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Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
de : PARIS
mardi 15 novembre 2011 - 23h42 - Signaler aux modérateurs
63 commentaires
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"Un entretien qui fait débat ", a titré L’Humanité mardi 15 novembre. Le quotidien communiste a choisi l’euphémisme pour exprimer le malaise éprouvé dans les rangs du PCF, dimanche 13 novembre, à la lecture de l’interview de Jean-Luc Mélenchon dans le Journal du dimanche.

C’est peu dire que les piques du candidat du Front de gauche à l’encontre de François Hollande n’ont pas choqué seulement les dirigeants socialistes. Déclarer que le candidat du PS partage "la même analyse de la crise" que Nicolas Sarkozy et qu’ils sont tous les deux "des hommes d’un autre temps" n’a pas plu du tout aux alliés communistes de M. Mélenchon. Pas plus que ses attaques ad hominem contre le "capitaine de pédalo". Les "camarades" pensaient que le temps de l’agressivité de leur candidat à l’encontre des socialistes, si prégnante en début de campagne, était derrière eux. Ils n’ont guère goûté cette soudaine rechute.

"IL FAIT DU BESANCENOT"

"La base communiste pense qu’il est devenu fou d’attaquer ainsi plus durement Hollande qu’il ne le fait pour Sarkozy", raconte un cadre de la Place du Colonel-Fabien, siège du PCF. "En faisant ça, il fait du Besancenot et ne va pas atteindre 5 % !"

"Je suis inquiet par certains aspects de la manière dont Jean-Luc Mélenchon mène sa campagne, et qui rebutent une partie de l’électorat communiste", explique de son côté Jean-Claude Mairal, ancien président du conseil général de l’Allier, dans une lettre adressée à Pierre Laurent et Marie-George Buffet.

L’ancien élu, aujourd’hui président du Cidef, centre de formation de l’ANECR (Association nationale des élus communistes et républicains), met en garde les dirigeants. "Dans ce département de l’Allier, où nous disposons encore d’un fort potentiel électoral, je peux vous dire – je l’ai vécu aujourd’hui dans ma commune – que cette attitude de Jean-Luc Mélenchon fait fuir un certain nombre d’électeurs communistes et renforce le vote utile en faveur du candidat socialiste", écrit-il.

D’autres élus partagent cette crainte. "C’est peut être bon pour faire parler de lui, mais ce n’est pas utile au débat", tranche Patrick Le Hyaric. Le député européen est persuadé que traiter ainsi le député de la Corrèze "peut accréditer qu’on préfère que la droite reste au pouvoir". Or, insiste-t-il, "le Front de gauche a été aussi construit pour faire gagner la gauche, tout en assumant la confrontation en son sein entre les propositions des uns et des autres".

"L’OBJECTIF DU FRONT DE GAUCHE EST DE BATTRE SARKOZY"

A la direction du PCF, on tente de minimiser le malaise en trouvant des excuses au président du Parti de gauche. "Si on sort cette phrase de son contexte, on peut imaginer que sa ligne est de taper sur François Hollande, mais ce n’est pas le cas", assure Olivier Dartigoles, codirecteur (PCF) de la campagne de M. Mélenchon. Il estime que le candidat a juste essayé de "déverrouiller le débat à gauche".

Même indulgence de la part de Marie-George Buffet : "L’objectif du Front de gauche est de battre Sarkozy et de faire réussir la gauche. Je pense que c’est le souci de Jean-Luc", argumente la députée de Seine-Saint-Denis. Elle ajoute, cependant, qu’"il y a des formules qu’[elle n’emploierait] pas".

Mais la direction a senti le vent tourner. Marie-Pierre Vieu, membre de l’exécutif, prévient : "Jean-Luc ne pourra pas être entendu s’il donne l’impression de mettre une balle dans le pied de son camp." "Il faut qu’il comprenne qu’il peut jouer son rôle de challenger à gauche, disputer l’hégémonie au PS, sans oublier que les gens veulent avant tout battre la droite", insiste cette conseillère régionale de Midi-Pyrénées.

Sylvia Zappi

http://www.lemonde.fr/election-pres...



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Commentaires de l'article
Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
15 novembre 2011 - 23h46 - Posté par La Louve

que cette attitude de Jean-Luc Mélenchon fait fuir un certain nombre d’électeurs communistes et renforce le vote utile en faveur du candidat socialiste", écrit-il.

Alleluiah, un accès de lucidité ! ENFIN ! :-D

Bah c’est le but hein "camarade", de renforcer le PS.

On vous avait prévenus (nom de dieu de bordel de merde) :

"Caresse de chien ça donne des puces".



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
15 novembre 2011 - 23h49 - Posté par La Louve

Marie-Pierre Vieu, membre de l’exécutif, prévient : "Jean-Luc ne pourra pas être entendu s’il donne l’impression de mettre une balle dans le pied de son camp."

MArie-PIerre, j’ai po compris lo, ton histoire de balle de pied de camp... Tu commentais un match de foot ? C’est ça ?



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 00h02 - Posté par Roberto Ferrario

"Si on sort cette phrase de son contexte, on peut imaginer que sa ligne est de taper sur François Hollande, mais ce n’est pas le cas", assure Olivier Dartigoles, codirecteur (PCF) de la campagne de M. Mélenchon.

Olivier alors la tu fait fort, tu été bien mieux dans le passe maintenant tu fait juste le pompier... tu essai de étendre le feu avec juste un petit seau d’eau, mais ne vois-tu pas que ça ne marche pas ???

Comme c’est possible de ne pas voir que le but de Melenchon c’est justement de renforce le PS et discrédité le PCF ???



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 00h23 - Posté par reziztentia

descredité le pcf ,c’est pas dur non plus(compris)


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 00h47 - Posté par Roberto Ferrario

Ok reziztentia on a pas besoin de Meluch pour ça... ;-)

Le problème c’est que Meluch participe activement pour tue tous les communistes dans le sens le plus large du terme, donc pas nécessairement seulement les membres du PCF...

http://www.facebook.com/Bellaciao.org


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 02h02

RAF que Mélanchtouille traite Hollandouille de capitaine de crevettes. Comme je le disais à des colporteurs du FDG récemment sur un marché, cet enflé s’est permis de soutenir l’immonde massacre libyen...C quand même pas rien hein ????
Cool, il va flamber dans les manifs contre les violences faites aux femmes : " C’est mon devoir d’être ici "...on l’a entendu sur N. Diallo et T. Banon ?
Mais il n’apparait jamais en faveurs des indignés...étonnant non ???



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 15h52 - Posté par jeannot

les indignés ne votent pas !


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 07h50

Hollande-Bellaciao : même combat ?........



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 08h22 - Posté par Copas

Hollande-Bellaciao : même combat ?........

Tu savais pas ?


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 09h07 - Posté par

Mais bien-sûûûûûûûrrrrrrr :-D tout le monde ici sait à quel point nous partageons le programme du Ps à quel point nous avons des fans du PS dans notre collectif, à quel point nous ADORONS François Hollande... Il était temps que tu ouvres les yeux :-D ouffff !


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 08h01 - Posté par pilhaouer

Euh ! Ce débat n’a aucun intérêt : il n’y en a pas un pour relever l’autre !

Pendant ce temps, le pouvoir s’attaque au délai de carence, à ceux qui n’ont que le RSA, aux pauvres, dans une indifférence générale : quelle réaction à la hauteur de ces partis dits "de gauche" et des syndicats ?
Ah ! On attend les élections ! Pardon !

Mais vous n’en avez pas marre de ce cirque ! Des mélanchoniens, des anti-mélenchoniens des pécéistes, des anti ou des ex-pécéistes.
En quoi peuvent nous intéresser des gens qui n’ont cessé de reculer depuis trente ans ?

J’en viendrais presque à préférer les "indignés". Bisounours, peut-être, mais au moins, ils n’ont pas de passif et en plus le parti de l’ordre cherche à les faire taire pendant que les autres causent, beaucoup et toujours pour rien .



