Merci de la réponse , qui tranche d’avec l’invitation amusante d’avoir à a faire mes valises.. qui suit mon intervention.
Comme nous ne devons pas être des milliers de "fous" en période caniculaire à nous rafraichir de bon matin chez nos hôtes de Bella Ciao, autant que je fasse long..
Pour une fois..
:)
J’ai moi aussi, mes "dossiers" sur cette affaire.J’ai été appelé en Algérie en 59 et je rappelais que ma condamnation du VOTE des pouvoirs spéciaux -par la suite, dans la même démarche, la recherche de l’union avec le pS - avait motivé mon refus de rejoindre le Parti jusqu’à fin mai 68.
. Sans aucune prétention, je crois pouvoir dire que, comme vous, et avec d’autres communistes et non cocos, , j’ai donné ma part de travail de recherche et d’"historien" amateur..Alors même que la question n’était pas officiellement en débat dans le Parti
Voire aussi tabou que le rôle exact de Duclos pour la réapparition de l’huma en 40..
Je ne vous accuse pas de hurler avec les loups, je ne me sens pas concerné -et pour cause- par je ne sais quel refus de "chercher la vérité et de la dire" pour reprendre la définition du courage que donnait Jaurès
. Je pense comme vous que oui, ce fut une grave erreur de voter les pouvoirs spéciaux ;
Ma réaction -qui fait réagir de façon amusante l’internaute qui confond débat et foire d’empoigne et me montre la porte de sortie d’un endroit qui ne lui appartient pas.. c’est effectivement le lien que vous faites entre ce vote et les crimes ultérieurs de de l’OAS..
Y dénonçant un lien de cause à effets que je trouve inutilement injuste .
Vous savez mieux que moi(vous êtes mon ainé semble t il..-je plaisante-) que la campagne du Front républicain (SFIO et autres Mendésistes, voire ex RPF devenus" républicains sociaux " et autres Mitterrand ou Mendès), ) était axé sur la volonté de rechercher une issue au conflit, en opposition avec la droite jusqu’au-boutiste
.Mollet, en "bon" social démo s’est appuyé sur cette aspiration à la paix pour se préparer à tourner le dos à ses engagements
Le PCF, oui , a cru sincèrement qu’appuyer la demande de pouvoirs spéciaux était à la fois un "plus" pour une chance de paix et aussi, un bout de stratégie "unitaire" à tenir.
Il a eu tort, il l’a compris trop tard, mais hélas cette stratégie que nous qualifierons de "programmatique", il l’a poursuivi ô combien -j’en ai été et je prends ma part de responsabilité - On voit ou cela a conduit : de Mitterrand "virginisé" à la pantalonnade Hue buesque avec ses gayssots et autres frontistes de Gôche d’aujourd’hui.
Nous ne sommes pas en désaccord fondamental ur ces questions, je le pense.
Mais je suis effectivement choqué que cela vous conduise à rendre le PCF co responsable de ce qu’ a pu être la conséquence du vote des pouvoirs spéciaux sur la suite de cette saloperie de guerre.
Vous savez mieux que moi, qu’ avec les voix communistes ou pas, les pouvoirs spéciaux auraient été votés , que la bourgeoisie entendait poursuivre et intensifier sa répression
C’était son intérêt de CLASSE.
.Ce n’est pas le groupe PCF qui est responsable -même en partie- des horreurs que j’ai vu se perpétrer pendant 27 mois dans le Constantinnois.
Ce parti a une histoire dite d’ombres et de lumières.
Votre amalgame m’a fait -connement - réagir avec un brin de colère parce qu’il n’entretient que la part d’ombre.
Vous vous en défendez , mais en fait, vous sur-dimensionnez cette décision controversée.
Je crains que ce type de débat ne permette pas d’aller plus loin dans la recherche nécessaire d’ une réappropriation de notre Histoire coloniale y compris des retards du Parti à comprendre le bien fondé -en 1945- du fait national algérien.
Je crains aussi que vous n’ apportiez de l’eau au moulin de certains qui caricaturent la vérité plus contradictoire sur la question par exemple de" l’aide" au Résistants algériens
.
