ce monde (géhenne multiforme où parfois je me retrouve moi-même plongé, suite à l’un de vos moult et légendaires boosts de courroux...), ni vouloir le moins du monde vous contester les abominations qui se perpétuent dans les abattoirs (notez au passage que je ne dis rien sur les chasseurs, car eux ne m’incommodent nullement, sauf les gros cons qui canardent des moineaux ou lâchent des faisans pour se payer un carton...), je persiste à ne pas comprendre vos péréquations entre traditions ancestrales désuètes et romantiques (Garcia Lorca, Hemingway... bref, tous les sublimes kiffeurs des cordobès du temps jadis) et indérogable nécessité d’omnivore...

      Soyez synthétique, je vous prie, auquel cas il se pourrait que je relève votre note à 15 (voire 16).

      Maître Brunz

      (par l’odeur (du sang non) alléché)

    • Moi je te donne 20/20,ma soeur.Le gros problème avec les anti-corrida,c’est qu’il n’y a pas de discussion possible.J’ai renonçé depuis longtemps car beaucoup n’ont jamais vu une corrida,sinon il sauraient que la grande majorité des aficionados sifflent les picadors à cheval.Ils sauraient que quelques toréadors(trop rares)les refusent.

      Ils sauraient que ce n’est pas la mise à mort le problème,mais qu’il est possible de faire évolué ce qui la précède.

      Mais en fait c’est la mort de l’animal qui dérange les anti-corrida,Mais pas la mort d’un animal qui passe sa vie dans un box la tête entre des barreaux pour atteindre sa mangeoire et pour finir l’abattoir que tu as si bien décrit.

      Allez voir les manades de camargue et dans quelles conditions vivent les toros de combat.Ils vivent LIBRES !

      LE REBOURSIER

    • Nous sommes sur la même longueur d’ondes mon frère - ( j’imagine que tu viens pas à la fête ?

      En tout cas, au moins demain on sera sur le stand de Rifondazione ;-))

      Bises au Reboursier amateur de soutiens et de lolos :-)

      LL

    • Mais en fait c’est la mort de l’animal qui dérange les anti-corrida,Mais pas la mort d’un animal qui passe sa vie dans un box la tête entre (...)

      ça c’est toi qui le dis !! Puisque toutes les associations de défense des animaux, donc de toutes les causes animales sont solidaires.

      C’est pas comme à "gauche" et y compris entre communistes au sujet d’une vrai émancipation humaine qui révolutionne toutes les valeurs erronées y compris les plus viscérales et intimes.

      Alimentation végétarienne, plutôt carnivore (dont je ne suis pas), ou équilibrée, pratiques d’élevages et d’abattage immondes à changer ne changent rien au fond du problème de l’évolution des mentalités pour tout le monde, et dans tout les domaines.

      Maguy

    • C’est pas comme à "gauche" et y compris entre communistes

      hi hih ihihi :-)) ça c’est très drôle Mag’ !

      Bon, pour le reste, je maintiens : on en fait pas progresser les consciences dans ce genre de domaine en formulant des interdictions pures et simples et en traitant les aficionados comme des êtres immondes assoiffés de sang et abrutis.

      Et je ne suis pas convaincue par vos arguments à Brunz et toi (bien que comme j’ai déjà expliqué je me fiche un peu du sujet mais j’aime bien faire l’avocate du diable ;-)), car vous faites toujours l’impasse sur cette fichue notion de plaisir/jouissance....

      Voili voilou.

      Bisous

      La louve

    • Mais non MAGUY,c’est pas moi qui le dit,c’est un fait que l’on entend plus de hurlements près des arênes qu’autour des abattoirs.

      C’est comme en politique,cette "gôche"qui braille plus à la télé que dans la rue.

      Et je ne développerai pas sur ces rassemblements près des arênes où l’on retrouve dans un même concert des gens que tout devrait opposer,comme les communistes et le FN.Cette "mouvance"(comme dirait BRUNZ)a pour moi une drole d’odeur.