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 10h44 - Posté par jean 1

Entièrement d’accord pilhaouer peut-être pas pour les mêmes raisons car je milite pour une société anarchiste dans laquelle justement le pouvoir actuel n’existerait plus et bien sûr sa quête non plus.


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 10h55 - Posté par

Oh ben si on n’a plus le droit de rigoler 5 minutes maintenant... ouhlalala t’es stressé hein détends -toi ça changera rien de faire la gueule.

qu’est ce que tu veux qu’on fasse ? qu’on se roule par terre en s’arrachant les cheveux ?


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 14h26 - Posté par

En quoi peuvent nous intéresser des gens qui n’ont cessé de reculer depuis trente ans ?

On leur a pas demander de venir nous emmerder, alors qu’ils se CASSENT ! ! ! !
Et toi aussi si les indignés t’indignent !


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 20h04 - Posté par pilhaouer

86 125 , Tu n’as manifestement pas compris et tu ne maitrises pas ton énervement.
"

Qu’ils se cassent et toi aussi,

etc ...."

Faut pas imiter les nains !


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 08h50 - Posté par vériane

Besancenot ne fait pas dans l’attaque personnelle, alors que le PCF règle ses problèmes sans insulter les autres...cela le changerait .
Mélenchon règle son contentieux avec son ancien patron . C’est connu : les résistants de la dernière heure crient toujours les plus forts !



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 09h05 - Posté par

merci pour ce commentaire.

L’huma n’est pas à une aberration près. Ce qu’il aurait été utile de constater c’est qu’il y avait bien des raisons d’attaquer les socio démocrates. Mais la sortie de méluch est dans sa p’tite tête destinée à se présenter comme plus crédible que notre ami françois pour gérer les affaires.
Que ça inquiète le bunker du colonel fabien pour des questions de place dans l’appareil c’est une chose.
Ca devrait sutout faire réfléchir quelques camarades qui pensent encore qu’il faut faire la campagne du front de gauche...


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 09h18

La pauvre Marie-George : "Il y a des formules que je n’emploierais pas"... En effet, elle est loin de disposer du vocabulaire et des connaissances nécessaires pour ça. Ceci dit, ce débat d’égos étriqués n’a que peu de rapport avec l’ampleur des difficultés et de la gravité des affaires du monde présent.



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 09h43 - Posté par A.C

En effet, elle est loin de disposer du vocabulaire et des connaissances nécessaires pour ça.

Commentaire qui me rappelle que si l’"ouvriérisme" peutêtretre un handicap,avec son mépris affiché parfois pour les"intellectuels", cette façon de faire passer certains militants pour des cons, faute de "connaissances scolaires, est encore plus insupportable.
Relevé avec tout ce que je pense par ailleurs des actuels guignols roses de Fabien


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 10h58 - Posté par jean 1

Décidément c’est le jour !Bravo A.C pour cette réaction épidermique qui t’honore.J’ai toujours regretté en 68 que les directions syndicales et politiques de gauche aient mis trop d’obstacles pour éviter le rapprochement entre les ouvriers et les étudiants qui aurait peut-être changer la vie.


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 09h54 - Posté par Jesse

Je serais curieux de savoir sur quel genre d’analyse s’appuie AC pour parler des "guignols roses" de Fabien...



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 10h38 - Posté par A.C

Je serais curieux de savoir sur quel genre d’analyse s’appuie AC pour parler des "guignols roses" de Fabien

Feuillette un peu Bella Ciao.. !

 :)
Mais je reconnais que GUIGNOLS c’est pas gentil pour..cespectacle d’origine lyonnaise ou l’émission de Canal..

Je retire :
Pantins , tu préfères ?

A.C


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 10h15

Les électeurs de ce grand parti que fut le parti communiste, et dont le déclin a pesé lourd dans le recul social, ne peuvent cautionner une telle dérivé populiste...



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 10h16

Pas d’inquiétude Mélanchon l’imposteur montera sur le pédalo de Hollande et besancenot n’a jamais dérapé dans ses propos toujours maitrisés ;



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 10h35 - Posté par A.C

Il faut être un peu naîf pour accorder à ce papier de Zappi autre chose que ce qu’il entend déclencher, après accord entre toute la bande FDG.

Méluche décolle pas des 6 pour cent..
Il est chargé de sortir ses petits muscles de la "contradiction"

Car ce garçon a une double personnalité :

Sous comandante Juan Lucho pour cocos -gogos qui croit que JOJO s’est réincarné(de racine"carne"..)en notable socdem, histoire de res-suce-iter un grand Parti des travailleurs

Sous marin social démocrate (dont la base est rue de solférino) en mission visant à couler définitivement le vieux bateau fissuré et déserté, qui a longtemps transporté les espoirs populaires..

mais qu’il faut envoyer par le fonds, car , même vermoulu et détourné de sa route, il porte sur le flancs un mot, "Communiste" qui doit disparaitre du langage , de la mémoire, etc etc.

Il y a donc partage normal du boulot chez les lécheurs de bottes roses(je reste poli..)

Le JLM se doit de se farcir un peu de PS pour essayer de"casser" le vote utile qui va le laisser au score d’un Lajoinie de 88 !

Pour faire "gros" il espère convaincre des "stals" comme moi que voter FDG c’est un coup de pied au cul du PS. !

.Qu’après tout ,quand on a utilisé le "vote révolutionnaire" en 81 pour ne pas voter comme CHIRAC(inutile que j’insiste)on peut aussi prendre avec des pincettes un bulletin FDG..pour éviter un 30pour cent d ’Hollande..

En même temps, le JLM est chargé de se désoler dès aujourd’hui(vous verrez) qu’ Eva capitule devant François

Il va maintenant jouer au seul" écolo " style Bové des années 2005..qui reste sur la" sortie du nuclaire"

(Car il ya du "bobo" de l’irrationel "Sortir du Nucléaire immédiatement" " genre Stéphane Delhomme et son" tchernobayle" verdâtre, à essayer d’embringuer dans le vote FDG...

Il restera à peaufiner l’argument envers LO et le NPA :

"Camardes anticapitalistes, nous n’allons pas nous éparpiller.

Nathalie et Philippe, pourtant exceptionnels candidats, vont se ramasser un 1 pour cent injuste, , alors que sans rien abandonner etc etc..le vote"utile" de la Gôche de gôche face au PS mou et socialdémo,... c’est MOA, MELANCHON, même que je me frotte au PC.. !"

 :)

Pendant ce temps, les vrais et seuls stratèges du Futur de l’ex gauche plurielle ( Marie Jo, DUflot, et les Aubry and C° travaillent sur le" SERIEUX"

Chemin vers la soupière et dimension des assiettes plurielles.

Rassemblementobjectif, de second tour qui ira dePotou aux limites dumodem au nom de "Casse toi, sarko"

(vous avez vu ces explosions de joie en Italie sous prétexte que c’est plus Silvio qui va passer la classe ouvrière à la casserole, .. ?)

En même temps, réflexion sur une base programmatique dont tout le monde se foutra puisque tous les soirs, on nous explique que les"programmes" , "les promesses" c’est plus possible d’être respectes ,...puisque les méchants distributeurs de "A" vont nous "dicter la taille de la tasse servant à nous faire ingurgiter la cigüe de l’Austérité "inévitable"....

"Oui, mon bon monsieur, je l’ai entendu sur" C dans l’air "et c’est quand même pas des incultes comme vous et votre CAP d’employé de Banque qui vont oser contrarier des spécialistes internationaux, non ?"

Voilà ce que je retiens..

Le reste peut alimenter quelques réactions entre cocos cocus , car MGB et le pâle Laurent ont quand même besoin, quelques temps que les Sarton de France et de Navarre envoient leur pognon et collent les affiches JLM (avec , pour s’"opposer" à la liquidation...des p’tites faucilles et marteaux, rajoutés sur "FDG" !

Ils l’ont fait en bandant pour Chassaigne qui jouait au "communiste".

Les voilà ravis de voir que MarieJO allume un peu Mélanchon SS(SA Suffisance)

La différence entre un encarté et un nonogénaire ?

Un rien les met en érection !

Désolé du langage crû pour parler d’un Parti qui est ...cuit !

