Accueil > Une CNT peut en cacher une autre !

Une CNT peut en cacher une autre !

par Flo

Publie le mardi 30 avril 2013 par Flo - Open-Publishing
31 commentaires

Chers amis, compagnons et camarades,

La CNT-F (Vignoles) organise du 3 au 5 mai une grande "fête" à la Parole errante à Montreuil (domicile d’Armand Gatti et d’Hélène Chatelain) dans les mêmes lieux où, en juin 2012, un groupe de 7 nervis de la dite organisation syndicale a organisé une opération commando contre le stand de livres des Editions de la CNT-RP tenu par nos amis Jean-Louis Phan-Van et Frank Mintz, tous deux faisant partie des compagnons qui ont fait renaître la CNT-F durant les vingt dernières années. La raison invoquée était que la Foire à l’autogestion dont c’était la première édition ne rassemblait pas que des "révolutionnaires", mais aussi des "réformistes" de bas étage et des "collaborateurs de classe" du fait de la présence de nombreuses coopératives et autres associations impliquées dans de multiples domaines concrets.

Les Amis de Spartacus (éditions éponymes, dont je fais partie) ont décliné l’invitation par principe moral devant les méthodes d’un autre âge et d’autres traditions politiques tant fascistes que staliniennes, et aussi en solidarité avec nos amis injustement attaqués.

Je tiens par la présente - et en joignant en copie les textes de l’époque - à alerter en particulier les ami(e)s de l’AISDPK (dont je fus l’un des derniers présidents), du FLNKS et de l’USTKE, invités à célébrer la mémoire des massacrés d’Ouvéa ; ce qui leur a certes fait chaud au cœur sans savoir ce que recouvre cette opération de communication et de blanchiment de la part de la CNT-F (Vignoles) maintenue. D’autant que ceux et celles de la CNT qui ont le plus participé au soutien des Kanak en lutte sont justement ceux et celles qui n’ont pas eu d’autres choix que de partir depuis en créant la "CNT-Solidarité ouvrière" et le réseau syndicaliste "Un autre futur" en dehors de leur organisation syndicale qu’ils avaient fait renaître durant les 20 dernières années (en créant de véritables sections syndicales dans les entreprises), celle-ci se retrouvant aujourd’hui aux mains de sectaires souvent sans aucune insertion dans le monde du travail auxquels se sont adjoints quelques anciens qui ont dû trouver là un exutoire à leurs ambitions de petits chefs, le tout pour assurer la légitimité de l’opération putschiste.

J’alerte aussi des amis du milieu de la décroissance (dont je suis "compagnon de route" depuis longtemps, du fait de mes expériences en tant que volontaire bénévole dans le dit "Tiers monde" - ce qui a nourri ma critique du "développement" y compris sous sa forme dite "durable", et ayant eu Serge Latouche comme professeur dans les années 80 à l’IEDES), eux aussi invités sans avoir eu accès à la moindre information sur les menées de ces tristes sires qui avaient depuis longtemps suffisamment gangréné l’organisation syndicale qu’il ne fut pas possible de les exclure via le Bureau confédéral.

De fait ce sont ceux et celles qui ont fait l’honneur de la CNT (Vignoles) des 20 dernières années tant dans son développement que par ses luttes qui se sont retrouvés poussés vers la sortie en fin 2012 et dans l’obligation de recréer une nouvelle structure d’accueil.

Comme quoi le pire n’est pas toujours possible, mais il est souvent certain, y compris dans les milieux libertaires où l’on ne s’attend pas à de telles pratiques ! Quoique, partie prenante de ce milieu depuis 1965, je dois dire que ce n’est pas la première fois que j’assiste, dépité, à de tels agissements - et l’histoire du mouvement en témoigne aussi par le passé. Si bien que j’ai coutume de dire qu’il est possible d’être anarchiste, ou plus exactement de se revendiquer comme tel, de façon très stalinienne.

Salut et fraternité (il en faut beaucoup au départ car ça réduit à la cuisson !)

Daniel Guerrier

Autre document sur Bellaciao : [http://bellaciao.org/fr/spip.php?ar...]

