Réponse au cadeau empoisonné de Bertrand Cantat via le téléchargement libre. Je te salue Marie...
21 novembre 2008, 22:59
F.M Tu es aussi désemparée que moi face à ce « cadeau empoisonné » téléguidé par l’industrie cynique du disque dont je perçois très bien la finalité : La thune. Les maquignons du show biz sévissent avec morgue et sans états d’âme.
Bon je suis plus circonspecte (pourquoi se "réveiller" maintenant ? Cantat a toujours été connu il le sera encore et il génère du fric, "avant", "après"...)mais ça je peux le comprendre.
Sauf que tu oublies aussi qu’il a été condamné à une peine financière très lourde et plutôt conséquente pour indemniser les enfants de MT.
L’argent faut bien le trouver qque part....Hélas oui c’est trivial, mais c’est AUSSI le monde dans lequel nous vivons.
Il se fait que c’est Cantat qui chante sur les deux titres proposés au téléchargement libre
A supposer que...Voir plus haut.
L’être humain est fleur bleue. Il trouve toujours des circonstances atténuantes au crime passionnel -histoire d’amour réputée destructrice- où l’un reste à terre pour l’éternité. Il se contente de justifier sa compréhension sertie de mansuétude par un on ne sait pas, on n’y était pas, on ne peut pas juger, cela relève de l’intime. C’est un accident (...).
Sur le fond, je pense que tu confonds, comme beaucoup, crime passionnel (ce n’est pas le cas de Cantat), ACCIDENT (le cas de Cantat), et comportement pathologique des gens violents (ce n’est pas le cas de Cantat, sinon M. Trintignant ne serait pas restée avec lui un an j’imagine).
Je ne crois pas avoir eu connaissance que Cantat ait été ,avant ce drame, présenté comme un type particulièrement violent ou boxeur de gonzesses ( alors que d’autres dans le "show biz" oui).
Oui c’est un fait, il a payé sa dette. Je constate également que pour les membres d’action directe c’est 20 ans de taule dont 10 en quartier d’isolement dans des conditions extrêmement dures. Il ne fait pas bon d’avoir quelques clairvoyances politiques. Quant aux faits divers, ils ne dérangent pas grand monde. Donc chantons !
Ben ce que tu dis est vrai, Franca mais pardon, c’est pas de la faute de Cantat quand même ? !!!???
Je n’aimerais pas être à sa place. La prison est très certainement dans sa tête. Sa souffrance réelle. Mais je n’aimerais pas être à la place de Marie, non plus.
Est ce que j’ai sous entendu le contraire ? Je ne cherche pas à transformer MT en bourreau !
Mon article n’est pas un lynchage c’est un questionnement sincère.
Je ne parlais pas de toi, je disais que son retour faisait l’objet d’un nouveau lynchage à peine voilé.
Comment peut-on envisager un retour du Groupe ? Susciter l’empathie et les applaudissements d’un public comme si de rien n’était. Bien entendu, Bertrand Cantat a payé sa dette mais le métier de chanteur n’est pas « neutre » et le retour d’un groupe mythique encore moins. Si Cantat ne peut que chanter, il serait souhaitable que le groupe invente une nouvelle forme. Surtout en ce qui concerne la promotion. Pour ne pas trop heurter et raviver les plaies béantes de la famille.
Je ne crois pas que pour aucune des personnes qui aiment ce groupe rien se fasse "comme si de rien n’était"...
J’imagine que découvrir Bertrand Cantat en format gigantesque sur les murs des villes pour ceux qui ont aimé Marie ne peut être que très éprouvant.
C’est une évidence. Et pour ça non plus je n’aimerais pas être à leur place.
Tu as écrit un article très virulent que je partage : Une minute de silence pour qui ? Donc tu comprendras ce que je tente de souligner.
Et bien non comme je t’ai dit je ne comprends pas. En tout cas, je ne partage pas...
On peut toutefois observer que dans la plupart des cas, tout « accidenté » change de vie et tourne une page.
"Tout accidenté" tu es sûre ?...Je ne sais pas moi je n’ai pas cette science.
Je dis que l’on fait comme on peut aussi parfois.
D’accord sur ce point. Même s’il me paraît fort contradictoire de chercher l’oubli avec la machine promotionnelle d’une major.