 :)

A.C



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 23h51 - Posté par jaja

un simple CAP,

mais quel verve dans l’écriture

toujours autant de plaisir à lire certains de vos commentaires


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 10h41

Les tactiques électorales de la lutte des places ne m’interresse pas.

On sait depuis longtemps pour qui roule Mélenchon, et tapper un peu sur le PS ne peut que redonner force à ce "parti".

Toutes ces magouilles et ces manipulateurs de peuple experts en calculettes de sièges ou de places me donnent la nausée.

Comme le rappelle un intervenant, pendant que ces messieurs dames cherchent des solutions à leur confort, à leur projet de carrière, le capital avance à coup de rouleau compresseur sur la classe ouvrière.

Aucune transparence dans le camp du capital comme dans celui des socios démocrates, ne permet au peuple de comprendre des situations simples que le système complique par necessité de faire tojours plus de profit.

Ils n’auront pas peut d’utiliser les armes et la guerre si cela doit suver leur avidité de pouvoir.

Plutôt que de prêter attention à leurs combines égoistes il devient de plus en plus nécessaire de s’organiser et de soutenir ceux qui se battent.

L’autogestion révolutionnaire reste à mon avis le seul moyen de combattre ce systéme et les égos qui en jaillissent

Je vais ce soir apporter mon soutien aux FRALIB présents à Bordeaux dans le cadre de leur lutte contre UNILEVER pour le maintien des emplois sur le site de Gémenos.

Amitiés

MCoco Le Rebelle Médocain



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 10h56 - Posté par teres

l’humour de JL.Mélanchon fait bien parler ses prédateurs qui sont friands de fritures...et qui rejoignent les attaques "à la liberté d’expression"........qu’ils défendent par ailleurs....
Si Hollande avait la fraternité de répondre à son invitation d’un débat public...il n’en serait pas !
C’est drôle de voir qu’une petite phrase pèse plus que tout le Programme qu’il représente et qu’il travaille avec de plus en plus de gens qui s’y intéressent...ça doit certainement déranger "les bien-pensants "....d’une pensée unique....sans humour !!!!!!!



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 12h25

Si Hollande est élu ce sera sur l’anti-sarkozysme et ça c’est une catastrophe.



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 14h44 - Posté par

Si Hollande est élu ce sera sur l’anti-sarkozysme et ça c’est une catastrophe.

Hollande ne sera élu QUE sur l’antisarkozysme (à part une poignée d’illuminés ;))

C’est ce que veulent tous les "partis de gooooche". ACHEVER LA POLITIQUE.

Par ailleurs, je ne vois pas bien en quoi ce sera plus une catastrophe que ce que nous vivons maintenant.


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 13h07 - Posté par Brutus

Etant donné que la révolution ne saurait sortir des urnes,

Etant donné qu’elle ne se décrète pas mais qu’elle est la conséquence d’une situation révolutionnaire,

Etant donné que le militant révolutionnaire doit avant tout s’attacher à favoriser les conditions de création de la dite situation,

Par quel vote le militant révolutionnaire sera-t-il le plus utile à la révolution lors de la prochaine pantalonnade pseudo-démocratique ?



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 14h20 - Posté par

Il est clair que le "porte-voix" Mélenchon a du mal à se faire entendre parce que l’extrème majorité des militants du PCF ne digère pas l’évacuation de Chassaigne qui aurait été plus présentable et efficace dans les couches profondes du peuple comme il l’a si bien réussi en Auvergne . Mélenchon , malgré ses qualités tribuniciennes fécondées par plus de 40 années d’apparatchik élu au PS, n’est pas un homme de masse tout comme Hollande et même Sarkozy ,techniciens du discours politique médiatique. les déplacements sur le terrain de ces sieurs sont toujours entourés d’une mobilisation de militants de ces partis par téléphone pour faire masse devant les télés (sarko est passé maître dans ce genre de déplacements). Le seul recours de ces hommes politiques que les masses ignorent c’est les médias avec des petites phrases chocs pour se faire remarquer .

Mélenchon en traitant Hollande de "pédalo" dans sa course au pouvoir a quand même exprimé que le PS et son candidat ne feront rien contre le système financier capitaliste, en cela on peut être d’accord avec lui . Mais le peuple attend des propositions révolutionnaitres et non pas "gestionnaires" . L’électoralisme ambiant ,imposé par les médias bourgeois, n’aide pas à ce que s’exprime la rupture totale avec le capitalisme,seule solution à la crise actuelle .

Il faut espérer que le mouvement social entrera très vite dans l’action pour imposer un choix révolutionnaire et renverser la 5ème république ,seule possibilité pour remettre le peuple au pouvoir pour qu’il change de société . Les candidats actuels à la Présidentielle ne sont que des pantins aux mains des spéculateurs financiers qui essayent de sauver le capitalisme , et cela sans espoir . Mélenchon en a sûrement conscience ainsi que les dirigeants du PCF et c’est pour ça qu’ils font du sur place en attendant que la colère du peuple envahisse tous les lieux de pouvoir pour les briser en mille morceaux . L’UMP-PS,responsables de cette crise qu’ils ne contrôlent plus ,sont à jeter aux orties de l’histoire et sans regret ....Tout a une fin .....

Bernard SARTON ,section d’Aubagne


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 14h48 - Posté par

Mélenchon en a sûrement conscience ainsi que les dirigeants du PCF et c’est pour ça qu’ils font du sur place en attendant que la colère du peuple envahisse tous les lieux de pouvoir pour les briser en mille morceaux .

Tain Bernard t’as pris de la bonne ce midi toi non ? ...

 :-D

Je corrige (en majuscules, italique), si tu permets :

"Mélenchon en a sûrement conscience ainsi que les dirigeants du PCF et c’est pour ça qu’ils SERRENT LES FESSES en REDOUTANT que la colère du peuple envahisse tous les lieux de pouvoir, PARTIS COMPRIS, pour briser TOUS LES VALETS DU CAPITALISME en mille morceaux ."

Voilà, ça, je pense que c’est plus juste, plus conforme à la réalité...

Bisous


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 14h45 - Posté par

C’est LA SEULE bonne question Brutus (je rajoute l’hypothèse abstentionniste).

Bravo.

LL


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 16h56 - Posté par Brutus

Mais tu n’y a pas répondu !

L’hypothèse abstentioniste ne me paraît pas d’un grand intérèt : même avec un % d’abstentions de type américain (voisin de 50% aux présidentielles) le système continue de fonctionner car pour les "démocrates" 50% de 50% ça fait toujours 50% des Français au lieu de 25 en arithmétique niveau CM1.

J’ai posé la question car je suis tombé sur un sondage (un de plus me diras tu) selon lequel plus de 20% des sondés se disant proche de l’extrême-gauche (LO, NPA...) déclaraient avoir l’intention de voter...Le Pen !!!!
Je me posais donc la question de savoir quelle était la part de considérations purement tactiques dans ces intentions.


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 00h10 - Posté par jaja

aucune tatctique

un pur écoeurement et une haine farouche devant un avenir qui leur semble totalement leur échapper et leur donner aucun espoir

la même attitude que les prolos de PME qui jubilent à l’idée que les fonctionnaires vont enfin avoir un jour de carence et que c’est déguellase qu’il n’y est pas encore égalité entre le public et le privé ( les petites boites )

je trouve les ultra-libéraux brillant à s’attacher ceux qui devraient les pendre haut et cours

merci , mille fois merci aux staliniens !


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 09h47 - Posté par jeannot

Ces sondés,proches de l’extrême gauche, se laissent berner par le discours social de Le Pen. La question essentielle est de savoir s’ils vont participer aux luttes sociales ou trouver des boucs émissaires.


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 10h38 - Posté par

Mais tu n’y a pas répondu !

Bon bon, et ben je vais ;-)

L’hypothèse abstentioniste ne me paraît pas d’un grand intérèt : même avec un % d’abstentions de type américain (voisin de 50% aux présidentielles) le système continue de fonctionner car pour les "démocrates" 50% de 50% ça fait toujours 50% des Français au lieu de 25 en arithmétique niveau CM1.

