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Stoppons les invectives : pour un cessez le feu entre nous

Publie le samedi 27 janvier 2007 par Open-Publishing
16 commentaires

Je voudrais vous dire à tous ma tristesse profonde de voir nos mouvements s’entredéchirer pitoyablement. Je ne veux même pas entrer dans le debat sur qui a commencé, qui est responsable...

Je constate juste que dans les deux camps il y a a prendre et a laisser, et recemment surtt à laisser. Je suis jeune (22 ans), non encarté. Je me sens proche de tout ce qui tente de lutter contre le capitalisme libéral et autoritaire. Peu importe a vrai dire les personnes ou les partis. Je ne comprends pas comment vous pouvez en arriver à vous traiter de fascistes entre vous... gardez votre sang froid, bon Dieu ! pourquoi bellaciao est il a ce point le theatre des ressentiments et des violences verbales en tout genre ? Au lieu de cela, on pourrait developper une scène de discussions contradictoire et democratique, sans invective, avec pour seule logique celle du débat d idee et d arguments fondés en raison. C’est peut etre ça etre utopique aujourdhui, bien plus que vouloir la fin du capitalisme...

Je ne suis ni partisan de bové ou MGB ni partisan de besancenot ou Laguiller, juste un militant antifa et antiprécarité. Je crois à un changement par le bas, mais franchement je veux vous dire a tous une chose : je n ai plus envie de visiter les sites que je visite depuis 2 ans, que ce soit IMC, bellaciao ou unisavec bové...

Je suis pret a lutter avec vous, des maintenant, mais je ne voterai pour personne. désolé. Et ce n est pas par apolitisme, mais par dépit. Je suis fatigué par ces atermoiements. Pourquoi faut-il tjs nous entretuer ?

Bellaciao a effectivement un penchant pour MGB, mais je vois pas en quoi ca devrait être porté devant les tribunaux du gauchisme radical... quant à bové, pq dénigrer ce paysan sous pretexte qu il serait bonapartiste ou opportuniste ? Etre exigeants les uns envers les autres, et meme parfois violents, je peux le comprendre. Mais en arriver là, c’est vraiment irresponsable. je pense ne pas etre le seul a etre dégouté et de la non union des unitaires, et des luttes fratricides qui se manifestent depuis l’chec de la candidature.

Quand vais je pouvoir enfin voter pour qqn que j aprouve a 100%, au lieu de faire un choix par elimination ? Quand vais je pouvoir etre fier d etre de gauche, d etre des votres ? Quand pourrais je rêver en dehors de mes nuits, en dehors de mes fantasmes ? Quand ?

Messages

  • Bonjour Jako,

    Je te comprends fort bien.

    J’ai, pour ce qui me concerne, pour mille raions exposées en partie sur ce site, choisi MGB que je revendique et défend. Surtout après le rassemblement au Zénith de mardi dernier.

    Ceci étant, les messages qu’il m’est arrivé de lire au sujet de Bové ou de Jean Ferrat m’ont parfois dérouté, attristé ou scandalisé.

    Je ne me retrouve aucunement dans les injures ou les simplismes exprimmés au sujet de l’un ou de l’autre.

    D’autant que, s’agissant de Jean Ferrat plus particulièremnt, il avait été mis en cause tout ce que je ressens depuis toujours à l’égard de ce grand chanteur, de ce grand poète, de cet homme qui m’est cher à plus d’un titre.

    Pour le reste, à toi de te faire une opinion, un avis en (re)déroulant le fil de l’histoire la plus récente, la plus immédiate.

    Ceci étant, tu ne pourras jamais, sauf faire dans le suivisme aveugle et le culte de la personnalité, te retrouver à 100%, comme tu le dis, dans une personne, quelle qu’elle soit.

    Une cause, c’est une chose. Un homme (ou une femme), c’est autre chose, c’est de l’engagement (ou du renoncement), puis une histoire personelle, faite de richesses mais aussi de faiblesses en tous gernes. On est et on reste en pleine humanité.

    A toi de voir et de faire pour le mieux en fonction de tes convictions et de tes découvertes, sur la toile ou dans les livres.

    Mais ne laisse pas tomber complètement le combat.
    Les choses sont en train de bouger.
    Les réponses à trouver sont aussi en toi.

    Bonne journée à toi et à tous.

    Fraternellement.