      Ce qui ne veut pas dire que tous les défenseurs de la cause animale sont des fachos,mais attention aux dérives opportunistes de certains qui n’en ont rien à foutre des animaux à poils ou à plumes

      Je l’ai déja dit,je n’aime pas toutes les corridas,en en donnant les raisons,
      mais j’aime pas me faire traiter de facho par des gens qui pour certains feraient bien de balayer devant leur porte.

      A part ça,j’aime ma CAMARGUE avec ses chevaux et ses TOROS.

      Bises LE REBOURSIER

  • AH AH AH AH

    HI HI HI OH OH OH OH .....

    ......Pardon mais là je ne peux pas m’empêcher de hurler de rire........ :-))

    Après Bigard qui soutient la théorie du complot du 11.09 on a le Dalai Lama qui soutient le CRAC ------- Beh les copains, ils vous veulent pas du bien, en ce moment, les "pipol".....

    .....A quand Benoïte Sixtine soutenant RESF ??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    (humoouuurrrrr.... mais qu’est ce que ça me fait poiler....)

    Le Dalai Lama est sans doute motivé par la frousse d’être réincarné en taureau de corrida ???? - je le comprends remarque....

    Robert Mesnard, prochain président du CRAC ?????

    OOUUAARRRFFF ;-))

    LL

    • J’y pensais plus au MESNARD,(slt ma soeur)

      Aller !lui aussi il est bon pour l’EN....CORNAGE !

      LE REBOURSIER

    • Bigard qui soutient la théorie du complot

      ça suffit avec la théorie du complot ! il n’y a pas eu complot mais crime contre l’humanité tout court.

      Bigard ne soutient rien du tout. il doit probablement prendre le train en marche pour remonter sa cote.

      Mais ça prouve bien au moins que le train de la vérité est en marche

    • ...oulalalalala ... mais dites donc on n’a pas trop le sens de l’humour sur la question ici manifestement...

      "Théorie du complot", telle que la présente la majorité des "contradicteurs du 11.9", oui, je maintiens.

      Je suis tout à fait d’accord pour dire que la version officielle US est très probablement fausse - mais je ne peux pas imaginer rationnellement qu’il n’y ait qu’une seule explication, celle que vous donnez, (car ce n’est jamais le cas) et je refuse de courir derrière les excités qui se gavent de films soi disant interdits (mais qui inondent le net - pourtant gogole et fessebouc et ioutioube etc ont la cisaille facile quand ils veulent...) pour accréditer cette thèse, en tout cas, autrement qu’avec des pincettes.

      Mais bon après vous faites comme vous voulez - seulement on ne peut pas dire à la fois "Big Brother is watching you" et en même temps, ne pas s’étonner que, bizarrement (et là, suivez moi bien) ,tout la théorie officielle sur la contre -théorie US sur le 11.9 soit à libre disposition de tout le monde, quasiment dès le lendemain des attentats, etc...

      Un jour, dans 25 ans, on apprendra que la CIA tirait les ficelles de cette "contre -théorie " du 11.09 et qu’en fait c’était pour cacher la vraie vérité ,la 3ème voie (par exemple l’existence d’un mouvement "terroriste" bien WASP sur le sol même des USA et financé par des personnes influentes "made in USA" qui a buté ces tours ,symboles du cosmopolitisme et de la globalisation , idée de Rockfeller, symbole démocrate, pote de carter et clinton, "WORLD TRADE CENTER" - merde je pense que ça a du faire râler plus d’un facho américain, non ?)

      Vous vous souvenez du siège de Waco, Txs en 1993 ?

      bon... et on pourrait citer d’autres exemples - mais je vous rappelle que les USA sont quand même un pays où on bute des médecins avortistes sur le pkg des cliniques ...les prêcheurs noirs à leurs tribunes...où le KKK existe encore etc etc.. Et où aujourd’hui on a Sarah Palin comme probable vice présidente !!!!!!

      Et là comme par hasard et bien le gouvernement Bush saute sur l’occaze...et tricote son truc à partir du leur et c’est parti...

      Enfin bon je m’égare...