L’abstention pour moi ne vaut que si elle est révolutionnaire c’est à dire portée par une sorte d"organisation structurée un minimum et corrélée par un ancrage dans les luttes de terrain, popularisée et revendiquée HAUT ET FORT (d’ailleurs quand on dit "qu’ils s’en aillent tous " et "6ème république" NORMALEMENT la conclusion logique aurait été que le FdG soit le porteur de cette abstention révolutionnaire... mais bon, on va pas trop chahuter les copains dès le matin hein :-D)

D’autant que en revanche (et ça aussi c’est mathématique), si la gauche s’abstient, et que la droite va voter en force, ça change la donne...en faveur de la droite.

Je ne vois, pour trancher, que 2 hypothèses pour le premier tour, quand on est "de gauche" (pour dire vite en très ramassé) :

 objectif principal : virer Sarkozy et l’UMP absolument, même momentanément, (et "le reste" on verra après, ou pendant)

Là entre en jeu une question d’évaluation, de qualité de l’évaluation.

Je m’explique.

Tous les votes "marginaux" (oui, marginaux, car aucun de ces partis n’a la moindre chance sérieuse de l’emporter au premier tour devant le PS) type EELV, LO, NPA, FDG, Chevènement etc... vont mathématiquement (remember le 21 avril 2002) à l’encontre de cet objectif principal SI il y a un FN fort et en embuscade près de pouvoir passer devant le PS si par hasard, il devait manquer disons 10 ou 12 % au PS pour sauter la barre ET à condition bien-sur que l’UMP fasse plus que le PS.

La toute première question dans cette hypothèse est donc avant tout : quel est le "risque" que l’UMP fasse plus que le PS au premier tour ET de voir le FHaine passer devant le PS à l’issue du premier tour et donc de le retrouver au 2d face à l’UMP (seule configuration possible pour que le PS soit éliminé dès le premier tour) ? Il faut l’évaluer raisonnablement.

Sachant que pour le moment MLP est très loin de ses 500 signatures (si j’ai bien compris la radio ce matin) Alors info ou intox, j’en sais rien...

Grosso modo je dirais que si à cette question (UMP devant le PS ou pas ? FN 3ème homme ou pas) la réponse est pas de risque, et bien on vote selon ses convictions dès le premier tour, sinon, pour les très flippés (qui ont peut-être raison de l’être, je n’en sais rien) la seule solution c’est, dans ce cas, évidemment, voter PS dès le premier tour.

Sachant que de tout façon si le PS est au 2d tour, il sera face à l’UMP ou au FHaine et donc là on fera quoi hein ? ;)

(Notons d’ailleurs que cet objectif de dégager l’UMP à tout prix dès le premier tour n’est pas forcément en soi contradictoire, compte tenu des conditions actuelles, avec une perspective révolutionnaire si on pense que la réalité du rapport de forces se joue ailleurs que dans cette comédie-là et que c’est l’organisation et la lutte sur le terrain qui doit prédominer, mais que dégager, sûrement, même momentanément l’UMP ne fera pas de mal à la lutte si on s’abstient d’aller sucer le PS et qu’on lui met des gifles à lui AUSSI.)

OU

 objectif principal : se servir de cette élection comme "estrade politique" dans la perspective de l’organisation + ou - active des exploités, y compris en prenant éventuellement le risque que le PS ne passe pas le second tour voire que Sarkozy l’emporte (si on estime vraiment que UMP = PS faut aller "au bout"...)

Là, trois sous-hypothèses :

 l’abstention "révolutionnaire" (cf plus haut, elle ne peut l’être de mon point de vue que construite et popularisée, revendiquée mais bon ça se débat).

 le vote pour le FdG, dans l’espoir de "peser à gauche" sur le PS (notamment via les législatives, vaste débat ) c’est à dire, non dans une perspective révolutionnaire, mais dans une tentative de re-social-démocratiser un PS complètement libéral et soutien objectif du K, en vue, notamment, d’une collaboration effective de gouvernement. On sait ce que je pense de cette alternative (pour des raisons de FOND qui ne reposent évidement pas uniquement sur la personnalité de Merluchon).

 le vote pour un des deux seuls candidats d’un parti ouvrier ou communiste, enfin, en tout cas, faisant campagne sur ce thème (LO ou NPA, ben oui c’est comme ça, là, j’en vois pas d’autres), qui ne revendique pas de proximité ni d’alliances électorales avec le PS (mais qui appelleront probablement à voter PS au second tour, ce qui, en soi, ne sera pas spécialement hérétique compte tenu de leur positionnement) pour "se compter", notamment, et envoyer un "message" qui consiste à dire en gros : révoltés, révolutionnaires, communistes, anticapitalistes.. PAS MORTS :-D

Moi mon choix est fait. Mais j’ai pas à le révéler ici ;-)

A chacun de prendre ses responsabilités ensuite (cf première hypothèse plus haut sur "battre Sarkozy d’abord et avant tout).

Merci de noter que dans cette affaire je n’ai pas donné d’avis personnel,

je me contente d’essayer d’exposer clairement, objectivement et synthétiquement les hypothèses qui se présentent à un électeur de gauche de nos jours dans le cadre de cette élection présidentielle. Si ces hypothèses semblent fausses, évidemment, on peut les critiquer et les contester, pas de problème...

J’ai posé la question car je suis tombé sur un sondage (un de plus me diras tu) selon lequel plus de 20% des sondés se disant proche de l’extrême-gauche (LO, NPA...) déclaraient avoir l’intention de voter...Le Pen !!!!
Je me posais donc la question de savoir quelle était la part de considérations purement tactiques dans ces intentions.

Je pense (j’espère !!) que ce sondage (je ne le connais pas, si tu l’as sous la main je prends :-D) c’est de l’intox....pour discréditer à la fois la classe ouvrière et les deux partis en question mais aussi à but "propagandiste" (pour dire "vous voyez bien vous pouvez voter FN....)

Pouvoir envisager le vote Fhaine comme choix "tactique" (le "fameux vote révolutionnaire") si on se dit "de gauche" ( a fortiori communiste !!!) moi là ça me semble complètement délirant, je crois qu’il faut s’abstenir de jouer avec le feu, car le feu ça brûle, c’est bien connu. En tout cas et évidemment je déconseille plus que vivement cette "option" (qui n’en est pas une) et il faut se battre clairement contre cette éventualité.

Cela étant dit qu’une telle tactique puisse se faire jour (et en effet je l’ai entendue aussi), si on pousse le raisonnement "TOUT SAUF SARKOZY" au bout du bout, SANS VOTER PS et dans le contexte "TOUS POURRIS", ça peut être, en effet, avec cette logique apolitique... in fine , le vote "prétendument révolutionnaire" pour la fille du borgne (à supposer encore qu’elle ait ses 500 signatures, et je ne suis pas sûre qu’elle va les avoir justement parce que Sarkozy sait que c’est à l’heure actuelle sa seule concurrente sérieuse).

Mais soyons sérieux hein les gens qui disent être "prêts à ce vote soi-disant révolutionnaire" ils ne sont pas de gauche, ce sont juste des fafs honteux ,des racistes encore un peu timorées, tu vois ? Y’a un moment faut revendiquer NSO VALEURS. Nous aussi, les cocos (largement entendus) on en a , des principes et c’est l’heure de les rappeler. Quand on n’est "pas dérangé" par les considérations nationalistes, capitalistes, racistes etc... du FHaine on n’a aucun prétexte juste, on est juste un faf en devenir ;-) même si on l’ignore encore...
Mais vu qu’il n’y a aucun autre candidat à la droite de l’échiquier susceptible de lui tirer la bourre (et certainement pas le MODEM qui plafonne à 5 % je crois ?), au Zébulon... je comprends que dans un esprit malade ça puisse ressembler à l’aboutissement tactique de l’équation "PAS D’UMPS + TOUS POURRIS = FHAINE"... eh ouais...

C’est pour ça qu’il faut faire attention en ce moment à la façon dont on défend ses idées politiques, à la façon dont on se positionne. Moi c’est surtout pour cette raison que je n’aime pas le positionnement politique du PG/Mélenchon pour le coup et que je le trouve à la fois irresponsable ET incohérent (sans parler tout ce que je pense du fond de leur"programme" de leur organisation etc etc).