Deux exemples ?
Il est un fait indiscutable : Tout en se défiant -par principe d’Orga qui se voulait "d’avant garde" et pleine de réserve et de suspicion pour ce qui "naissait" hors de son initiative" - des "porteurs de valises" et autres gestes individuels ou collectifs d’aide au FLN.., tout en reprenant le slogan de Lénine selon lequel , (grosso modo) , "le communiste part à la guerre pour y combattre les idées de la bourgeoisie et rester au contact des "masses" - le Parti Communiste avait son réseau d’aide aux déserteurs
Il n’y a pas eu qu’Alban Liechti pour le faire vivre...
..C’était un mélange de formes militantes..et ce..en même temps qu’il votait ces "putains de pouvoirs spéciaux et signait ce chèque en blanc à la Soc dem ;
Le parti -Marchais nous a expliqué à quelques uns ce que furent les durs contacts parfois entre PCF et FLN - a eu l’intelligence, la lucidité, le "neurone de classe" de mettre en garde la résistance algérienne contre certains effets dévastateurs dans la classe ouvrière française , de certaines méthodes de riposte au colonialisme.
C’est peu connu de beaucoup-certainement pas de vous- mais il a fallu l’autorité du Parti communiste d’alors pour empêcher le FLN de porter en "métropole"la stratégie des attentats comme ceux qui étaient décidés en Algérie
..En expliquant à "nos" interlocuteurs" que tout le travail du PCF et de la CGT pour mobiliser le classe ouvrière de façon massive dans la lutte de soutien au peuple algérien passait par la prise de positions du mouvement révolutionnaire souvent à contre courant-soyons francs , au moins jusqu’en 1960- d’une opinion certes très partagée sur la question de la guerre en soi, mais pas acquise à l’idée de l’indépendance de l’Algérie..
Sinon on ne comprendrait pas que le pouvoir gaulliste ait eu hélas des soutiens très très larges y compris parmi les travailleurs les plus combatifs ...
Je crois que le PCF -Leroy n’échappe pas à ce travers- a tendance parfois à revisiter l’Histoire et sa propre histoire, avec un souci -chez certains très suspect quand on les connait un peu- de "repentance" parfois exagérée voire pour certains... de faire croire qu’eux , étaient en désaccord avec telle ou telle décision largement soutenue par la masse des adhérents
.
Qui se trompaient souvent avec la même bonne foi que le Comité central., sans être pour autant plus cons et moins courageux que tel type respectable -ou tout fils de PDG et futur "négrier" d’immigrés atteint du même genre d’acné juvénile que certains Rrrrévolutionnaires..(???) de 68 styler COnbandit, et s’excitant en transportant 50000 francs de l’époque ensuisse pour le trésorier du Front.
:))
On excusera ce fiel "stalinien" , histoire de concvaincre certains que je suis incurable
Pour finir sérieusement :
Selon moi, il est important de toujours replacer tel fait dans un contexte d’alors, et à partir d’une stratégie globale du PCF..
Pour tout vous dire, je suis beaucoup plus "dur" avec le pC s’agissant de sa timide protestation en 82 de la réhabilitation des ordures factieuses ..que sur le "coup" des pouvoirs spéciaux.
Sur le 8 mai 45 ..je m’interroge toujours, non sur l’implication du ministre Tilllon dans la participation de l’aviation aux massacres( cette tarte à la crême que nous sert régulièrement un quarteron d’agités antipécéiens viscéraux) - mais sur la façon dont le Parti a analysé ce qui pour moi est le début de la Guerre d’Algérie..En gros la non prise en compte dès la fin de la guerre mondiale, de l’incontournable et irresistible mouvement de libération nationale e qui traversait l’ex empire colonial français.
Sauf pour l’Indo mais là parce que c’était un communiste qui était aux manettes !!Pas un de ces "petits bourges" nationalistes dont le Parti se méfiait..
Je reste aussi sur ma faim en ce qui concerne "notre" presse et le direction du Parti au lendemain des ratonnades d’octobre 61 d’autant plus que je sais que le FLN avait "véxé" le Parti en refusant toute aide militante, logistique, etc..afin de garder tout le contrôle de la riposte algérienne au couvre feu parisien.