Le droit à l’oubli ce n’est pas l’oubli de la personne . C’est le droit qu’elle a de demander qu’on ne passe pas sa vie à lui rappeler son crime ou son délit...jsuqu’à la fin de ses jours.
-Les gens qui lynchent Cantat même maintenant sont des gens qui en règle générale sont favorables au rétablissement de la peine de mort.
Inutile de m’affubler d’oripeaux qui enlaidissent et salissent mon questionnement -sans haine- sur la nature humaine et sur le devenir de Bertrand Cantat et de son groupe Noir Désir, en particulier.(...)
GGGRRR..... :-) pourquoi tu fais semblant de ne pas comprendre ?
Relis mon texte - je précise par "ces idées de MErde" (que là aussi tuas mal interprété) que je sais que ce ne sont pas tes idées alors...
J’attendais seulement un peu plus d’élégance et de cohérence de la part de Cantat. Il aurait ainsi trouvé cette « paix » et « ce droit à l’oubli » dont tu parles et peut-être regagné une certaine relative respectabilité.
On peut en effet estimer que c’est un peu "rapide"...je te l’accorde.
– Hitler aussi s’est flingué - cela a t il effacé ses crimes ? La mort a t elle un pouvoir particulier de "transmutation" ? Hors sujet
Non non, pas du tout hors sujet. Si Cantat s’était flingué ceux qui trouvent aujourd’hui que c’est une ignoble ordure lui auraient ils alors montré plus de "compassion" ?
C’est vrai que pour bcp, les cimetières sont plein de gens irremplaçables... Ils sont toujours irremplaçables pour ceux qui les ont aimés.
Je sais que tout ça, cette mentalité, c’est très loin de toi, toutes ces idées de MERDE.
Ce ne sont pas des idées de merde. Elles ne correspondent pas à ta vision. Un peu d’éthique souhaitée, surtout de la part d’un chanteur engagé réputé sensible.
Même chose que plus haut - tu déformes mon propos. Pourquoi ? Me suis je moi aussi mal exprimé à ce point ? Je ne crois pas. Les "idées de merde" dont je parle , tiens je cite le passage de mon texte in extenso... ça fait une "petite différence"...excuse moi...
Je dis : Liberté pour Rouillan. Liberté pour Cantat.
Droit à l’oubli pour Rouillan. Droit à l’oubli pour Cantat.
Les gens qui lynchent Cantat même maintenant sont des gens qui en règle générale sont favorables au rétablissement de la peine de mort.
Qu’est ce qu’on souhaite ? que Cantat se tire une balle dans la tête ? Comme le député de Moselle ? Là on sera soulagés et contents du point de vue de la justice ? Là, alors, il aura sa minute de silence à l’Assemblée ?
Mais c’est la loit du talion, ça ! un mort ne remplace pas une vie.
Hitler aussi s’est flingué - cela a t il effacé ses crimes ? La mort a t elle un pouvoir particulier de "transmutation" ? C’est vrai que pour bcp, les cimetières sont plein de gens irremplaçables...
Je sais que tout ça, cette mentalité, c’est très loin de toi, toutes ces idées de MERDE.
– Je te connais assez pour ne pas pouvoir penser autre chose que : tu as mal exprimé ton point de vue.
Dis-moi La Louve, une question concrète : comment entrevois-tu le retour de Noir Désir ? Es-tu prête à retourner voir leurs concerts, à mouiller ta petite culotte, à vibrer sur leur musique ? En ce qui me concerne, le silence de Marie est plus fort que leurs chansons.
D’abord moi tu sais, des culottes, j’en porte pas, ou rarement :-) Ensuite, j’ai pas pour habitude de mouiller pour un chanteur aussi talentueux soit il - j’ai plus 13 ans, ’m’en faut un chouille plus...hélas ou tant mieux.
Ensuite, les concerts c’est devenu tellement hors de prix que c’est rare que j’y aille, hélas.
Mais pour finir je dirais que ça ne me poserait pas de problème d’assister à un concert de noir désir même si sans doute la pensée de M T ne serait pas absente et que bien sur on ne peut plus voir les choses de la même manière.
Mais je ne crois pas qu’on en soit là pour l’instant.
–
J’en reviens donc à mon début : je ne comprends pas ton article et je partage pas (pour une fois) ce qu’il semble dire.