VOilA. DONC LE SEUL MESSAGE QUE JE PASSE ICI C’EST PAS DE VOTE FN, SOUS AUCUN PRETEXTE, A AUCUN MOMENT.

Pour le reste, les gens sont grands, chacun se démerde hein... ;)

LL


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 13h06 - Posté par Brutus

C’est là à la page 10 :

http://www.ifop.com/media/poll/1652...
L’IFOP précise toutefois que sur cette ligne les résultats de son sondage doivent être interprétés avec prudence compte tenu de la faiblesse des effectifs concernés (< 40).

Comme seul intérèt de l’élection, j’incline pour un second tour PS-FN qui aurait au moins le mérite de faire tomber quelques masques du côté de l’UMP si c’est encore nécessaire (n’oublie pas qu’il y a quelques mois tu faisais encore une nette différence entre UMP et FN !!!!). Mais ce ne serait pas suffisant pour créer une situation révolutionnaire. Mieux vaut compter sur un chaos bancaire. Ou une invasion des extra-terrestres.


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 15h41 - Posté par

Je n’oublie pas et je fais toujours une différence entre l’UMP et le FN pour des tas de raisons :-D


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 15h43 - Posté par

Tu sais faire tomber les masques avec des élections... bof... j’y crois moyen... On a bien vu du FN voter Royal parce que Sarkozy était un "métèque d’Europe Orientale"....et Ségo une bonne Madonne du Poitou... alors bon.... :/


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 15h50 - Posté par

En même temps, l’IF(L)OP c’est Parisot non ? ;-) celle qui siège aussi au CA de la BNP Paribas ? La patronne du ME(r)DEF ? ;-) Et puis bonjour l’effectif interviewé hein :-D moins de 40 personnes... Bon attends si je demande à ma fille ma mère mon mec et mon chien, on fait un panel valable selon l’IFOP, je vais vérifier :-D J’ajoute que dans ce cas précis, on ne leur a posé la question que pour les candidats de "droite" (faut être con pour avoir répondu ça je suis d’accord). Alors bon...Disons que c’est pas à négliger mais ça fait une hypothèse à peu près aussi probable que celle de l’invasion d’extra-terrestre. Moi je pense que Sarkoy va tout faire pour que Le Pen n’ait pas ses 500 signatures. C’est le plus gros caillou dans sa chaussure. Il ne prendra pas le risque de courir avec je pense....


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
18 novembre 2011 - 11h01 - Posté par Brutus

Personnellement, je n’exclue pas la possibilité que sur la quarantaine de sympathisants de l’extrême gauche interrogés, il y ait bien 8 adeptes de Netchaiev...

Pour ce qui est des 500 signatures du FN, je ne m’inquiète pas (si l’on peut dire !) pour eux. C’est le même cinéma à chaque présidentielle. Et c’est un peu risqué pour Sarko au niveau des législatives où le pouvoir de nuisance (triangulaire) du FN sera renforcé si Marine était absente de la Présidentielle.

Au fait une cohabitation Sarkozy/gauche avec les 2 chambres à gauche, ça pourrait donner rapidement une crise politique majeure, non ? Hypothèse interessante ?


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 15h06 - Posté par catalan

les militants communistes feraient mieux d’aller au contact du peuple et de rallier à nouveau cet électorat perdu au profit du front national. le socle du vote communiste se trouvait auparavant parmi les ouvriers, employés et d’autres salariés exploités par les patrons et les gouvernements successifs de droite. c’est le travail de terrain qui permet d’expliquer la politique sociale et les solutions qui permettraient aux travailleurs pauvres,aux smicards, aux salariés exploités tous les jours par le MEDEF et la politique ultra libérale de l’UMP de ne plus voter front national et même pour certains à droite. quand j’entends dans mon entreprise des ouvriers qui le disent franchement qu’ils ont voté front national, cela veut dire que malgré les diffèrents signaux donner par les travailleurs dans les urnes, certains militants du PC ou du front de gauche n’ont rien compris....... méfiez-vous que Marine LE PEN ne soit pas au 2ème tour de l’élection présidentielle face à Sarkozy....... faites votre travail de militants commes moi je le fais en temps de délégué syndical dans mon entreprise pour expliquer les raisons de ne pas voter front national. j’aimerai voir un peu plus les élus du PC, front de gauche sur le terrain plutot que de faire de la réunionite. certains de ces élus se sont " embourgeoisés " il va être tant qu’ils se rendent compte de la réalité...... à bon entendeur ! un militant syndical



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 00h19 - Posté par jaja

méfiez-vous que Marine LE PEN ne soit pas au 2ème tour de l’élection présidentielle face à Sarkozy

tiens la même chose que je dis plus haut

même cet évènement ne les fera pas changé d’un iota

la seule conclusion que tireront la majorité de la gauche c’est qu’il faut un seul candidat !!!!!!

alors que la seule chose à faire c’est être sur le terrain et dire clairement les choses ET S’Y TENIR !!

2008 : LO s’alliant au PS aux municipales , même si je ne suis plus sur les listes électorales depuis le début des années 2000 , j’ai trouvé ça incroyablement !!


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 17h14 - Posté par apitalistes

Faisons "voter" les quartiers populaires comme pour la poste en leur demandant de mettre dans l’urne leurs propositions que nous dépouillerons en leur faisant connaître les résultats . Ce sera mieux que de faire des assemblées citoyennes où se retrouveront les mêmes "porte-voix" de partis et de militants à la parole facile . Ce n’est pas en leur disant de "voter" Mélenchon que nous les gagnerons à un vote "révolutionnaire".

Prendre le pouvoir en bas pour changer de société est la seule solution avec l’organisation d’une contre-société au capitalisme existant ,ce qui facilitera sa chûte actuelle .

Au lieu de simplement "s’indigner" , il faut simplement "se révolter" au plus vite sans attendre une consigne quelconque d’un apparatchik même élu .

Nous sommes dans un grand chambardement économique et social , les gouvernements ont cédé la place aux marchés spéculatifs capitalistes qui n’ont aucune légitimité, alors les lois sont caduques ,avec les propositions populaires construisons de nouvelles lois et de nouvelles légitimités sans attendre une présidentielle "bidon" et mettons au pouvoir des législatives populaires construites à la base dans les quartiers populaires et les entreprises.

Bernard SARTON ,section d’Aubagne


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 17h33 - Posté par Delena

OK mais toi que tu te dit Militant Syndical tu de vrais venir au Bouche -du Rhône avec les camarades de la fédération du P.C.F qui son dans tout les combat avec les Fralib de gemenos . a Berre . et sur les Marchés de vans les écoles la on pou-rat parler Camarade !! Salut


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 16h20 - Posté par gisèle Escot

si l’objectif de 2012 est de battre Sarkozy (les programmes on s’en fout) la seule solution est d’appeler à voter Hollande dès le 1er tour, de toutes façons vous allez voter pour lui au 2ème.

Quant à moi n’aillant jamais voter pour la bourgeoisie qu’elle soit de gauche ou de droite j’appelle à l’abstention (abstention militante).

Gisèle



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 16h26

Bavez bavez pendant ce temps le programme de front de gauche se vend comme des petits pains .... A la surprise de beaucoup de militants
Je ne rêve pas a la veille du matin du grand soir mais force est de constater que le programme , les propositions du front de gauche portées aussi par le candidat JLM intéressent ....
Alors les éternelles donneurs de leçons et vendeurs de vents poursuivez votre route vous n’êtes rien et n’intéressez personne
Il y a longtemps que je n’étais pas venu ici mais cela ne s’arrange pas c’est la dégringolade vers le néant sur ce site .....
Ou règnent les émules de Vichinsky ,Torquémada et autre procureurs ......
Bon vent et amusez vous bien entre vous a casser du PCF et du front de gauche



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 16h51 - Posté par AC

Bavez bavez pendant ce temps le programme de front de gauche se vend comme des petits pains .

OUI..

RASSIS !