Vous excuserez j’espère la longueur de ma réponse.
Je n’ai pas "osé " user du tutoiement mais je pense que nous sommes camarades du même côté de la barricade et très sévère à juste titre sur ce que le PCF peut encore avoir comm e responsabilités écrasantes selon moi dans la’aggravtion de nos conditions de vie, par abandon total de repères révolutionnaires.
Par contre, mais c’est réciproquement respectable, oui nous divergeons en ce qui concerne la façon dont vous me semblez traiter le lien entre "erreur de vote en janvier 56 " et poursuite de la guerre y compris avec son cortège de crimes de l’OAS.
Dont le petit Daniel Féry , à Charonne fut une victime collatérale, en se rendant à la manif avec des milliers de milliers de militants communistes (et d’autres orgas)
En conclusion ( qui adit"ouf" ??)
:))
je dirais :
La décision de voter Mollet et pouvoirs spéciaux , comme auparavant en 54 l’investiture à Mendès, voire le 13 mai 58 au soir aux ministres de la 4° en train de se préparer à coucher dans le lit du pouvoir personnel des de de Gaulle , Debré, Massu relève selon moi, de formes de ce que Lénine aurait appelé le "crétinisme parlementaire".
Dès lors qu’un Parti qui se veut révolutionnaire oublie les B-a-Ba du marxisme.
Pas d’une coresponsabilité ultérieure dans le déroulé des 6 ans de guerre qui ont suivi cet acte.
Selon moi du moins ;
Très fraternellement
AC
J’ai noté vos coordonnées, j’aurais l’occasion de vous faire un mot cordial.. histoire d’effacer le sentiment qu’a pu provoquer hier au soir ma réplique à chaud ;(c’est de saison)
:))
Dans un style qu’il faudra bien que certains acceptent..( mon ami X se reconnaitra).. car chaque fois qu’on me balance"casse toi pov con"....j’ai tendance à rester..
Cher Camarade
Merci de la réponse , qui tranche d’avec l’invitation amusante d’avoir à a faire mes valises.. qui suit mon intervention.
Comme nous ne devons pas être des milliers de "fous" en période caniculaire à nous rafraichir de bon matin chez nos hôtes de Bella Ciao, autant que je fasse long..
Pour une fois..
:)
J’ai moi aussi, mes "dossiers" sur cette affaire.J’ai été appelé en Algérie en 59 et je rappelais que ma condamnation du VOTE des pouvoirs spéciaux -par la suite, dans la même démarche, la recherche de l’union avec le pS - avait motivé mon refus de rejoindre le Parti jusqu’à fin mai 68.
. Sans aucune prétention, je crois pouvoir dire que, comme vous, et avec d’autres communistes et non cocos, , j’ai donné ma part de travail de recherche et d’"historien" amateur..Alors même que la question n’était pas officiellement en débat dans le Parti
Voire aussi tabou que le rôle exact de Duclos pour la réapparition de l’huma en 40..
Je ne vous accuse pas de hurler avec les loups, je ne me sens pas concerné -et pour cause- par je ne sais quel refus de "chercher la vérité et de la dire" pour reprendre la définition du courage que donnait Jaurès
.
Je pense comme vous que oui, ce fut une grave erreur de voter les pouvoirs spéciaux ;
Ma réaction -qui fait réagir de façon amusante l’internaute qui confond débat et foire d’empoigne et me montre la porte de sortie d’un endroit qui ne lui appartient pas.. c’est effectivement le lien que vous faites entre ce vote et les crimes ultérieurs de de l’OAS..
Y dénonçant un lien de cause à effets que je trouve inutilement injuste .
Vous savez mieux que moi(vous êtes mon ainé semble t il..-je plaisante-) que la campagne du Front républicain (SFIO et autres Mendésistes, voire ex RPF devenus" républicains sociaux " et autres Mitterrand ou Mendès), ) était axé sur la volonté de rechercher une issue au conflit, en opposition avec la droite jusqu’au-boutiste
.Mollet, en "bon" social démo s’est appuyé sur cette aspiration à la paix pour se préparer à tourner le dos à ses engagements
Le PCF, oui , a cru sincèrement qu’appuyer la demande de pouvoirs spéciaux était à la fois un "plus" pour une chance de paix et aussi, un bout de stratégie "unitaire" à tenir.