    Sébastien (PCF)

  • pour te faire une opinion tu peux également aller sur chaque site et comparer le contenu !!

    http://www.mgbuffet.org/
    sur celui ci pas un seul article d’insulte ou de dénigrement à l’encontre d’un autre potentiel candidat de "gauche".....

    http://www.unisavecbove.org/spip.ph...
    sur celui ci on ne parle pas trop politique, mais comment faire disparaitre le PCF et la LCR.

    no comment !

    sylvie (non encartée)

    • Je suis d’accord pour ne pas lancer d’invectives et rester dans le domaine du débat,d’autant plus d’accord que je n’ai jamais commencé,et quand d’aventure c’est arrivé(la colére est mauvaise conseillére) le modérateur de Bellaciao a su me rapeller à l’ordre en ne publiant pas.

      Mais sur quels sites trouvons nous des appels à"l’accident de chasse"contre MGB ?sur quels sites trouvont nous des appels à l’agression physique contre Roberto ?sur quels sites trouvont nous des appels à la destruction du PCF et de la LCR ?

      Demander à ceux qui restent sur le terrain du débat politique d’arrêter les invectives me semble un peu fort.C’est renvoyer dos à dos l’agresseur et la "victime" et c’est faire peu de cas de ce qui se dit et s’écrit un peu partout.

      Oui,nous devons rester sur le terrain du débat et nous continurons à le faire,mais il est quand même important de s’adresser aux bonnes personnes !

      Jean Claude des Landes

  • Est-ce aux jeunes hommes de 22 ans comme toi Jako de nous ramener à la raison,nous les plus ou moins vieux dinausaures,rompus aux luttes et aux joutes verbales,j’ai bien peur que oui !Dans ce courant minoritaire de l’opinion où nous nous trouvons,où l’on prétend ne pas se résigner,où l’on prétend construire par les idées un monde nouveau n’aurions-nous d’autre exutoire que les batailles de chiffonniers,les invectives de cour de récréation ou les anathèmes !!
    Je comprends ta tristesse et je la partage ;que Bellaciao,en tant que forum de discussions affiche ouvertement son soutien pour MGB ne me dérange pas plus que ça,tant que le débat contradictoire continue à s’afficher.C’est le débat contradictoire permanent mais constructif qui permet aux démocraties d’avancer :"Sans la liberté de blâmer,il n’est point d’éloge flatteur"disait La Bruyère,je crois(je n’en suis pas sur).Il n’est rien de plus léthargique qu’une société consensuelle et soumise.Alors,allons jusqu’à nous étriper(métaphoriquement,j’entends),mais dans la bonne humeur !MGB n’est pas plus un tyrannausore stalinien que Bové un petit-bourgeois poujadiste.Quand à toi,cher Jako,ce premier président que tu vas élire,ne le choisis pas faute de mieux,fais le par conviction ou au pire essaies de trouver en lui ou en elle le meilleur de ce qu’il ou elle a à proposer au delà de ses ambitions personnelles.Merci,courage et bon vote.

    vieil anar

  • Bonjour jako,

    J’ai 48 ans mais il me semble ressentir le même désarroi que toi aujourd’hui par rapport à cette candidature.
    Peut-être pourrais-tu reprendre ta lettre en forme d’appel à tous les candidats que tu voudrais voir réunis dans une campagne collective...je serais ta première signataire !
    De toute façon, je crois que tu as déjà fait beaucoup pour notre lutte en t’exprimant ainsi ici.
    Merci .

  • Vois-tu je suis un vieux militant et je te tutoies fraternellement ,ce n’est pas par compassion ,mais juste parce qu’il me semble tu appartiens à ceux qui veulent que cela change vraiment.

    La ligne de séparation des deux camps ne se situe pas entre pro et anti ,elle se situe entre ceux qui luttent et ceux qui de différentes manières tentent de nous faire accepter ,l’exploitation,la misère sous toutes ses formes(sociale ,culturelle,etc..) Le débat aujourd’hui ne peut plus rester de la part de nos adversaires sur un échange d’idées différentes ,la lutte devient apre , invectives et insultes ,voire menaces et atteintes physiques deviennent de ce fait logique même si nous avons toujours de mal à l’accepter.En resortant cette vieille prose d’extrême droite contre le site Bellaciao,c’est tout un enchainement qui se met en place,il faut faire front.

    Avec nos idées bien sur,mais notre agrumentation ne doit laisser aucune place à cette illusion que nous pourrions gagner sans un combat acharné.Le patronat,Sarkozy,ne sont pas déterminés à laisser faire ,ils ont des moyens puissant ,l’argent,les médias,mais aussi toutes sortes de relais tant idéologique que politique,chacun peut revetir des formes différentes surtout idéologiques,l’objectif restant d’empêcher la prise de conscience du plus grand nombre de la necessité du véritable changement .Royal,Bové, et quelques autres dans des registres différents s’y emploient.