Je s’rais méchant et lourd, je dirais que c’est le moment pour les derniers "croyants" encartés de serrer les MICHES car le mécontentement va CROISSANT..contre les petits Socdems de sous marque frontiste, qui voudraient nous faire marcher à la..BAGUETTE !

AC

....qu’il faut excuser puisque en Aquitaine, le sous fifre mélanchonien issu du P.G , qui conduisait le FRONT aux Regionales avant d’aller implorer le Ps de lui laisser quelques MIETTES auCR...s’appelle..BOULANGER !

allez, Ami , vite aux discussions pour partage du GÂTEAU...avec casse -CROUTE..à la fin..


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 16h54 - Posté par Oime

se vend

ouais, et pour qui les droits d’auteur d’une oeuvre collective ??

:p


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 09h06 - Posté par

Ben quoi ? :-D Pas de problème voyons ! C’est "le front de Gauche" qui écrit et c’est "JLM" qui encaisse :-D

Un peu comme pour le logo tu vois :-D

C’est celui du Front de gauche MAIS il est déposé à l’INPI par le seul Parti de Gauche :-D

C’est ça, le sens du collectif et de l ’unité au FdG :-D c’est tout pour le PG !!

Mouahahah


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 20h36 - Posté par

Bavez bavez pendant ce temps le programme de front de gauche se vend comme des petits pains .... A la surprise de beaucoup de militants

Logique, surtout en temps de crise ! Car bientôt ça va être un collector, ça pourra se revendre cher auprès de collectionneurs fortunés... Comme les 78 tours d’Yves Montand...

Je me demande aussi ce que Mélenchon a promis à OB pour obtenir son retrait afin que le leader du Front de Gauche puisse passer de 4 à 5% dans les sondages...

Chico


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 22h52 - Posté par

Bavez bavez pendant ce temps le programme de front de gauche se vend comme des petits pains .... A la surprise de beaucoup de militants

Oui, ça, je comprends bien qu’ils soient SURPRIS :-D

Mais dis moi, le but du Front de Gauche, c’est de vendre des livres à 2 euros ? C’est une librairie sous forme de SCOP c’est ça ?

Je ne rêve pas a la veille du matin du grand soir mais force est de constater que le programme , les propositions du front de gauche portées aussi par le candidat JLM intéressent ....

Mais oui mon grand, c’est bien tout ça. Ca intéresse ! Bien-sûr, moi aussi ça m’a intéressée ! LA PREUVE : j’ai privé mon enfant de malabar pour ACHETER le programme du Front de Gauche ! La question c’est pas de savoir si ça intéresse mais plutôt de savoir si ça convainc, si ça enthousiasme, si ça aide dans les luttes, tu vois l’idée ? Et là...ben la...Je pense qu’en plus au final ça vend moins que Fantômette ou Pif Magazine non ?

Alors les éternelles donneurs de leçons et vendeurs de vents poursuivez votre route vous n’êtes rien et n’intéressez personne

"Personne", c’est ton nom ?

Il y a longtemps que je n’étais pas venu ici mais cela ne s’arrange pas c’est la dégringolade vers le néant sur ce site .....

Oui vers le néant et plus encore ! Nous on est des soutiers tu comprends :-D

Ou règnent les émules de Vichinsky ,Torquémada et autre procureurs ......

Carrément Torquémada !! Ouahou on monte en grade, c’est ENAURME.

Bon vent et amusez vous bien entre vous a casser du PCF et du front de gauche

Oui oui on s’amuse tu peux pas savoir.

Comment veux tu casser quelque chose qui n’existe PLUS ? Putain si au PC on pouvait être un peu moins con et un peu moins suiviste, atterrir quoi, on aurait moins de boulot à faire et crois moi on s’en porterait pas plus mal. On ne demande pas mieux qu’un PCF nous dans l’absolu. Ma y a pu..alors...on fait comme on peut...


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 18h35 - Posté par Delena

on de vient fou dans le parti communiste parce que Jean-Luc Mélanchon fais des Attaques contre le Candidat PS cela voudrait dire qu’il ne faux pas Voter pour le Candidat du Front de Gauche nous sommes a quelque mois du premier tour des présidentielle et notre combat et de battre le gouvernement et Sarkozy qui prépare la destruction de notre Pays et tous les a qui de la Résistance cela na pas suffi le gâchis des dernière élection avec notre Camarade Marie George avec les collectif anti libère-au
notre combat et celui que le parti Communiste a choisi pour menée le front de gauche pour une autre politique que celle de la droite et d’un parti socialiste qui serais a faire la même politique que la droite , cher camarade rappeler vous d’un certain François Mitterrand président de la république en 1981 qui à dit je prendrais 3 millions de vois au parti communiste et je pourrait faire ma politique que je veux ma ville a na fais les frais avec des millier de fermeture d’entreprise , de fessons pas la même erreur pour 2012 la seule voie et celle d’un plus fort et grand Parti Communiste Français et d’avoir le plus de Député !! voila Camarade



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 21h14 - Posté par Texas

Ouahou !! Ça vole bas ici ! Je viens de parcourir les commentaires, Génial !! La classe !
Peut-être trop de temps passé sur l’ordi ?
Bref, que les communistes n’aiment pas les propos de JLM, ils ont le droit de le dire. Pourtant, "capitaine de pédalo" ça me plaisait bien et c’était moins infamant que d’autres petites phrases balancées par les camarades PS de Hollande, telles : "le problème de Ségolène Royal, c’est François Hollande", ou encore, la fraise des bois, le flan, le mou...
Mais bon, aujourd’hui tout est oublié, il a gagné la primaire, il n’est plus ni mou, ni flan, ni fraise des bois, ni un problème pour Ségolène et les "camarades" sont tous derrière lui. Tu parles, imaginez un peu qu’il devienne président !! Faut savoir se préserver !!



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 21h58 - Posté par

Le pédalo trace son chemin et Mélenchon est la pour lui ouvrir la voie avec son FdG piège à gogos.

Un extrait d’un article de mediapart

Une stratégie pour le coup appuyée par Martine Aubry, déclarant à l’issue du BN : « Nous ne rencontrerons pas le Front de gauche. On ne peut pas parler comme ça de notre candidat », puis assurant aux seuls communistes qu’« il n’y aurait pas de listes Verts-PS face aux députés PCF sortants ». De l’art de ressusciter la “grandeur” d’un parti d’élus maître du présidentialisme et des strapontins à offrir aux alliés qui se montreraient les moins récalcitrants.

Un peu de comédie pour masquer le fait que le rôle de Mélenchon est de ramener les brebis anti libérales au sein du grand troupeau réformiste , à la direction du PC de faire les yeux noirs à Mélenchon pour calmer sa base, mais préserve ses députés.

Ne pas prendre les dirigeant du PC et Mélenchon pour des imbéciles quand même ! Leur dévouement sera récompensé !

Carland


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
16 novembre 2011 - 22h30 - Posté par

Mais FRANCHEMENT, on n’en a RIEN à carrer des affaires de famille du Péhesse...

Dénoncer les Tartuffes de service ça alors oui, en revanche.

Il est mignon le merluchon. Il nous la joue défenseur des travailleurs mais il a voté au Parlement européen POUR l’intervention "humanitaire" (ah ah ah) en Libye.

Au delà même de la question de savoir si oui ou non il fallait la faire cette guerre (car c’en était bien une, et dès le départ, et faut être con comme un balai pour gober que l’ONU envoyait une "mission humanitaire" - y’avait qu’à lire BC un peu plus souvent on lui aurait expliqué...), j’ai qu’une seule question à poser à votre nouveau Sauveur et à son Suprême Etat-Major de Coallition, sachant que cette guerre (colonialiste et impérialiste) a duré 5 mois et a coûté au contribuable (au pékin moyen quoi, nous) 1.2 millions d’euros PAR JOUR (hors maintenant, amortissements et salaires) :

 > est-ce qu’il est FIER d’avoir aidé DASSAULT à se remplir les fouilles et à vider nos caisses pour le compte DE TOTAL ?