Il a eu tort, il l’a compris trop tard, mais hélas cette stratégie que nous qualifierons de "programmatique", il l’a poursuivi ô combien -j’en ai été et je prends ma part de responsabilité - On voit ou cela a conduit : de Mitterrand "virginisé" à la pantalonnade Hue buesque avec ses gayssots et autres frontistes de Gôche d’aujourd’hui.
Nous ne sommes pas en désaccord fondamental ur ces questions, je le pense.
Mais je suis effectivement choqué que cela vous conduise à rendre le PCF co responsable de ce qu’ a pu être la conséquence du vote des pouvoirs spéciaux sur la suite de cette saloperie de guerre.
Vous savez mieux que moi, qu’ avec les voix communistes ou pas, les pouvoirs spéciaux auraient été votés , que la bourgeoisie entendait poursuivre et intensifier sa répression
C’était son intérêt de CLASSE.
.Ce n’est pas le groupe PCF qui est responsable -même en partie- des horreurs que j’ai vu se perpétrer pendant 27 mois dans le Constantinnois.
Ce parti a une histoire dite d’ombres et de lumières.
Votre amalgame m’a fait -connement - réagir avec un brin de colère parce qu’il n’entretient que la part d’ombre.
Vous vous en défendez , mais en fait, vous sur-dimensionnez cette décision controversée.
Je crains que ce type de débat ne permette pas d’aller plus loin dans la recherche nécessaire d’ une réappropriation de notre Histoire coloniale y compris des retards du Parti à comprendre le bien fondé -en 1945- du fait national algérien.
Je crains aussi que vous n’ apportiez de l’eau au moulin de certains qui caricaturent la vérité plus contradictoire sur la question par exemple de" l’aide" au Résistants algériens
.
Deux exemples ?
Il est un fait indiscutable : Tout en se défiant -par principe d’Orga qui se voulait "d’avant garde" et pleine de réserve et de suspicion pour ce qui "naissait" hors de son initiative" - des "porteurs de valises" et autres gestes individuels ou collectifs d’aide au FLN.., tout en reprenant le slogan de Lénine selon lequel , (grosso modo) , "le communiste part à la guerre pour y combattre les idées de la bourgeoisie et rester au contact des "masses" - le Parti Communiste avait son réseau d’aide aux déserteurs
Il n’y a pas eu qu’Alban Liechti pour le faire vivre...
..C’était un mélange de formes militantes..et ce.. en même temps qu’il votait ces "putains de pouvoirs spéciaux et signait ce chèque en blanc à la Soc dem ;
Le parti -Marchais nous a expliqué à quelques uns ce que furent les durs contacts parfois entre PCF et FLN - a eu l’intelligence, la lucidité, le "neurone de classe" de mettre en garde la résistance algérienne contre certains effets dévastateurs dans la classe ouvrière française , de certaines méthodes de riposte au colonialisme.
C’est peu connu de beaucoup-certainement pas de vous- mais il a fallu l’autorité du Parti communiste d’alors pour empêcher le FLN de porter en "métropole"la stratégie des attentats comme ceux qui étaient décidés en Algérie
..En expliquant à "nos" interlocuteurs" que tout le travail du PCF et de la CGT pour mobiliser le classe ouvrière de façon massive dans la lutte de soutien au peuple algérien passait par la prise de positions du mouvement révolutionnaire souvent à contre courant-soyons francs , au moins jusqu’en 1960- d’une opinion certes très partagée sur la question de la guerre en soi, mais pas acquise à l’idée de l’indépendance de l’Algérie..
Sinon on ne comprendrait pas que le pouvoir gaulliste ait eu hélas des soutiens très très larges y compris parmi les travailleurs les plus combatifs ...
