Nous, on veut changer la société de bas en haut. À la différence des trotskistes qui veulent la changer de haut en bas. »
Non seulement on est plus en 1917 ou 1920 (Trotsky, Cronstadt etc.) mais on n’est même plus au 20ème siècle. Sortez de vos vieux clichés !
Par exemple le NPA n’est pas trotskiste, ça n’a pas de sens cette phrase à propos de la campagne du NPA.
Quant à Poutou et au NPA, ils expliquent justement qu’il faut changer de bas en haut, c’est un des trucs qu’ils reprochent à Mélenchon. Bref, cette remarque à propos du NPA n’est pas honnête et n’a pas de sens.
Point commun à l’extrême-gauche, cette manie de dire souvent et très vite (et avec délectation) "on est les seuls à..., les seuls qui...".
On n’aime pas que les autres aient des points communs avec nous. On est tellement mieux dans une tour d’ivoire !
Pas de bol, cette idée est commune à la CNT et au NPA, cette idée que c’est la base qui doit être le point de départ, l’outil, le point d’arrivée.
Je comprends qu’il vous est nécessaire de trouver des choses qui ne vont pas dans les différentes démarches (sinon pourquoi ne pas les soutenir), mais il y a suffisamment de choses critiquables chez les uns et chez les autres pour ne pas faire de très mauvais procès et fabuler.
Au suivant. Autogestion Ne reste plus que Nathalie Arthaud (Lutte ouvrière) : « Elle ou Poutou, c’est pareil. Chacun prêche pour maintenir son appareil.
Désolé, mais encore une belle connerie : c’est quoi, l’appareil du NPA ou de LO ?! Les seuls appareils sont des duplicopieurs et des machines à café. Un appareil ce sont des élus, des permanents, des bureaucrates... Vous confondez avec des militants.
Que penseriez-vous de quelqu’un qui dirait : oui mais... tu sais camarade... il y a le poids de l’appareil de la CNT...
Et bien je pense exactement la même chose à votre propos.
Là encore mauvais procès, malhonnêteté. (ou alors définissez précisément ce qu’est un appareil, plutôt que d’en rester à des slogans complètement vides de sens)
Ce sont des organisations qui font le choix de mettre une personne en avant.
Ben c’est vrai, il a fallu que le NPA et LO choisissent un candidat pour participer à la présidentielle. Quelle observation lucide !
Je comprends qu’on puisse estimer que la participation à la présidentielle est une erreur, est critiquable.
Mais dire que le NPA met quelqu’un en avant alors que justement Besancenot, bien que médiatique, n’y est pas retourné pour ne pas aller justement dans le sens d’une personnalisation, c’est totalement ridicule.
On dirait que l’article a été écrit quand vous pensiez que Besancenot serait le candidat et que vous le sortez quand même bien que les faits montrent l’inverse de ce qui est dit....
Car ce que je retiens du message de Poutou, hormis les trucs classiques (interdiction des licenciements, salaires, sans-papiers etc.), c’est justement : ne déléguez pas, la base doit prendre en main les décisions, j’suis qu’un gars ben ordinaire (Charlebois) justement pour montrer qu’un travailleur lambda a son mot à dire.
L’inverse du mauvais procès que vous faites...
Moi j’ai plutôt de la sympathie pour les anars, mais j’ai du mal avec les attaques artificielles où visiblement le but à "démontrer", la conclusion sont fixés avant le début de la réflexion. On sent trop que là c’était : bon faut faire un article pour montrer qu’ils sont nases, peu importe la véracité des attaques.
Le NPA ou LO sont ce qu’ils sont, avec du positif et du négatif, ils ne sont pas ce que vous voudriez qu’ils soient pour conforter vos préjugés et améliorer votre confort intellectuel.
Chico, qui va voter sans enthousiasme pour Poutou, justement parce que c’est une façon de dire que c’est par la base, par le mouvement de milliers de travailleurs anonymes que le vieux monde sera mis bas, pas par la délégation et les institutions.
Non seulement on est plus en 1917 ou 1920 (Trotsky, Cronstadt etc.) mais on n’est même plus au 20ème siècle. Sortez de vos vieux clichés !
Par exemple le NPA n’est pas trotskiste, ça n’a pas de sens cette phrase à propos de la campagne du NPA.
Quant à Poutou et au NPA, ils expliquent justement qu’il faut changer de bas en haut, c’est un des trucs qu’ils reprochent à Mélenchon. Bref, cette remarque à propos du NPA n’est pas honnête et n’a pas de sens.
Point commun à l’extrême-gauche, cette manie de dire souvent et très vite (et avec délectation) "on est les seuls à..., les seuls qui...".
On n’aime pas que les autres aient des points communs avec nous. On est tellement mieux dans une tour d’ivoire !
Pas de bol, cette idée est commune à la CNT et au NPA, cette idée que c’est la base qui doit être le point de départ, l’outil, le point d’arrivée.
Je comprends qu’il vous est nécessaire de trouver des choses qui ne vont pas dans les différentes démarches (sinon pourquoi ne pas les soutenir), mais il y a suffisamment de choses critiquables chez les uns et chez les autres pour ne pas faire de très mauvais procès et fabuler.
Désolé, mais encore une belle connerie : c’est quoi, l’appareil du NPA ou de LO ?! Les seuls appareils sont des duplicopieurs et des machines à café. Un appareil ce sont des élus, des permanents, des bureaucrates... Vous confondez avec des militants.
Que penseriez-vous de quelqu’un qui dirait : oui mais... tu sais camarade... il y a le poids de l’appareil de la CNT...
Et bien je pense exactement la même chose à votre propos.
Là encore mauvais procès, malhonnêteté. (ou alors définissez précisément ce qu’est un appareil, plutôt que d’en rester à des slogans complètement vides de sens)
Ben c’est vrai, il a fallu que le NPA et LO choisissent un candidat pour participer à la présidentielle. Quelle observation lucide !
Je comprends qu’on puisse estimer que la participation à la présidentielle est une erreur, est critiquable.
Mais dire que le NPA met quelqu’un en avant alors que justement Besancenot, bien que médiatique, n’y est pas retourné pour ne pas aller justement dans le sens d’une personnalisation, c’est totalement ridicule.
On dirait que l’article a été écrit quand vous pensiez que Besancenot serait le candidat et que vous le sortez quand même bien que les faits montrent l’inverse de ce qui est dit....
Car ce que je retiens du message de Poutou, hormis les trucs classiques (interdiction des licenciements, salaires, sans-papiers etc.), c’est justement : ne déléguez pas, la base doit prendre en main les décisions, j’suis qu’un gars ben ordinaire (Charlebois) justement pour montrer qu’un travailleur lambda a son mot à dire.
L’inverse du mauvais procès que vous faites...
Moi j’ai plutôt de la sympathie pour les anars, mais j’ai du mal avec les attaques artificielles où visiblement le but à "démontrer", la conclusion sont fixés avant le début de la réflexion. On sent trop que là c’était : bon faut faire un article pour montrer qu’ils sont nases, peu importe la véracité des attaques.
Le NPA ou LO sont ce qu’ils sont, avec du positif et du négatif, ils ne sont pas ce que vous voudriez qu’ils soient pour conforter vos préjugés et améliorer votre confort intellectuel.
Chico, qui va voter sans enthousiasme pour Poutou, justement parce que c’est une façon de dire que c’est par la base, par le mouvement de milliers de travailleurs anonymes que le vieux monde sera mis bas, pas par la délégation et les institutions.