 > est-ce qu’il est fier d’avoir participé à une énième opération "SOCIALISATION DES PERTES ET DES RISQUES, ET PRIVATISATION DES PROFITS", tout ça pour soutenir une "résistance" tellement hétéroclite qu’elle ne tardera pas à exploser en vol, et qui n’avait même pas l’OMBRE d’un début de PROGRAMME SOCIAL à avancer sur les travailleurs, sur les femmes et sur les immigrés ?

 > est-ce qu’il est fier d’avoir cramé le pognon des travailleurs ici pour être allé faire une sale guerre là-bas,donnant ainsi une "caution de gooooche" à toute cette bande de margoulins de l’impérialisme que sont Obama, Berlusconi, Sarkozy, DHL, etc ?

EN QUOI A T IL FAIT MIEUX QUE LE CAPITAINE DE PEDALO, LE NOUVEL AMIRAL DU VAISSEAU FANTOME ?

A sa place, j’irais me foutre la tête dans un trou (comme le Roi Midas avec ses oreilles d’âne), me cacher, me faire oublier, bref, fermer sa grande trappe. Surtout que j’attends de voir ce que cette belle libération va donner pour les exploités libyens !!!!


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 08h22 - Posté par Copas

Désolé, il y a deux entendements à la critique du commandant de pédalo au PCF :

 Celle de tous ceux qui vendent les travailleurs depuis des dizaines d’années et mouillent leurs couches de trouille que Hollande (qui a dirigé l’appareil du PS, ça ne plaisante pas ça) ne les prive des écuelles de la collaboration de classe.

 Celle qui trouve que cette attaque est trop apolitique et tapageuse. C’est vrai, traiter le porcelet rose de commadant de pédalo dans la tempete alors qu’il affronte un chiwawa à talonettes hargneux et teigneux, c’est pas bon. Et surtout ça déplace le débat sur l’homme et non une politique, un programme, une pratique.

La réaction des adhérents du PCF est donc très contradictoire sur les motifs.

Là, certains essayent de faire passer les lecteurs participatifs de Bellaciao en fautifs méchants de parler de ces réactions venues de morceaux du PCF.

Pour un peu ils reporcheraient à Bellaciao l’existance de petits bancs de sardines qui sont dans le sillage du pédalo.

Bellaciao n’est pour rien dans la créature que certains du PCF ont mis à la tete de leur combat électoral.

Nationaliste, chauvin, copain avec des dirigeants de droite (Dati, ...) et d’extreme droite (MLP les propos troublants), agressif envers les précaires et des militants du PCF qui ne génuflexent pas, tentant d’attenter à la liberté du net en menaçant un des plus grands sites de gauche du Web, etc, on passera sur la brutalité du fonctionnement du PG qui regarde ceux qui en acceptent le sort,...

Mais bon tout cela, rien de nouveau, personne ne pouvait douter des ambiguités de Mélenchon et également , quelqu’en soit les sous-jacents (maneuvre du PS ou rupture réformiste d’avec le PS ?), personne ne pouvait douter des limites de la rupture de ce qu’est le FdG d’avec les politiques réformistes sans réformes qui ont fracassé la gauche en France e surtout fracassé les travailleurs.

Car faut-il le rappeler ?

PG et PCF, leurs courants, ,les FASEs, trucs machins choses et autres, ont plusieurs points communs :

1) Ils ont participé à des gouvernements anti-sociaux qui ont privatisé comme des boeufs plus que tout gouvernement dans l’histoire de France, ils ont participé à des campagnes anti-sociales dans ce cadre.

2) Il n’y a aucune auto-critique sérieuse de ces poliltiques scandaleuses . Cette auto-critique de ces poltiques pourries exigent que des tetes tombent (ce n’est pas le cas à part de Hue et encore...)

3) Les relations sont toujours troubles avec le PS (majorité parlementaire ? gouvernement ?) comme on le voit, sur le fond, dans les écuelles de souplettes bien pleines dans bien des collectivités en France, des régions et des départements, etc.

4) Ils ont tous une stratégie réformiste qui soumet les batailles de la classe populaire aux succès électoraux qui ne viennent jamais ou, si ils viennent, constituent des succès en faveur de politiques anti-ouvrières, anti-populaires.

5) Ce sont des réformiistes sans réfomes , leurs stratégies ont été des désastres pour la classe populaire, leur programme est moins avancé que feu le programme commun qui satelisa il y a 30 ans Mitterand en orbite et n’aboutit qu’à des politiques anti ouvrières, et détruisit les espérances nées de 68 dans les bourbiers électoraux.

La question du programme ?

Oui mais c’est méchant de critiquer les relations entre commandant de pédalos et petits bancs de sardines qui suivent le sus-dit...

Ca c’est votre problème, ce n’était pas là Bellaciao, ni les contributeurs libres, qui a sorti cette expression à la con sur le petit porcelet, et c’est bien de l’appareil du PC que sont venues les critiques de Mélenchon.

Les camarades grenouilles de bénitier du FdG (dans lequel nage un pédallo et des petits bancs de sardines) ne voudraient quand meme pas mettre sur le dos de Bellaciao cette polémqiue ?

La question du programme ?

Ouuuaaaaiiiiisss mais c’est le programme qui compte ! nous disent nos amis les plus affutés souteneurs du FdG.

On pourrait parler certes du programme, mais nous avons mieux , c’est la pratique concrete des appareils du PC et du PdG, des FASEs etc, qui donnent des explications de texte concretes et réelles...

Et là c’est pas fameux, car les alliances et politiques concretes existent en France, et elles sont réactionnaires dans la plupart des cas, sauf dans quelques uns où quelques lumineux communistes ne plient pas sur les principes et les actes.

Nous avons donc des exercices concrets et réels qui montrent que dans la plupart des cas des majorités concretes de gauche ne sont pas des appuis pour la classe populaire.

Ouais mais on vend beaucoup de nos programmes ! na na nère !

Il y eut aussi des programmes communs vendus comme des petits pains il y a 40 ans, et alors ?

Et ça parlait de centaines d’entrerprises à nationaliser.

Et alors ?

Qaund donc les étournaux du FdG se réveilleront ?
Je ne parle pas des nomenclaturistes dirigeants que seules les éffluves des bonnes souplettes guident ...

Le plus drole dfe quelques amis arriérés et ignorants qui viennent ici soutenir l’accusatuion de gauchistes blalancée pour justifier leurs positions c’est qu’ils ne savent pas que des milliers de communistes quii viennent ici, sont d’abord du PCF ou en viennent.

Ceux-ci ont un passé et un prestige que les bancs de sardines n’ont pas souvent. Ils ont souvent prouvé leur capacité à ramer contre l’adversité .

Sardine ! Ayez un peu de respect pour ceux qui viennent et participent ici !

Ne repochez pas les turpitudes de vos dirigeants à Bellaciao !



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 11h42 - Posté par AC

r

Uniquement parce que cet article etnos échanges , da,ns le fond, ça détend un peu.., dix lignes en sirotant mon café, après une super soirée passée avec les FRALIB à Bordeaux ( ou les habituels "écharpés "tricolores du FDG ne sont pas venus, ayant fait silence radio sur leur passage à bordeaux....
Seul le NPa avait annoncé cette initiative.Qu’ils soient remerciés)

Allez, j’attrape mon martinet anti connerie..

Inutile de perdre son temps avec un "gpa" qui commence avec cette évidence

ac,
rien de ce que tu dis ne vole bien haut

C’est pour que la hauteur de tes commentaires soient plus visible, mon Ami..

Parcontre, moins inutilement trépigneur rance, un autre balance :

notre combat et de battre le gouvernement et Sarkozy qui prépare la destruction de notre Pays

Mon combat, à moi, c’est que mes jumeaux de 2i balais, étudiants, mon petit fils de 22 ans, chômeur handicapé, connaissent, pendant que les vers s’occuperont de mes restes girondins et communistes, une Société ou ceux qui créent les RICHESSES en vendant leur peau au Kapital-serial-flingueurs, soient un jour décideurs de Bonheur collectif parce que devenus propriétaires des OUTILS qui sont utiles pour le PROGRES..et évitent le hold up des actuels proprios !

