L’ABSTENTION et la VISEE COMMUNISTE : aucun lien ?
1er décembre 2011, 19:45, par A.C
Je me demandais pourquoi un truc tournait dans ma tête, gâchant ma sieste, suite au dernier message de L.L. et venant après des remarques de LUIS..
_
J’y suis !
Luis a écrit :
L’élection de Hollande ne sera pas une victoire.
Celle de Sarko ou Le Pen serait une défaite.
La Louve écrit aussi ,
virer l’UMP-FN par ce petit moyen, peut seulement nous permettre de "respirer" un peu quelques mois et sera un petit doigt d’honneur au patronat (qui ne sera pas dupe du fait qu’on a voulu les virer EUX, pour le coup, et pas qu’on aurait voulu élire le PS ;)).
Comme la question de "virer" UMP-FN , et d’éviter la "défaite " que serait la victoire de SARKO.., ce sera pas avec un POUTOU au second tour qui vous permettra de mettre sarko auchômage.,.si vous voulez être logiques avec ces arguments,...vous votez donc Hollande au second tour ?
Jene dis "pour" Hollande, qu’on ne me chicane pas.
Je demande:Vous prenez un bulletin socialiste au second tour, pour éviter la victoire de Sarko qui serait une défaitepour NOUS" ?
C’est bien cela ?
Pardon si c’est pas"gentil" comme question .
Je ne vois pas comment on règle ce casse tête si on refuse la logique d’abstention que je défends...
En effet si , comme me le dit L.L., il n’est pas évident que l’abstention puisse être qualifié de REVOLUTIONNAIRE, choisir entre la peste et le choléra , au prétexte que l’un serait moins mortel que l’autre-personnellement j’explique pourquoi ces maladies seront mortelles dans tous les cas- me semble, par contre, surtout quand on partage l’analyse sur la CRISE et les rôles que doivent tenir les personnels politiques au service du K, difficilement conciliables avec un moyen efficace de mobilisation..avant et après e 6 Mai2012 ;
Y compri dans la préparation du 13..
Car si on pense que de toutes façons, c’est avec les dents qu’il faudra arracher des victoires sur le Capital, je ne comprends pourquoi il faudrait, pour cela, alimenter l’idée qu’il peut y avoir, en 2012, un quelconque espace pour du"mieux" avec le PS aux manettes.!
A part -mais autant se le dire et en ce qui concerne L.L. du moins je ne pense pas qu’elle partage ce non-dit de Krivine que ce soit "tactique"..
" Aidons les à virer Sarko et comme ça génèrera de la déception chez ceux qui auront misé sur le pS ; "y a bon "la lutte ," et donc aussi "y a bon"pour l’ l’influence du NPA
Mauvais calcul : , dans ce cas, c’est Marine qui pourra se frotter les mains.
Le Front National a besoin, comme les vers, les rats, d’un" beau terreau" qui pue .
Une classe fragile, non pourvue d’Orga révolutionnaire moderne ,dans la merde ou elle se débat , comment s’imaginer que la démonstration par le malheur aggravé va la conduire à plus de lucidité pour se battre
ça, je ne le crois pas du tout.
.
Et pas simplement en me référant à l’Espagne
Donc pour répondrepar une pirouette à la perplexité deL.L. qui dit
en quoi est-ce révolutionnaire de s’abstenir en 2012 ?->
..je rétorque :
A tout le moins en portant le débat dans les masses sur ce qui n’est pas REVOLUTIONNAIRE :
c’est à dire l’Alternance attrappe-gogos, , chercher le moins pire alors que le Communisme est un processus impliquant la marche vers le"MIEUX" avec une Lutte violente exigeant une conscience de classe sans précédent..
C’est Révolutionnaire de prendre à bras le corps l’idéologie dominante pour aider sa classe à ne pas accepter d’aller au casse pipes des Urnes désormais devenues dans ce cas ,OUTIL de l’adversaire , c’est de processus au moins "pré-révolutionnaire" de s’attaquer aux logiques infernales du SYSTEME.
Car si je partage totalement l’idée que ce ne sont ni des lois, ni des décrets, ni des promesses et des bulletins qui renversent le Capitalisme, je sais que le but de la REVOLUTION c’est de ne jamais perdre de vue l’essentiel : "QUI POSSEDE DECIDE"
Il s’agit certes des grands moyens de production et d’échanges mais cet enjeu ne peut pas trouver un chemin si , dans la logique de"Masses faisant l’histoire" ces dernières n’ont pas en mains toutes les cartes..
Et parmi celles ci, la"conscience de classe" passe par la compréhension que , à ce stade de l’évolution du monde capitaliste (ce ne fut pas toujours le cas, le K..a apporté d’immenses progrès !) , il faut rejeter les solutions qui visent à ce qui est la seule"chance" du Capital :
« Toujours faire"croire" que celui qui viendra t’étrangler sera moins violent que celui qui te "lâche" -pour 5 ans- la gorge. »
Si j’en appelle à l’abstention, c’est parce que Hollande ou Sarko ayant les mêmes"ambitions" en ce qui concerne le futur de mes enfants, je n’entends pas, mais alors absolument pas, leur faire croire un tant soit peu,que le changement de locataire de l ’Elysée a un rapport avec leur VIE !
Ecoremoins qu’ ils s’imaginent , encore très jeunes, que la DEMOCRATIE, le suffrage universel que je défends, c’est ce genre de piège !
..Tout ceci dit, faut il le rappeler, sans prétention de tout comprendre, de bien analyser, sans cette suffisance que j’ai pratiqué selon laquelle"nous avons raison puisque c’est le Parti qui le dit", et sans morgue vis à vis de copains et copines qui sur cette question , ne partageront pas du tout mon opinion.