    • réponse : tu n’es pas sans savoir que dans ce genre d’histoire les coup sont à trois ou quatre bandes. Attentat contre le pape (enquête sur cet attentat intéressante sur voltaire) attentat kennedy

      Tu n’es pas s’en t’être aperçu que le nombre de documentaires sur arte sur toutes sortes de guerre et de manipulations impérialistes : corrée du nord, vietnam, guerre d’algérie et l’école française antiguérilla. les explications des jonctions entre cia et cette école en amérique du sud, peal harbour ect étaient innombrables à cette époque de mobilisation populaire contre la guerre en irak (chirac ?). J’en garde un souvenir halluciné ’,) ....

      En tout cas ré-open ne demande que la réouverture de l’enquête.

      La théorie du complot est une vielle machine de propagande qui s’est tout de suite greffée sur cette histoire. La parano : on voit des complots de partout et rebelote avec le truc des sages de sion. complot judéomaconnique imondial ect

      Tu y participes en parlant de théorie du complot. Il n’y a pas de théorie politique ou historique qui parle de l’histoire humaine comme une suite de complot . Bien sur ce serait de la parano. Car c’est ça qui est en subliminal . ou alors on aurait parler d’hypothèse de complot

      Tu t’imagines qu’avec toutes les stratégies de guerre de l’information tout cela n’a pas été mouliné sur ordinateur.

      Mais il reste malgré tout, toujours à éliminer dans ce genre de technique de cloisonnement et de coup a quatre bande les derniers exécutants. comme le pharaon ensevelissait les derniers ouvriers de la pyramide

      Peut être dans la destruction du troisième building : le wtc je sais pas trop quoi.

      on s’y perd comme tu dis : ta troisième version n’est qu’un effet de bande. Tous ensemble , ils sont bien tous ensemble, se manipulant se disputant soi disant les uns les autres, mais les derniers manipulateurs sont bien ceux à qui étaient censé profiter le crime.

      l’impérialisme américain avec ces berger et ces bergères bien tous ensemble malgré eux mais de leur plein gré selon la vielle technique millénaire de la réponse du berger à la bergère .

      Il n’y aura pas surement donc de coupables à désigner nommément mais en tout cas un système fou de gens qui laisse le projet fonctionner sans sujet. la machine de guerre.

  • Quand j’étais adolescent, étudiant le Bouddhisme au Tibet, on m’a inculqué qu’il était important d’adopter un comportement consistant à se soucier d’autrui.

    ... bien sûr... et c’est pour ça que "sa sainteté" le dalaï lama respecte plus les toros que ses frères humains tibétains, notamment, qu’il pille esclavagise et détrousse sans aucune gêne depuis des années...

    ... A quand le mouvement des humains contre l’humain ? Mais oui voyons, les humains sont pourris ils sont cons , haineux, moches, nuls, débiles... La bête est naïve, pure, innocente, bonne...A bas l’humain, vive la bête ! Et vive Malthus et le saint Esprit donc.

    A BAS NOUS ET VIVE EUX ! (j’adddooorrreee)

    Bon blague à part...si c’était possible de discuter rationnellement 5 minutes avec les anti corridas sans se faire immédiatement insulter - j’ai bien essayé d’expliquer que, pour certains d’entre eux, que je sais sincères et exempts de toute suspicion judéo-catho et cie, ils combattent de la mauvaise manière et avec les mauvaises personnes....RIEN A FAIRE.

    Pourtant, la preuve ?....

    Voici "sa Sainteté le Dalaï Lama" ( qui je le rappelle n’est pas le frère de Serge Lama) — quand je pense que je me suis presque fait traiter de Nazie et en tout cas de facho et d’abrutie par les ayatollahs anti corridas — et bien , leur en voilà un VRAI pour les soutenir... MA GNI FI QUE !

    LL

    • "Voici "sa Sainteté le Dalaï Lama" ( qui je le rappelle n’est pas le frère de Serge Lama) — quand je pense que je me suis presque fait traiter de Nazie et en tout cas de facho et d’abrutie par les ayatollahs anti corridas — et bien , leur en voilà un VRAI pour les soutenir... MA GNI FI QUE !"

