J’ai pris plaisir à lire ton récit, ne serait-ce que sur le plan de la forme, tu aimes écrire et tu nous le rends bien :)
J’ai pu déceler quelques "turbulences" en toi, ou "bouleversements" ; j’entends par là, de l’émotivité, car j’imagine que ce sujet te touche beaucoup.
J’ai ma compréhension à ce sujet. Permets moi de la partager et de la soumettre à débat :)
Comme tu l’as écrit, tu penses qu’un débat se gagne ou se perd. Je crois qu’un débat peut aussi se concevoir autrement.
Je crois qu’on ne change pas les gens. Les gens changent d’eux-mêmes, en traversant des débats notamment ; en les TRAVERSANT, en y PARTICIPANT, en y APPRENANT de nouvelles idées, de nouveaux points de vue.
Je crois également que souvent j’ai des débats avec moi-même. N’en as-tu jamais ? Se poser une question, n’est-ce pas là l’essence du débat ?
Je pourrais continuer longuement dans ce sens, mais je ne veux pas "flooder" la page.
Tout ce que je veux dire, c’est qu’aujourd’hui, il ne s’agit pas (plus) de gagner ou de perdre un débat. C’est fascinant d’ailleurs, car c’est comme le capitalisme et comme la guerre !
Globalement (la preuve en est, des sites comme bellaciao existent !), les niveaux de conscience émergents répandent cette approche là.
Etre contre le capitalisme, c’est refuser la loi du plus fort, c’est refuser qu’il y ait un gagnant et un perdant. Nous devons l’appliquer au débat, nous devons l’appliquer à nous-même surtout !
Un débat doit être utile pour tous, et en gagnant ce débat, je ne crois pas qu’il t’ait rendu service... tu restes juste persuadé que tu avais raison.
Et je ne veux même pas, au final, réfléchir davantage sur cette question. Je crois que tous les arguments que tu as relatés étaient audibles. En revanche, les débordements de la fin,
du style : "mais quand je vois (...) les anti-Sarko ou anti-Aznar ne connaissent même pas l’aternative anti-capitaliste émergente en amérique du Sud (...) je n’ai plus qu’une envie, c’est d’aller pleurer"
:)
Je ne finis pas car dans le fond, tu es calmé, et je sais que tu sais... et puis au final, ce n’est pas méchant et tu n’insultes personne, sauf toi peut-être.
Pleurer ne sert à rien, tu crois que tu as assez de temps dans la vie pour pleurer ?
J’écris beaucoup de "je sais", "je crois", etc... je n’arrive pas à m’exprimer en retrait, et je m’en excuses.
(je n’ai d’ailleurs jamais compris comment faire valoir son opinion si on ne la revendique pas... mais bon je ne comprends pas souvent les choses)
Si tu veux en débatre, c’est avec beaucoup de plaisir et dans une démarche de partage constructif (au plan spirituel biensûr) que je le ferai.
J’ai pris plaisir à lire ton récit, ne serait-ce que sur le plan de la forme, tu aimes écrire et tu nous le rends bien :)
J’ai pu déceler quelques "turbulences" en toi, ou "bouleversements" ; j’entends par là, de l’émotivité, car j’imagine que ce sujet te touche beaucoup.
J’ai ma compréhension à ce sujet. Permets moi de la partager et de la soumettre à débat :)
Comme tu l’as écrit, tu penses qu’un débat se gagne ou se perd. Je crois qu’un débat peut aussi se concevoir autrement.
Je crois qu’on ne change pas les gens. Les gens changent d’eux-mêmes, en traversant des débats notamment ; en les TRAVERSANT, en y PARTICIPANT, en y APPRENANT de nouvelles idées, de nouveaux points de vue.
Je crois également que souvent j’ai des débats avec moi-même. N’en as-tu jamais ? Se poser une question, n’est-ce pas là l’essence du débat ?
Je pourrais continuer longuement dans ce sens, mais je ne veux pas "flooder" la page.
Tout ce que je veux dire, c’est qu’aujourd’hui, il ne s’agit pas (plus) de gagner ou de perdre un débat. C’est fascinant d’ailleurs, car c’est comme le capitalisme et comme la guerre !
Globalement (la preuve en est, des sites comme bellaciao existent !), les niveaux de conscience émergents répandent cette approche là.
Etre contre le capitalisme, c’est refuser la loi du plus fort, c’est refuser qu’il y ait un gagnant et un perdant. Nous devons l’appliquer au débat, nous devons l’appliquer à nous-même surtout !
Un débat doit être utile pour tous, et en gagnant ce débat, je ne crois pas qu’il t’ait rendu service... tu restes juste persuadé que tu avais raison.
Et je ne veux même pas, au final, réfléchir davantage sur cette question. Je crois que tous les arguments que tu as relatés étaient audibles. En revanche, les débordements de la fin,
du style : "mais quand je vois (...) les anti-Sarko ou anti-Aznar ne connaissent même pas l’aternative anti-capitaliste émergente en amérique du Sud (...) je n’ai plus qu’une envie, c’est d’aller pleurer"
:)
Je ne finis pas car dans le fond, tu es calmé, et je sais que tu sais... et puis au final, ce n’est pas méchant et tu n’insultes personne, sauf toi peut-être.
Pleurer ne sert à rien, tu crois que tu as assez de temps dans la vie pour pleurer ?
J’écris beaucoup de "je sais", "je crois", etc... je n’arrive pas à m’exprimer en retrait, et je m’en excuses.
(je n’ai d’ailleurs jamais compris comment faire valoir son opinion si on ne la revendique pas... mais bon je ne comprends pas souvent les choses)
Si tu veux en débatre, c’est avec beaucoup de plaisir et dans une démarche de partage constructif (au plan spirituel biensûr) que je le ferai.
Bien à toi,
Arnaud.