    Comment s’en sortir ? Je te conseille de lire en profondeur ce que propose Marie George Buffet ,:Son programme ,les moyens pour y parvenir et surtout son réalisme quant à la réalité du combat pour y arriver, c’est la seule qui parle de ce combat et pour moi c’est le langage de la vérité.

    Tu vois je ne suis pas adhérent d’un parti politique,je ne suis pas plus libre pour autant,je n’insulte pas mais j’ai conscience qu’aujourd’hui ,les attaques dont nous avons à faire face,montre que nos idées progressent alors pour ma part je continue et si veux bien nous rejoindre,tu seras le bienvenu.

    Roger bretagne

  • Depuis que je commence à faire de vieux os,
    Avide de conseils, souvent un jouvenceau
    Me demande la marche à suivre et s’il est bon
    D’aller par-ci, par-là, scrupuleux je réponds :

    Refrain :
    Crosse en l’air ou bien fleur au fusil,
    C’est à toi d’en décider, choisis !
    A toi seul de trancher s’il vaut mieux
    Dire "amen" ou "merde à Dieu".

    Et le brave petit blâme ma position,
    M’accuse de danser la valse hésitation.
    Cet âge exècre l’attitude des Normands,
    Les seuls à lui parler en fait honnêtement.

    Refrain

    Facile d’entraîner de jeunes innocents !
    Puisqu’il est interdit d’interdire à présent,
    Lors, en bonne justice, il est déconseillé
    De donner des conseils, surtout s’ils sont payés.

    Refrain

    A gauche, à droite, au centre ou alors à l’écart,
    Je ne puis t’indiquer où tu dois aller, car
    Moi le fil d’Ariane me fait un peu peur
    Et je ne m’en sers plus que pour couper le beurre.

    Refrain

    Quand tous les rois Pétaud crient "Viv’ la république",
    Que "Mort aux vaches" même est un slogan de flic,
    Que l’on parle de paix le cul sur des canons,
    Bienheureux celui qui s’y retrouve, moi non !

    Refrain

    La vérité d’ailleurs flotte au gré des saisons.
    Tout fier dans son sillage, on part, on a raison.
    Mais au cours du voyage, elle a viré de bord,
    Elle a changé de cap, on arrive : on a tort.

    George Brassens

    • Brassens voulait mourir de mort lente me semble t’il et ce fut le cas et riche de plus.

      Guy Moquet ne voulait pas mourir, aucun des autres ne voulait mourir.

      Et quand Politzer s’adressa à ses bourreaux il leur dit"imbécile, c’est pour toi que je meurs".

      c4est là toute la différence :

      résistant ou collabo
      ou pire
      lâche et salaud

      a.g.94@orange.fr

  • Je comprend ta détresse jako,j’ai mois aussi beaucoup de peine quand je vois ce qui se passe
    j’ai 47 ans et 24 ans de pcf dans les pattes, aujourd’huis je suis un minoritaire ou classé comme t
    tel par les tenants du dogme.Avant je me rappelle je regardais d’un regard amusé les enguelades des copains entre eux, j’ecoutais les histoires sur tels ou tels,et puis on en parlais plus ,soit que le gas quittait le parti soit qu’il rentrait dans le rang .
    La j’entend des copainsqui parlent de moi enfin du groupe de réfractaire de la section de Bègles
    nous n’avons pas ,je crois encore de nom, bien que certains ,nous qualifient de traitres ,de gauchos,,,,, alors fort de mon expérience dans le parti je laisse dire ,j’en ai tellement vu se
    traiter de tous les noms,d’etre mis a l’index pour des motifs divers puis redevenir des incontournable de la lutte, que toute cette surexitation mommentanée me fait autant d’effet
    que de jeter de l’eau sur un canard,crois moi quand cette couillonade d’ellection présidentielle
    sera passée ,il s’y remetrons de toute façon les Bovés OB MGB sont incontournables,pas la peine d’enumerer leurs défauts de dire que celui la est trop ci ou trop ça, c’est peut ètre vrais mais celui qui critique aujourd’huis aura l’air fin , quand ils reviendront tous ensemble pour ratraper
    leurs conneries ou celle que leur auront dicter leurs appareils, ou leurs conseillers alors halte au feu,gardons nous d’en rajouter , gardons l’espoir car tot ou tard l’union se fera
    COCO 33

    • tu as tort je n’ai aucune intention de rattraper ta conneire tu as trop d’ avance !

      et si pour toi la présidentielle te fait rire faut pas se demander si t’as de quoi vivre au frais ...

      moi j’ai besoin de fric tout de suite et ma femme d’un boulot maintenant
      et il y en a quelques uns comme cela

      mùais tu vis où avec tes oeillères

      communiste toi ?

      depuis quand un nombril peut il être communiste ?