      "Le Dalai Lama est sans doute motivé par la frousse d’être réincarné en taureau de corrida ???? - je le comprends remarque...."

      Ah ! Ah ! Ah ! Tu es vraiment impayable chère Louve !!!

      J’aime beaucoup par ailleurs les billets de Brunz qui l’air de rien, et d’un ton léger et pertinent pose bien le problème il me semble. Et malgré ton talent indiscutable dans la forme, ses arguments à lui gardent tout leur sens et leur simple bon sens.

      Moi je vous donne 20/20 à tous les deux mais pas pour la même chose......

      Quant à moi, je vais peut-être être maladroite et lourde et mériter une mauvaise note, mais j’y vais quand même de mes arguments.

      Peu importe pour moi le soutien de telle ou telle personnalité d’un côté ou de l’autre du champ de bataille, l’archaïsme de ces jeux-spectacles truqués et pervers entretenant et suscitant des instincts qui n’ont rien à voir avec l’évolution souhaitable des mentalités me semble évident.

      Et de discuter un nombre incalculable de fois (en pure perte car il n’est pire sourd ...) sur ce site à coups d’arguments toujours les mêmes et pas toujours de bonne foi d’ailleurs du côté des pros corridas en particulier, puisqu’ils s’acharnent comme toi à s’évader du sujet corrida au lieu de l’approfondir pour aller en chercher les racines pour une réflexion de simple bon sens qui n’a rien à voir ni avec les grenouilles de bénitier, ni avec l’obscurantisme atavique culturel préhistorique des cérémonies sacrificielles sans état d’âme, d’humains et d’animaux quelles qu’en soient les raisons et le cadre mental et sociétal de l’époque.

      Et de balancer en vrac (pour intimider, étourdir ou pour la faire fermer à leurs interlocuteurs ?) les souffrances des animaux d’abattoirs et d’élevage en batterie - la bonne aubaine du soutien du Dalaï Lama justement controversé - les aficionados peintres et écrivains les plus prestigieux et les plus aimés - les mangeurs de viande - les causes humaines qu’on oublierait etc, etc.

      J’ai même lu que sans la corrida et l’entretien de ces instincts (je précise => de violence, de sang, de désir de domination et de mort qu’elle plante émotionnellement à coups de piques, d’épée et de poignard dans la tête, l’estomac et le coeur des spectateurs, quelque part naïfs, inconscients et hypnotisés, tout comme dans la chair du taureau), l’ardeur révolutionnaire pourrait en être émoussé.

      Pourquoi ? la Tendresse et l’Amour qui se traduisent par la préservation et la protection de la vie de ceux qui sont à notre merci, dans ce monde capitaliste féroce et sans pitié pour les citoyens les plus fragiles, les exploités et l’environnement ce n’est pas révolutionnaire ?

      Puis-je me permettre quelques autres remarques ?

      Pourquoi opposer les causes entre elles si elles sont en même temps d’actualité ? Ne serait-il pas plus juste et intelligent de se partager le travail puisqu’on ne peut pas être partout en même temps ?

      Car La cause de la défense animale n’a jamais été responsable de l’exploitation de l’homme par l’homme, et n’a jamais signifié qu’il fallait abandonner les causes humaines.

      Et si nous nous occupions plutôt d’affûter et d’affiner nos pratiques de communication, notre argumentation idéologique et nos analyses et projet politique pour intéresser et convaincre le plus de citoyens et de compatriotes possible à la nécessaire lutte pour un changement radical et donc révolutionnaire de la société et de ce monde ?

      Les associations de défense des animaux n’ont jamais à ma connaissance méprisé ni moqué ceux qui défendent les causes humaines ni argumenté bec et ongle pour qu’on les abandonne comme le font pour les causes animales certains de ceux qui se targuent de vouloir l’émancipation humaine....

      Et ceux qui opposent aux corridas l’horreur des abattoirs et des élevages en batterie (mais on n’est pas allé jusqu’à bâtir des gradins autour pour que les gens se délectent du spectacle !...) sont les mêmes qui se moquent et ridiculisent les associations qui la dénoncent sous prétexte que tout ce qui n’est pas l’Homme et sa condition d’exploité serait secondaire.