http://www.paroleslibres.lautre.net

Messages

  • bonjour

    je pense que Daniel, guerrier retiré sur l’olympe a une vision réductrice des choses mais bon, les souvenirs parfois il n’en demeure que des bribes... J’étais entre les deux tours de 1988 à la manif interdite en solidarité avec les militants du FLNKS emprisonnés et, à l’appel de la cnt rp.. et je suis toujours à la CNT autogestionnaire qui regroupe des militants-es de toutes les générations restés partisans d’une CNT sans permanent ce qui en fait la seule confédération autogérée. Et les liens avec l’USTKE sont permanents comme avec d’autres militants des colonies françaises comme en témoigne le Combat Syndicaliste d’Avril 2013 qui donne la parole à des camarades réunionnais et martiniquais.En désespoir de cause, la création de la CNT-SO, minoritaire sur sa volonté d’avoir recours aux permanents, ayant fait FLOP, plus de 90 syndicats sont restés fidèles aux orientations autogestionnaires, appellent à la rescousse les grognards de la vieille garde qui sont solidaires de la CNT alors que durant leurs glorieuses années militantes ils n’y ont jamais adhéré... un jour nous ferons le bilan du syndicalisme de masse, aujourd’hui nous n’avons pas trop le temps, il y a tellement de choses positives en ce moment du côté de la CNT autogestionnaire...
    quant aux appels venus de la montagne, en bas dans la vallée, nous ne leur accordons aucune légitimité... Causer compagnons lointains de route, elle continue d’avancer la caravane, autogérée, sans guide lançant des appels..
    Mais nous comprenons qu’entre permanents d’hier et d’aujourd’hui il y ait une solidarité ... de caste....

    • Beau résumé de soutien à la CNT Vignoles… :

      plus de 90 syndicats sont restés fidèles aux orientations autogestionnaires

      … 90 syndicats fidèles aux orientations autogestionnaires, mais d’en moyenne de 3 à 5 personnes (sauf dans l’enseignement) ça fait pas beaucoup, même en y ajoutant les publics des fêtes et des manifs qui n’ont pas leur carte…

      un jour nous ferons le bilan du syndicalisme de masse, aujourd’hui nous n’avons pas trop le temps, il y a tellement de choses positives en ce moment du côté de la CNT autogestionnaire...

      Un jour… mais ni hier (voir le commando de la Foire à l’Autogestion qui n’a pas été désavoué, et pour cause, trop occupé à verrouiller et exclure pour "se renforcer"…) ni aujourd’hui (pas le temps ni la pratique).
      Un jour sans doute, peut être… "on ne sait jamais".
      Et c’est quoi ces choses " tellement positives en ce moment du côté de la CNT" "sans permanent" ??

      quant aux appels venus de la montagne, en bas dans la vallée, nous ne leur accordons aucune légitimité... Causer compagnons lointains de route, elle continue d’avancer la caravane, autogérée, sans guide lançant des appels..

      En 2 mots : "bouseux" de province, fermez-la. Les chiens aboient, mais la caravane passe !!!

      Mais nous comprenons qu’entre permanents d’hier et d’aujourd’hui il y ait une solidarité ... de caste...

      Et pendant ce temps, quelques enfants de permanents de la CNT espagnole en exil (Toulouse) et des mandatés à tous les postes, gèrent…

      Alors que cache cette CNT-F (Vignoles) si ce n’est le souvenir anarchosyndicaliste et un lieu qu’elle proclame comme étant " historique"… (Et la rue Sainte Marthe alors ?)



      Bonne fête quand même et on peut déjà envisager une partie du compte-rendu, genre : "Une foule immense est venue par centaines pour soutenir la CNT. Nous avons reçu des adhésions, par milliers, pour la lutte de classe…"
      Mais tout ça fait pas beaucoup d’illusion, même chez nous, de loin, en province.

      Roland (Reims).

    • Salut à Daniel Guerrier, camarade de toujours.

      Pour ceux que cela intéresse, quelques faits sur la récente scission de la CNT, qui a vu la création de la CNT Solidarité Ouvrière :
      Cette dernière regroupe plus de soixante pour cent des adhérents de l’ancienne confédération (quatre-vingt-dix pour cent en région parisienne.) Elle compte en ce moment trois salariés chargés de tâches techniques, ce qui ne remet évidemment pas en question son caractère autogestionnaire. Au contraire, puisque ces quelques camarades ne disposent pas de droit de vote dans les instances des syndicats où ils sont salariés.

      En revanche, pas besoin d’avoir fait Polytechnique pour voir qu’il existe des permanents non rémunérés, qui passent l’essentiel de leur morne existence à militer, et qui disposent de tous les pouvoirs d’influence sur leurs petits camarades épatés par tant de dévouement.

    • bonjour

      Il y a tellement de problèmes que l’Union Régionale CNT-RP participe à la version 2013 de la Foire à l’Autogestion où elle aura un stand... ah précisions : il ne s’agit pas de la Montagne au sens de Province mais du sommet à partir duquel des leaders censés parler au nom de tous distillent des messages pour les foules attentives aux paroles du berger... Ainsi parlait ....

      Nous vivons une période sociale de reculs, de pertes d’identités collectives et nous n’avons nullement l’intention de fanfaronner, simplement de souligner qu’après le départ de CNT SO qui entend se construire en recourant à des permanents, et c’est son droit, notre activité patiente, difficile de construction se poursuit, et nous trouvons positifs que de nouvelles personnes nous rejoignent, plus jeunes, d’horizons divers. Nous sommes une petite structure syndicale autogérée qui continue d’avancer, de maintenir un cap, parmi d’autres. Rien de plus, rien de moins...