      A.G.94@ORANGE.FR

    • Ne te crois pas aussi important pour que l’on parle de toi coco33,tu n’est pas le nombril du monde.

      La semaine derniére on a fait une conférence pour l’emploi et le logement,la discussion a aussi porté sur les problématiques de l’environnement(les relocalisations) on ne t’y a pas vu.

      Ca ne t’interresse pas ?tu a forcement raison ?ou,comme le dit le copains,tu a les moyens d’attendre ?

      Jean Claude des Landes

  • Les barricades n’ont malheureusement que deux côtés (Elsa Triolet ) Il faut vite choisir le tiens comme gavroche
    Pour Construire

  • Tout à fait d"accord avec Jako : arrêtons de nous entre-déchirer, nous nous trompons d’ennemi.

    C’est la droite, l’ultra libéralisme que nous devons combattre, pas nos pairs, pas nos frères, même si nous ne sommes pas d’accord à 100%, nous avons bien plus de points communs que de divergences.

    (ré)Unissons nous, que diable... il est encore temps de ressouder le mouvement.

    G.B.

  • Il est clair qu’il sera difficile de stopper les invectives tant que les uns auront l’impression d’être trompé par les autres et vice-versa.
    Il sera également difficile de faire l’union entre des personnes qui ne partage pas le même objectif politique. Par exemple un bon nombre des pro-bové actuel souhaitent qu’émerge une nouvelle forme d’organisation sur la cendre des partis, notamment sur les cendre du pcf qui est le "poids lourd" (100000 adhérents, 10000 élus) de la vraie gauche. Ils poursuivent donc leur objectif qui passe par l’affaiblissement du pcf : c’est l’un des sens du "tout sauf Buffet" : certains ne voulaient pas donner de visibilité au pcf.
    Les mêmes sont souvent antiliberaux (certes) mais certainement pas anticapitaliste (comme Onfray) et ne sont certainement pas communistes !

    A l’inverse le pcf et la lcr ont besoin d’exister dans cette campagne car les présidentielles sont un des moments forts de la vie politique française.
    Étant personnifiée, c’est la seule élection ou la lcr et lutte ouvrière ont des chance d’exister, de faire un bon petit score. Le pcf quand à lui doit "lever l’affront" du score des dernières présidentielles. Le pcf souffre aussi encore des divisions internes dues à la période robert hue... le pcf à besoin de sauver sa propre unité et par conséquent ne peut pas trop se diluer dans cette campagne.

    Et cela se poursuit. Donc au niveau individuel chacun se trouve bléssé par l’autre camps et répond. C’est compréhensible et pas tellement grave.

    En revanche au niveau des organisations et des têtes d’affiches les manières sont différentes : Bové, Onfray, et consort ne se privent pas d’attaques et d’insultes à l’encontre du pcf (et ce avant même l’annonce de la candidature de Buffet)... normal puisqu’ils souhaitent sa disparition, mais ça aura des conséquences. En revanche du côté du pcf, buffet et la direction cherchent à apaiser le jeu (dés le début par exemple buffet à dit qu’elle n’était pas la candidate des collectif, qu’elle ne faisait pas d’opa et qu’elle tendait la main... y compris pour les législatives), ne se répandent pas en insultes.

    Bref, dans la situation actuelle il serait peut-être bon que les partisans de Bové lancent un appel au calme à leurs chefs pour que ces derniers arrêtent leurs attaques et insultes contre le pcf et la lcr. D’autant que les elections n’ont qu’un temps et que les luttes à venir seront dures. Et là on verra si les internautes de unisavecbové sauront s’engager autrement qu’avec un clic tous les 5 ans... Alors qu’on est sur d’y voir les militants du pcf.

  • Chers amis.

    Soyons clair ; il faudra un moment donné s’unir autour d’un programme et d’une candidature. Mme Buffet s’est lancée avec la majorité des collectifs derrière elle, et il fallait se lancer.
    Cependant certain camarade -tel que Mlle Autain ou encore le député PCF M Braouzek- joue la carte de la division : ils voulaient être candidat à tout prix !
    Alors, l’entrée en campagne de M Bové leur permet d’exister à nouveau. Mais surtout ils cherchent à tout prix à faire capoter la campagne de Mme Buffet. En somme, ils roulent contre leur propre camp. C’est cela que je trouve scandaleux.

    J’espère que le rassemblement se fera autour de la candidature majoritaire, celle de Mme Buffet. Mais, si M. Bové s’estime plus apte à être candidat, et bien qu’il le fasse seul !
    Il n’ y a pas d’autre candidature unitaire que celle voulue par la majorité : et c’est Marie-George Buffet notre candidate.

    Ulrich Savary.

    http://ulrichsavary.gauchepopulaire.fr/