      Mais les corridas c’est beaucoup d’argent pour le petit monde qui gravite autour. Là aussi, en plus c’est la loi du profit ! Comme les animaux d’élevage en batterie et le reste. C’est une exploitation comme une autre qui se double de l’exploitation de nos instincts les plus primaires.

      Les mangeurs de viande, ben il se trouve que l’être humain est omnivore depuis la préhistoire et que la société s’est organisé depuis toujours pour nourrir la population.

      Qu’aujourd’hui en particulier ce soit fait d’une manière abjecte et sinistre tout le monde en est bien d’accord bon sang de bonsoir !!! et les associations de défense des animaux en première ligne, alors foutons leur la paix, arrêtons de rabâcher des arguments de mauvaise foi et voyons ensemble comment on peut améliorer ce qui n’est qu’une preuve de plus de la malfaisance du profit à tout prix, de l’avidité hystérique et de l’argent roi avec ses prolongements dans l’agriculture céréalière désorganisée par rapport aux besoins humains en céréales (bio si possible !!) Alors que les peuples d’Afrique et d’ailleurs crèvent de faim. etc, etc.

      A mon humble avis, il y a là plus de raisons de convergence que d’affrontement et de discorde. Mais bon ce que j’en dis ....

      Il est certain que la mal bouffe et les problèmes qui s’y rattachent aidant, nous sommes de plus en plus nombreux à manger de moins en moins de viande.
      Une nourriture équilibrée et saine serait souhaitable.

      Les artistes prestigieux et les intellectuels fervents pro-corrida. : Le talent, le prestige et la renommée seraient-ils une garanti de perfection et d’infaillibilité en toute chose ? NON !! tout le monde peut se tromper et se laisser manipuler par des spectacles et des artifices, des ambiances de fête douteuses et des parodies sanglantes de puissance virile de MACHO .... HOMBRE !!! ..... illusoires.

      A partir de tout ça, je base mon opinion sur la question et le Dalaï Lama je n’en ai rien à faire. A Chacun son histoire et A chacun sa vie.

      Maguy

    • Hé hé hé :-)) "Il n’y a pire sourd"...

      Salut Mag’ et re- Brunz (et quelques "anti" farouchissimes ici)

      Ben oui. L’être humain est omnivore.

      Ça, on est d’accord . Comme le cochon (avec qui nous partageons un paquet de ressemblances génétiques et physiques d’ailleurs).

      Mais être omnivore, ça ne signifie pas avoir besoin de manger de la viande plusieurs fois par semaine !

      En France, tiens, on mange environ 100 kg de viande par personne et par année. Ca a triplé entre 1800 et 2000 . (voir ici : http://www.manicore.com/documentation/manger_bio.html)

      Être omnivore ça veut dire aussi être carnivore, entre autre. Et que cette tendance carnivore dans l’omnivore, chez nous, humains ,elle n’est pas liée à une pure nécessité physique ou biologique.

      J’ai déjà essayé de l’expliquer plusieurs fois, mais malheureusement, ça dérange certains de l’entendre.

      Sachant que l’on peut en outre remplacer la viande (toutes viandes confondues hein) par d’autres aliments pour avoir un bon apport en protéines, je maintiens que 50 % au moins de la viande que nous consommons est consommée par PUR PLAISIR.

      Et non par nécessité.

      Ce que j’attends qu’on m’explique c’est pourquoi (comment ?) , en France, chère patrie de Brillat Savarin et où on se br.... sur la gastronomie du matin au soir, on LEGITIME voire, on SACRALISE le fait de tuer des boeufs, des porcs, des AGNEAUX etc...au nom d’une prétendue nécessité ( c’est bien parce que c’est FAUX que c’est caché et qu’il n’y a pas d’arène justement), d’un "art de vivre" ( ahhh, le veau sous-la-mère, l’agneau de pré-salé...) , et que certaines personnes se croient tellement au dessus des autres au niveau moral, tout en appréciant bien leur bonne entrecôte de 250 g avec pinard, frites et salades ( hhmmm j’en bave), qu’elles prétendent avoir le droit de dire aux autres "regardez la paille que vous avez dans l’œil" sans voir la poutre dans le leur...