Je crois que le PCF -Leroy n’échappe pas à ce travers- a tendance parfois à revisiter l’Histoire et sa propre histoire, avec un souci -chez certains très suspect quand on les connait un peu- de "repentance" parfois exagérée voire pour certains... de faire croire qu’eux , étaient en désaccord avec telle ou telle décision largement soutenue par la masse des adhérents
.
Qui se trompaient souvent avec la même bonne foi que le Comité central., sans être pour autant plus cons et moins courageux que tel type respectable -ou tout fils de PDG et futur "négrier" d’immigrés atteint du même genre d’acné juvénile que certains Rrrrévolutionnaires..(???) de 68 styler COnbandit, et s’excitant en transportant 50000 francs de l’époque ensuisse pour le trésorier du Front.
:))
On excusera ce fiel "stalinien" , histoire de concvaincre certains que je suis incurable
Pour finir sérieusement :
Selon moi, il est important de toujours replacer tel fait dans un contexte d’alors, et à partir d’une stratégie globale du PCF..
Pour tout vous dire, je suis beaucoup plus "dur" avec le pC s’agissant de sa timide protestation en 82 de la réhabilitation des ordures factieuses ..que sur le "coup" des pouvoirs spéciaux.
Sur le 8 mai 45 ..je m’interroge toujours, non sur l’implication du ministre Tilllon dans la participation de l’aviation aux massacres( cette tarte à la crême que nous sert régulièrement un quarteron d’agités antipécéiens viscéraux) - mais sur la façon dont le Parti a analysé ce qui pour moi est le début de la Guerre d’Algérie..En gros la non prise en compte dès la fin de la guerre mondiale, de l’incontournable et irresistible mouvement de libération nationale e qui traversait l’ex empire colonial français.
Sauf pour l’Indo mais là parce que c’était un communiste qui était aux manettes !!Pas un de ces "petits bourges" nationalistes dont le Parti se méfiait..
Je reste aussi sur ma faim en ce qui concerne "notre" presse et le direction du Parti au lendemain des ratonnades d’octobre 61 d’autant plus que je sais que le FLN avait "véxé" le Parti en refusant toute aide militante, logistique, etc..afin de garder tout le contrôle de la riposte algérienne au couvre feu parisien.
Vous excuserez j’espère la longueur de ma réponse.
Je n’ai pas "osé " user du tutoiement mais je pense que nous sommes camarades du même côté de la barricade et très sévère à juste titre sur ce que le PCF peut encore avoir comm e responsabilités écrasantes selon moi dans la’aggravtion de nos conditions de vie, par abandon total de repères révolutionnaires.
Par contre, mais c’est réciproquement respectable, oui nous divergeons en ce qui concerne la façon dont vous me semblez traiter le lien entre "erreur de vote en janvier 56 " et poursuite de la guerre y compris avec son cortège de crimes de l’OAS.
Dont le petit Daniel Féry , à Charonne fut une victime collatérale, en se rendant à la manif avec des milliers de milliers de militants communistes (et d’autres orgas)
En conclusion ( qui adit"ouf" ??)
:))
je dirais :
La décision de voter Mollet et pouvoirs spéciaux , comme auparavant en 54 l’investiture à Mendès, voire le 13 mai 58 au soir aux ministres de la 4° en train de se préparer à coucher dans le lit du pouvoir personnel des de de Gaulle , Debré, Massu relève selon moi, de formes de ce que Lénine aurait appelé le "crétinisme parlementaire".
Dès lors qu’un Parti qui se veut révolutionnaire oublie les B-a-Ba du marxisme.
Pas d’une coresponsabilité ultérieure dans le déroulé des 6 ans de guerre qui ont suivi cet acte.
Selon moi du moins ;
Très fraternellement
AC
J’ai noté vos coordonnées, j’aurais l’occasion de vous faire un mot cordial.. histoire d’effacer le sentiment qu’a pu provoquer hier au soir ma réplique à chaud ;(c’est de saison)
:))
Dans un style qu’il faudra bien que certains acceptent..( mon ami X se reconnaitra).. car chaque fois qu’on me balance"casse toi pov con"....j’ai tendance à rester..
:))
Bon dimanche.