Ces échanges ne sauraient polluer la perspective des LUTTES et mon souci que chacun partage ici, d’Union populaire préparant non pas de l’Indignation" à la catalane, mais de la REVOLTE à la "française" (expression par référence à la Commune au Front popu,à la RESISTANCE, à mai 68)
Je me demandais pourquoi un truc tournait dans ma tête, gâchant ma sieste, suite au dernier message de L.L. et venant après des remarques de LUIS..
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J’y suis !
Luis a écrit :
La Louve écrit aussi ,
Comme la question de "virer" UMP-FN , et d’éviter la "défaite " que serait la victoire de SARKO.., ce sera pas avec un POUTOU au second tour qui vous permettra de mettre sarko auchômage.,.si vous voulez être logiques avec ces arguments,...vous votez donc Hollande au second tour ?
Jene dis "pour" Hollande, qu’on ne me chicane pas.
Je demande:Vous prenez un bulletin socialiste au second tour, pour éviter la victoire de Sarko qui serait une défaitepour NOUS" ?
C’est bien cela ?
Pardon si c’est pas"gentil" comme question .
Je ne vois pas comment on règle ce casse tête si on refuse la logique d’abstention que je défends...
En effet si , comme me le dit L.L., il n’est pas évident que l’abstention puisse être qualifié de REVOLUTIONNAIRE, choisir entre la peste et le choléra , au prétexte que l’un serait moins mortel que l’autre-personnellement j’explique pourquoi ces maladies seront mortelles dans tous les cas- me semble, par contre, surtout quand on partage l’analyse sur la CRISE et les rôles que doivent tenir les personnels politiques au service du K, difficilement conciliables avec un moyen efficace de mobilisation..avant et après e 6 Mai2012 ;
Y compri dans la préparation du 13..
Car si on pense que de toutes façons, c’est avec les dents qu’il faudra arracher des victoires sur le Capital, je ne comprends pourquoi il faudrait, pour cela, alimenter l’idée qu’il peut y avoir, en 2012, un quelconque espace pour du"mieux" avec le PS aux manettes.!
A part -mais autant se le dire et en ce qui concerne L.L. du moins je ne pense pas qu’elle partage ce non-dit de Krivine que ce soit "tactique"..
" Aidons les à virer Sarko et comme ça génèrera de la déception chez ceux qui auront misé sur le pS ; "y a bon "la lutte ," et donc aussi "y a bon"pour l’ l’influence du NPA
Mauvais calcul : , dans ce cas, c’est Marine qui pourra se frotter les mains.
Le Front National a besoin, comme les vers, les rats, d’un" beau terreau" qui pue .
Une classe fragile, non pourvue d’Orga révolutionnaire moderne ,dans la merde ou elle se débat , comment s’imaginer que la démonstration par le malheur aggravé va la conduire à plus de lucidité pour se battre
ça, je ne le crois pas du tout.
.
Et pas simplement en me référant à l’Espagne
Donc pour répondrepar une pirouette à la perplexité deL.L. qui dit
..je rétorque :
A tout le moins en portant le débat dans les masses sur ce qui n’est pas REVOLUTIONNAIRE :
c’est à dire l’Alternance attrappe-gogos, , chercher le moins pire alors que le Communisme est un processus impliquant la marche vers le"MIEUX" avec une Lutte violente exigeant une conscience de classe sans précédent..
C’est Révolutionnaire de prendre à bras le corps l’idéologie dominante pour aider sa classe à ne pas accepter d’aller au casse pipes des Urnes désormais devenues dans ce cas ,OUTIL de l’adversaire , c’est de processus au moins "pré-révolutionnaire" de s’attaquer aux logiques infernales du SYSTEME.
Car si je partage totalement l’idée que ce ne sont ni des lois, ni des décrets, ni des promesses et des bulletins qui renversent le Capitalisme, je sais que le but de la REVOLUTION c’est de ne jamais perdre de vue l’essentiel : "QUI POSSEDE DECIDE"
Il s’agit certes des grands moyens de production et d’échanges mais cet enjeu ne peut pas trouver un chemin si , dans la logique de"Masses faisant l’histoire" ces dernières n’ont pas en mains toutes les cartes..
Et parmi celles ci, la"conscience de classe" passe par la compréhension que , à ce stade de l’évolution du monde capitaliste (ce ne fut pas toujours le cas, le K..a apporté d’immenses progrès !) , il faut rejeter les solutions qui visent à ce qui est la seule"chance" du Capital :
« Toujours faire"croire" que celui qui viendra t’étrangler sera moins violent que celui qui te "lâche" -pour 5 ans- la gorge. »
Si j’en appelle à l’abstention, c’est parce que Hollande ou Sarko ayant les mêmes"ambitions" en ce qui concerne le futur de mes enfants, je n’entends pas, mais alors absolument pas, leur faire croire un tant soit peu,que le changement de locataire de l ’Elysée a un rapport avec leur VIE !
Ecoremoins qu’ ils s’imaginent , encore très jeunes, que la DEMOCRATIE, le suffrage universel que je défends, c’est ce genre de piège !
..Tout ceci dit, faut il le rappeler, sans prétention de tout comprendre, de bien analyser, sans cette suffisance que j’ai pratiqué selon laquelle"nous avons raison puisque c’est le Parti qui le dit", et sans morgue vis à vis de copains et copines qui sur cette question , ne partageront pas du tout mon opinion.
Ces échanges ne sauraient polluer la perspective des LUTTES et mon souci que chacun partage ici, d’Union populaire préparant non pas de l’Indignation" à la catalane, mais de la REVOLTE à la "française" (expression par référence à la Commune au Front popu,à la RESISTANCE, à mai 68)
Cordialement
A.C