Cet article n’engage que ma sensibilité mais s’il pose problème sur le site bellaciao en vous positionnant en porte-à-faux, tu peux le retirer.
A moi, il ne pose aucun problème, ni au collectif je pense. Ce n’est pas moi qui l’ai écrit mais toi.
Et je te sais assez grande pour assumer tes textes.
Je donnais simplement mon avis sur ton texte et sur cette histoire.
Bon je suis plus circonspecte (pourquoi se "réveiller" maintenant ? Cantat a toujours été connu il le sera encore et il génère du fric, "avant", "après"...)mais ça je peux le comprendre.
Sauf que tu oublies aussi qu’il a été condamné à une peine financière très lourde et plutôt conséquente pour indemniser les enfants de MT.
L’argent faut bien le trouver qque part....Hélas oui c’est trivial, mais c’est AUSSI le monde dans lequel nous vivons.
A supposer que...Voir plus haut.
Sur le fond, je pense que tu confonds, comme beaucoup, crime passionnel (ce n’est pas le cas de Cantat), ACCIDENT (le cas de Cantat), et comportement pathologique des gens violents (ce n’est pas le cas de Cantat, sinon M. Trintignant ne serait pas restée avec lui un an j’imagine).
Je ne crois pas avoir eu connaissance que Cantat ait été ,avant ce drame, présenté comme un type particulièrement violent ou boxeur de gonzesses ( alors que d’autres dans le "show biz" oui).
Ben ce que tu dis est vrai, Franca mais pardon, c’est pas de la faute de Cantat quand même ? !!!???
Est ce que j’ai sous entendu le contraire ? Je ne cherche pas à transformer MT en bourreau !
Je ne parlais pas de toi, je disais que son retour faisait l’objet d’un nouveau lynchage à peine voilé.
Je ne crois pas que pour aucune des personnes qui aiment ce groupe rien se fasse "comme si de rien n’était"...
C’est une évidence. Et pour ça non plus je n’aimerais pas être à leur place.
Et bien non comme je t’ai dit je ne comprends pas. En tout cas, je ne partage pas...
"Tout accidenté" tu es sûre ?...Je ne sais pas moi je n’ai pas cette science.
Je dis que l’on fait comme on peut aussi parfois.
D’accord sur ce point. Même s’il me paraît fort contradictoire de chercher l’oubli avec la machine promotionnelle d’une major.
Le droit à l’oubli ce n’est pas l’oubli de la personne . C’est le droit qu’elle a de demander qu’on ne passe pas sa vie à lui rappeler son crime ou son délit...jsuqu’à la fin de ses jours.
GGGRRR..... :-) pourquoi tu fais semblant de ne pas comprendre ?
Relis mon texte - je précise par "ces idées de MErde" (que là aussi tuas mal interprété) que je sais que ce ne sont pas tes idées alors...
On peut en effet estimer que c’est un peu "rapide"...je te l’accorde.
Non non, pas du tout hors sujet. Si Cantat s’était flingué ceux qui trouvent aujourd’hui que c’est une ignoble ordure lui auraient ils alors montré plus de "compassion" ?
Même chose que plus haut - tu déformes mon propos. Pourquoi ? Me suis je moi aussi mal exprimé à ce point ? Je ne crois pas. Les "idées de merde" dont je parle , tiens je cite le passage de mon texte in extenso... ça fait une "petite différence"...excuse moi...
D’abord moi tu sais, des culottes, j’en porte pas, ou rarement :-) Ensuite, j’ai pas pour habitude de mouiller pour un chanteur aussi talentueux soit il - j’ai plus 13 ans, ’m’en faut un chouille plus...hélas ou tant mieux.
Ensuite, les concerts c’est devenu tellement hors de prix que c’est rare que j’y aille, hélas.
Mais pour finir je dirais que ça ne me poserait pas de problème d’assister à un concert de noir désir même si sans doute la pensée de M T ne serait pas absente et que bien sur on ne peut plus voir les choses de la même manière.
Mais je ne crois pas qu’on en soit là pour l’instant.
–
A moi, il ne pose aucun problème, ni au collectif je pense. Ce n’est pas moi qui l’ai écrit mais toi.
Et je te sais assez grande pour assumer tes textes.
Je donnais simplement mon avis sur ton texte et sur cette histoire.
tout à fait sans rancune ! Bises
La Louve