La Commune : abolition ou dépérissement de l’État ?
18 juin 2012, 23:14, par Paco NPA
Merci A.C. pour ces précisions supplémentaires.
Il n’en demeure pas moins que j’ai le souvenir de l’intervention de Marchais annonçant l’abandon de la dictature du prolétariat (et non son retrait des statuts) et de la stupéfaction des militants du PCF, ceux qui n’avaient pas vu la télé, lorsque nous (les militants de la LCR de mon bahut) les avons interpellé le lendemain sur la question.
Maintenant ma mémoire n’est pas infaillible et les militants en question n’avaient peut être pas suivi l’épisode "tribune libre".
Pour en revenir à l’article de Bensa. et à Marx, je dirai à Cops qu’il était compréhensible que Marx appréhende la Commune sous l’angle de ses formes politiques et mette de côté la question (tout aussi centrale) de la production, du contrôle et de la gestion ouvrière de celle-ci.
1871, c’est encore la naissance du prolétariat et la "grande industrie" en est à ses balbutiements, de plus dans un moment où toutes les forces sont mobilisés dans l’effort de guerre contre les versaillais, leur drapeau tricolore et leurs tueries. De plus sur une périodes (hélas) très courte (3 mois)...
Je dirai qu’il ne faut pas opposer les deux : des formes politiques démocratiques (élections) et la gestion ouvrière. L’absence d’une des deux ne peut que favoriser la bureaucratisation. la question d’une double chambre (territoriale et des producteurs) est une piste à explorer.
C’est aussi une des leçons à retenir des phénomènes d’auto organisations réels (au Chili avant Pinochet, au Portugal après la révolution des oeillets...)
Pour en revenir à Bensa., je salue son pied de nez aux admirateurs béats de "l’autre partage des richesses". Sans toucher à la question de la propriété privée qui est la pierre angulaire de la rupture révolutionnaire.
Parce qu’entre l’autre partage et Tout est à nous ou Soyons tout...
Il y a plus qu’une nuance...
Comme entre "création d’une banque publique" et "expropriation des banques et création d’une banque publique unique sous contrôle des travailleurs et de la population".
Merci A.C. pour ces précisions supplémentaires.
Il n’en demeure pas moins que j’ai le souvenir de l’intervention de Marchais annonçant l’abandon de la dictature du prolétariat (et non son retrait des statuts) et de la stupéfaction des militants du PCF, ceux qui n’avaient pas vu la télé, lorsque nous (les militants de la LCR de mon bahut) les avons interpellé le lendemain sur la question.
Maintenant ma mémoire n’est pas infaillible et les militants en question n’avaient peut être pas suivi l’épisode "tribune libre".
Pour en revenir à l’article de Bensa. et à Marx, je dirai à Cops qu’il était compréhensible que Marx appréhende la Commune sous l’angle de ses formes politiques et mette de côté la question (tout aussi centrale) de la production, du contrôle et de la gestion ouvrière de celle-ci.
1871, c’est encore la naissance du prolétariat et la "grande industrie" en est à ses balbutiements, de plus dans un moment où toutes les forces sont mobilisés dans l’effort de guerre contre les versaillais, leur drapeau tricolore et leurs tueries. De plus sur une périodes (hélas) très courte (3 mois)...
Je dirai qu’il ne faut pas opposer les deux : des formes politiques démocratiques (élections) et la gestion ouvrière. L’absence d’une des deux ne peut que favoriser la bureaucratisation. la question d’une double chambre (territoriale et des producteurs) est une piste à explorer.
C’est aussi une des leçons à retenir des phénomènes d’auto organisations réels (au Chili avant Pinochet, au Portugal après la révolution des oeillets...)
Pour en revenir à Bensa., je salue son pied de nez aux admirateurs béats de "l’autre partage des richesses". Sans toucher à la question de la propriété privée qui est la pierre angulaire de la rupture révolutionnaire.
Parce qu’entre l’autre partage et Tout est à nous ou Soyons tout...
Il y a plus qu’une nuance...
Comme entre "création d’une banque publique" et "expropriation des banques et création d’une banque publique unique sous contrôle des travailleurs et de la population".
A vous lire.
Paco NPA