      Désolée, moi ça me surprendra toujours ce type d’intransigeance .

      Oui, admettez le au moins, la viande que vous consommez ( fatalement, en surproduction, en surnombre, en trop, comme 80 % des habitants blancs et occidentaux de la planète), vous la mangez par PLAISIR et non par nécessité - comme les aficionados, vous êtes aussi dirigés par la jouissance et le plaisir - et c’est bien POUR CA que vous n’allez pas regarder ce qui se passe dans les abattoirs et qu’on n’y a pas mis de gradins - c’est parce que si vous voyiez comment on y traite les animaux que vous allez manger, il y a une chance sur deux pour que vous soyez contraints "moralement" de remettre en cause ce type de plaisir.

      Qui serions nous pour hiérarchiser que "les plaisirs de la table" sont plus "légitimes" ou "acceptables" ou "normaux" que les plaisirs de la corrida ?

      Pour un végétarien ou une anorexique, "votre" philosophie ("on mange de la viande par nécessité") ne tient pas la route une seconde par exemple.

      Je me répète mais j’aimerais pouvoir militer d’abord pour que les toros de corridas ne soient pas maltraités ( pas de "préparation" et pas de picadores qui confondent leur métier avec celui de bourreaux notamment).

      Sachant que je re-précise que moi même, je ne suis nullement une "fan " de corrida .

      Pour terminer, je dirais que je ne respecte ce genre de croisade (ultra féroce et sans respect des "adversaires" qui sont d’emblée catalogués comme des psychopathes pervertis qui jouissent de voir la mort) que de la part de personnes qui sont réellement et absolument antispécistes.

      Surtout que même si nous ne sommes pas d’accord, ici, nous sommes a priori quand même "entre gens de gauche" donc pas si éloignés que ça (j’ai à peine osé poster à nouveau sur ce thème hier tellement les insultes et les avalanches d’images sanguinolentes supposer me clouer le bec avait déferlé l’autre fois...)

      L’Antispécisme, c’est une philosophie , un système, je ne partage pas mais ua moins, c’est cohérent et je peux les "entendre". (Pour info sur la question voire ici : http://www.cahiers-antispecistes.org/). Notamment parce que l’antispécisme est pour eux un combat laïque et athée, et que tout leur mode de vie est remis en question à partir de cela.

      Pour les autres, y compris vous mes camarades, je suis désolée, je pense qu’il y a un énorme fond de moral judéo-chrétienne, dans la MANIERE dont vous abordez ce combat et défendez vos arguments.

      Et c’est POUR CA que des gens comme le Dalaï Lama peuvent se croire autorisés à soutenir votre cause sans "déchoir".

      Organisez vous autrement, adoptez d’autres textes, triez vos soutiens et adoptez une position moins "rigide" en tenant compte de vos faiblesses, de votre Humanité ("nous "sommes peut être la part de "Vous" que vous n’aimez pas et qui l’assumons...) c’est comme ça qu’on va arriver à bouger sur ce sujet.

      L’interdiction est un échec de l’argument , de la dialectique, du débat.

      Essayons nous à réglementer d’abord, puis ensuite à éduquer, avec des obligations positives (journée du toro où les manades seraient portes ouvertes par exemple ?) et peut être alors si nous travaillons bien dans quelques années personne n’aimera plus voir de corrida (et personne ne mangera plus de viande donc, si on veut être logique et juste).

      La Louve

      Je ne terminerai pas sur un laïus au sujet du rapport de l’homme avec la mort, la douleur etc... mais bon ,sans légitimer, il y a quand même matière à dire et c’est loin d’être aussi simple -qui a déjà été au Mexique connaît le culte bien particulier que les Mexicains vouent à la Mort ; au Brésil , en Haïti etc... Bref, ça peut interroger sur notre FASCINATION MORBIDE, non ?

