De ce qu’a dit Angela, je dirais que ce point de vue me semble assez en dehors des réalités.
Toi c’est plus court et à cette belle idéalisation je réponds : plutôt que de bien s’en souvenir, on aurait mieux fait - mais à quel moment ? - de ne pas l’oublier.
Non, sérieusement, si j’avais à dire ce que je pense de l’Etat dans une société capitaliste, je dirai que c’est un organe étranger au peuple et complètement instrumentalisé entre les mains de la classe possédante ; au grand profit de cette dernière, bien évidemment.
– A noter qu’on a pu appliquer cette idée au régime soviétique : il suffit de remplacer classe possédante par classe bureaucratique.
– Cela vaut aussi pour la gauche qui a été au pouvoir dans notre pays jusqu’à présent, hormis, peut-être, le début de la révolution française et l’expérience très éphémère de la Commune de Paris.
Bref, il faut se colleter avec cette idée que "la machine de l’Etat" est distincte de la société civile.
C’est un fait avéré - l’Etat ce n’est PAS nous, ça devrait mais ça ne l’est pas - dont il faut se souvenir maintenant si on veut l’oublier... ensuite.
Non ?
Maintenant sur la dette, Angela dit "la dette publique n’est pas une valeur négative, au contraire, elle témoigne de l’ investissement collectif dans l’idée de l’Etat".
Hum, hum...
Qu’est-ce que ça veut dire, au-delà de la façade gentillette, limite lyrique ?
L’investissement collectif dans l’idée de l’Etat, je préfère de beaucoup ne pas le voir financier.
Je préfère de beaucoup un investissement en énergie et en temps de chaque citoyen dans l’idée de l’Etat et pas que dans l’idée : sa participation directe entière, permanente, dans la société civile, politique ET économique.
La démocratie véritable, directe, entière, permanente, "l’état c’est nous" si cela se peut un jour, c’est ça, à mon avis.
Ca passe par une remise à plat complète du système de délégation de responsabilités. Mais c’est un autre sujet qui nous éloigne de la dette soi-disant publique.
De ce qu’a dit Angela, je dirais que ce point de vue me semble assez en dehors des réalités.
Toi c’est plus court et à cette belle idéalisation je réponds : plutôt que de bien s’en souvenir, on aurait mieux fait - mais à quel moment ? - de ne pas l’oublier.
Non, sérieusement, si j’avais à dire ce que je pense de l’Etat dans une société capitaliste, je dirai que c’est un organe étranger au peuple et complètement instrumentalisé entre les mains de la classe possédante ; au grand profit de cette dernière, bien évidemment.
– A noter qu’on a pu appliquer cette idée au régime soviétique : il suffit de remplacer classe possédante par classe bureaucratique.
– Cela vaut aussi pour la gauche qui a été au pouvoir dans notre pays jusqu’à présent, hormis, peut-être, le début de la révolution française et l’expérience très éphémère de la Commune de Paris.
Bref, il faut se colleter avec cette idée que "la machine de l’Etat" est distincte de la société civile.
C’est un fait avéré - l’Etat ce n’est PAS nous, ça devrait mais ça ne l’est pas - dont il faut se souvenir maintenant si on veut l’oublier... ensuite.
Non ?
Maintenant sur la dette, Angela dit "la dette publique n’est pas une valeur négative, au contraire, elle témoigne de l’ investissement collectif dans l’idée de l’Etat".
Hum, hum...
Qu’est-ce que ça veut dire, au-delà de la façade gentillette, limite lyrique ?
L’investissement collectif dans l’idée de l’Etat, je préfère de beaucoup ne pas le voir financier.
Je préfère de beaucoup un investissement en énergie et en temps de chaque citoyen dans l’idée de l’Etat et pas que dans l’idée : sa participation directe entière, permanente, dans la société civile, politique ET économique.
La démocratie véritable, directe, entière, permanente, "l’état c’est nous" si cela se peut un jour, c’est ça, à mon avis.
Ca passe par une remise à plat complète du système de délégation de responsabilités. Mais c’est un autre sujet qui nous éloigne de la dette soi-disant publique.
Jean-Michel (PCF)