Alors, que les acheteurs de PC en solde à la Braderie de lutte des Classes ,aident les larbins roses des Capitalistes à poursuivre et aggraver les conditions de (sur) VIE des miens, c’est pas mon problème.. !

Pédalos Ps, planche de surf frontiste, ou yacht Bolloré,...allez HOP.. !

par le fond, svp !

cela na pas suffi le gâchis des dernière élection avec notre Camarade Marie George

 ??!!

Ta camarade MGB n’était pas la candidate du PC, lequel n’était d’ailleurs plus communiste... !

Elle s’en défendait d’ailleurs : elle était celle qui pour les raisons évidentes de présence militante Pc dans les CUAL , avait été désignée majoritairement, après des votes de Comités locaux.

Et l’actuel dernier rallié au Front , ONFRAY, avec la copine revenue en cour, Clémentine BOBO-Autain, avec le maire Pc d’Aubagne et d’autres "camarades" au nom du"Tout sauf BUFFET"..ayant préféré alors Bové, cett farce "antilibérale" connut le succès que l’on sait.

Frnçois Mitterrand président de la république en 1981 qui à dit je prendrais 3 millions de vois au parti communiste et je pourrait faire ma politique

Voilà un truc qu’aucun socialo, de tendance solférinienne ou P.d.G en mission ne réussira.. _ :)))

Au mieux, il leur reste à mettre dans la gibecière trois cent mille électeurs potentiels dont 40000 gogos encartés

Espèce en voie de disparition , genre de version néo chrétienne de"croyants"curieux :

Qui auraient, quand le révolté de Nazareth fut flingué par l’occupant, décrêté que la seule façon de bâtir une solide Eglise apostolique et romaine..., consistait à éviter que Judas ne se pende ...afin de se mettre au boulot..en "union plurielle"... avec ceux qui venaient de transpercer le flanc de ce pauvre JESUS.., "balancé " parles kollabos marchands du Temple !

Tonton, CUAL, FDG, décidemment,si fajon evenit il vous expliquerait qu’écrivant l’’UNION est un combat", il ne pensait pas que cela se traduirait en
2011 par "l"Union c’est pour COMBATTRE la visée communiste en étant groupies de Socs-dems "

Donc, sans haine mais franchement , je t’explique la suite :

Comme t’a pas compris avec 1,93 et que tu serais cap’ de t’enflammer à 6 pour cent,et encore ralentir la marche vers le Communisme,... je multiplie les contacts , je réfléchis à des initiatives pour que l’abstention révolutionnaire parmi d’anciens électeurs du PCF.. laisse ton Mélanchon au score le plus bas, puisque de toutes façons c’est pour ensuite rabattre vos voix sur un des régiments de harkis du capitalisme...

Pour être encore plus net, et en désaccord ici avec beaucoup d’amis ,j’affirme qu’un COMMUNISTE (au sens que nous donnons à cette appelation d’ORIGINE plus tard pervertie)..pervertie...)ne PEUT VOTER en 2012 ces urnes étant devenues le tout àl égout de la démocratie , version PROLOS !

Autre débat n’est ce pas ?

Autrement important ,car posant la question"champ en 2011 de la LDC et limites objectives de l’utilisation des"institutions"...

......... que de s’amuser comme nous le faisons (mais, je répête, c’est vrai que ça détend un peu de flinguer l’usurpation de"communisme ") en nous gaussant de cette fausse polémique orchestrée entre l’ex compagnon de Ségolène et le nouveau boyfriend de Laurent !

Ce qui est le plus drôle ( pour éviter d’en pleurer de tristesse en lisant certains..) c’est que toute la fine fleur de la "politique cu-cul" , boutiquière, "éléctoraliste", réussit à nous confirmer ou peut conduire le"militantisme" de simple récitation de prêt à porter !

Même élimé, rapiécé, de taille trop large pour corps amaigris, le "vieux "costard COCO lignard( rien à voir avec CocoChanel) , certains couchent avec !

Sinon, ils sont "nus"...

Tragique..

A.C



Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
17 novembre 2011 - 12h25 - Posté par La Louve

Pour être encore plus net, et en désaccord ici avec beaucoup d’amis ,j’affirme qu’un COMMUNISTE (au sens que nous donnons à cette appelation d’ORIGINE plus tard pervertie)..pervertie...)ne PEUT VOTER en 2012 ces urnes étant devenues le tout àl égout de la démocratie , version PROLOS !

Autre débat n’est ce pas ?

vi ;-)

Personnellement un débat qui m’intéresse plus que de savoir si on se fait couler en pédalo, en hors-bods ou.... en Titanic (100ème anniversaire du naufrage prévu, sans rire, le 19 avril 2012 :-D)

Je ne comprends pas très bien ton "arc-boutement" sur le sujet abstention/élection/communisme. Je pense que c’est parce que je suis con mais sans doute aussi un peu parce que pour l’instant tu n’as pas fourni d’explication et d’analyse suffisamment convaincants pour "emporter le morceau" (dans ma pettie tronche en tout cas).

Donc aurais tu cher amie t camarade, l’extrême obligeance de développer (sans trop de vannes si possible après j’arrive plus à suivre ;)) sur ce point précis ?

Merci ! Biz


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
26 novembre 2011 - 18h00 - Posté par AC

Je ne comprends pas très bien ton "arc-boutement" sur le sujet abstention/élection/communisme. Je pense que c’est parce que je suis con mais sans doute aussi un peu parce que pour l’instant tu n’as pas fourni d’explication et d’analyse suffisamment convaincants pour "emporter le morceau" (dans ma pettie tronche en tout cas).

Donc aurais tu cher amie t camarade, l’extrême obligeance de développer (sans trop de vannes si possible après j’arrive plus à suivre ;)) sur ce point précis ?

Pardon !
, j’avais râté ce questionnement .

Je m’exécuterai demain. (ce qui évite l’emploi d’un bourreau)..
J’ai du, effectivement, mal expliquer le NON LIEN , selon moi, en 2012 entre ISOLOIR pour Bipolarisation monarchisante et Processus LDC pour Communisme autogestionnaire.

J’éviterai les vannes ce qui sera difficile : parler du SUFFRAGE UNIVERSEL, de "VOX POPULI" pour causer des éliminations de candidats de"témoignage" se partageant 1 ou 2 pour cent qui appelleront le soir même à escorter jusuq’à l’ELYSEE un des finalistes du Concours du Meilleur larbin du K..moi , je trouve que c’est plus "lourd" que toutes mes vannes réunies..

Je tâcherai, bien entendu de ne pas"heurter" ceux qui m’ expiiquent que , puisqu’il y a un ouvrier militant CGT dans la course, c’est vraiment con de pas comprendre ce qu’il reste à faire...

BIZZ
@demain

Ce soir j’ai rdv à la Patinoire de Bordeaux pour me régaler du concert d’adieu à lascène de "mon".. Aznavour !

Qui est très populaire en GRECE,, en ITALIE, en ESPAGNE

Quand il entonne :

"Il me semble que la Misè -èreuuuu

Serait moins pénible au soleil"

 :))

A.C


Les attaques de Mélenchon contre Hollande passent mal chez les communistes
28 novembre 2011 - 11h35 - Posté par MIKA

Pour moi (coco), le message passe trés bien....

Inféodé au PS depuis des lustres au nom de la sacro-sainte alliance gauche contre droite, j’en ai marre ! et il est bon de temps en temps de rappeler les responsabilités du PS dans les échecs successifs de la gauche et on voit aujourd’hui où cela nous mène !...

Si les anti Mélenchon existent, c’est bien qu’il représente un risque pour la sociale démocratie qui fait jour après jour, la preuve de son incapacité à prendre des décisions politiques anticapitalistes.
A la lecture des commentaires, je me désole de me rendre compte que des communistes puissent encore tomber dans le piège du vote utile !...Mais après tout, s’ils ont décidé de n’être que des supplétifs des socialistes, qu’ils ne s’étonnent pas d’être encore les dindons de la farce sociale démocrate....Sarko et LePen ont encore de beaux jours devant eux..... !

RIP






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