    • "Mais être omnivore, ça ne signifie pas avoir besoin de manger de la viande plusieurs fois par semaine !".

      Elève la Louve, voici en gros mon régime alimentaire hebdomadaire. Sans être frugal, je ne le trouve pas macdonaldisant...

      Une viande blanche, une rouge (en général alternée avec du poisson, lorsque je peux me le permettre et que je suis disposé à me faire chier pour l’éplucher et ne pas trop le rater au four...), deux oeufs au plat et, j’avoue mon pêché mignon, un chouïa de charcuterie lorsqu’elle est bonne (ce qui est de plus en plus rare).

      De légères variations (à la hausse), imputables à des parents dont je ne renouvellerai pas à l’avenir us et coutumes bombanciers, sont observables en périodes de fêtes.

      Equilibré donc, le Brunz (sauf pour les sucreries, mais là c’est une autre histoire)...

      Encore une fois, Elève La Louve, remballez votre artillerie sur certains présumés tropismes judéo-chrétiens, autrement je me verrai dans l’obligation de sous-entendre que même le marxisme en est imbibé, et que l’attachement que d’aucuns lui témoignent frise parfois un mysticisme n’ayant rien à envier au premier témoin de Jéhovah venu.

      Enfin.. 14/20 au final. Pour le style, comme dit Maguy (que je remercie pour ses 20/20, que ni la Louve ni moi ne méritons évidemment, la perfection n’étant pas de ce monde comme chacun sait).

      Brunz

    • Moi aussi, j’aime bien un bon steak.

      Tiens, je vous laisse, je vais à la cantoch’ où il y a un pavé de saumon grillé qui n’attend que mon appétit.

      Salut fraternel. Bises à la Louve. à ce soir à la fête.

      Le Renard Rouge

    • Yo mon poto rosso ! A ce soir :-)

      Vive BERANGER !

    • "Encore une fois, Elève La Louve, remballez votre artillerie sur certains présumés tropismes judéo-chrétiens, autrement je me verrai dans l’obligation de sous-entendre que même le marxisme en est imbibé, et que l’attachement que d’aucuns lui témoignent frise parfois un mysticisme n’ayant rien à envier au premier témoin de Jéhovah venu."

      brunz , celle là elle frise le 19 :)

  • Il y a des soutiens mortels.
    VPB.

  • Je n’ai jamais aimé la corrida, et soudainement, il me prend l’envie de la supporter, étrange non ?

    Le pape gourou anti-homo du Tibet ne passera pas par moi.

    En toute amitié avec tous les bovins, les ovins, les caprins.

    Le Renard

  • Tenzin Gyatso est un menteur qui essayent de se mettre les altermondialistes et militants anticorrida de son côté.

    Le dalaï-lama est un mangeur de viande qui n’a jamais fait interdire l’équarissage des yaks sur le plateau tibétain.

    Cela dit faire proscrire l’abattage des vaches ne donne pas droit à un certificat d’humanité, surtout chez les princes de l’église.

    En Inde, le militants du Vishnu Hindu Parishad se battent pour le droit à la retraite des bovins tout en massacrant du musulman...

    • Voucs connaissez l’histoire du Belge qui va à la corrida pour la première fois ?

      Je vous la livre :

      Après avoir vue la corrida le Belge en question va manger des "cojones" de toro à la bodega près des arènes. O lui sert deux belles "pièces" délicieusement arrosées de sauce madère et il s’en régale.

      Le ledemain fort de l’expérience il retourne voir la corida avec un ami auquel il a vanté le délicieux souper de la veille.

      Ils vont donc à la bodega, bras-dessus bras-dessous pour déguster le met royal.

      Catastrophe !!! On leur sert deux petites billes perdues au milieu du plat.

      Outré il appelle le patron et lui fait remarquer que la veille les "rognons blancs" étaien d’une taille réellement plus conséquente.

      Ce à quoi le patron leur répond :

      "Sàbes, Señor, lè toréro il n’è gagnè pas à todos les cops"...(- :

      G.L.