    • Demain, 1er mai d’unité de classe ;
      A quoi servent donc toutes ces polémiques, l’expression de ces aigreurs ?
      Chaque CNT se développe ?
      Si c’est le cas tant mieux, leurs militants réussiraient là, où ensemble ils n’y parvenaient plus.
      Dans ce temps où nos acquis reculent, plus de syndicalistes de classe (même en désaccord) devraient nous réjouir et réduire les anathèmes.

      Fraternelles Salutations Syndicalistes
      et bon 1er mai à tous !

    • Les éditions Spartacus ont décliné l’invitation ? Première surprise. Encore aurait-il fallu avoir la décence de répondre à ladite invitation avant de se répandre sur les forums.
      Jean-Louis était présent sur le stand éditions CNT-RP de la foire à l’autogestion l’an passé ? Deuxième surprise.
      De bien vaines polémiques qui n’honorent guère Spartacus, du moins ce qu’il en reste.

    • l’Union Régionale CNT-RP participe à la version 2013 de la Foire à l’Autogestion où elle aura un stand...

      Oui, jai lu ca dans les compte-rendus de cette année.
      Et c’est sans doute parce que la CNT-RP à "tellement de choses positives (à faire) en ce moment" qu’elle a participé qu’à 2 réunions de la Foire (sur la 10 aine qui a eu lieu), qu’elle n’a fait aucune proposition d’organisation (mis à part proposer un débat) et n’a pris aucun mandat dans l’organisation collective de cet événement…
      C’est pas trop ma vision de l’autogestion, mais du haut de ma Montagne, je ne donne pas de leçon.
      Par contre, j’y viendrai et j’espère que la bande de "furieux du commando" de l’an passé aura la bonne idée de ne pas nous refaire le coup, genre FAI dans ses heures les plus noires…

      Roland (Reims).

    • Bonjour, compagnon anonyme,
      Je ne suis aucunement retiré sur l’Olympe et les militants de tous poils des Pyrénées-Orientales, voire de Catalogne-Sud, peuvent te le confirmer (j’ai par exemple participé en 1ère ligne à l’occupation d’un bâtiment municipal à Perpignan pour la CNT l’an passé !), et par ailleurs avec 4 copains, je participe tjs, entre autres, aux éditions Spartacus.
      Je n’ai jamais été permanent de ma vie, alors je ne vois pas à quelle caste d’anciens permanents tu me renvoies.
      D’ailleurs est-ce préférable d’éventuels permanents "conseillers techniques" contrôlés par la base et par principe à temps partiel pour garder un pied dans le monde du travail ou de véritables permanents "en permanence" sans contrôle que peuvent être des copains retraités et de ce fait bénévoles particulièrement activistes ? Cela mérite d’en discuter !
      Sinon les échos qui viennent de me parvenir de la manif du 1er mai à Paris semblent confirmer que les dérives que je dénonçais se sont reproduites et là à une vingtaine de "tristes sires", et non plus 7 "en leur nom personnel" comme l’an dernier. Jusqu’à quand la Confédération va-t-elle couvrir de tels agissements inacceptables par principe où que ce soit et surtout pas dans le milieu libertaire ? J’ai une mémoire d’éléphant et je sais bien que cela s’est déjà malheureusement produit par le passé, mais je ne l’ai jamais cautionné d’une quelconque façon.
      On se connaît forcément puisque tu cites des manifs où nous étions ensemble ; la moindre des choses aurait été de te présenter ; personnellement j’assume pleinement mes positions à visage découvert. Lorsque dans ma vie j’ai préféré être incognito c’était pour des raisons valables, mais là je ne vois pas !
      Au nom de ce que nous avons pu faire ensemble, salut et fraternité, quand même. Daniel Guerrier (guerrier.daniel@hotmail.fr)

    • bonjour
      Juste un petit complément que tu oublies de préciser, toi libertaire qui vole tel un preux chevalier au secours de CNT SO , alors que tu n’as jamais adhéré à la CNT, préférant la CGT des journalistes : pourquoi ne nous met tu pas dans ton CV que tu as appelé à soutenir le front de gauche dans le 66... Là tout devient logique : libertaire dont la voie émancipatrice passe désormais par le parlement tu es favorable au syndicalisme classique.
      OUI c’est vrai pour le front de gauche tu es aussi en première ligne..

      allez sans rancune, chacun ses choix mais par pitié pas de leçons aux autres. la division ne réjouit personne mais il est des situations que l’on ne peut dépasser sans doute que par des ruptures , c’est le choix fait par CNT SO qui a quitté la CNT en toute connaissance de cause... et à terme cette orga ne pourra que rejoindre Solidaires... ou la CGT puisqu’il y a déjà une cohabitation avec la CGT Hôtellerie rue de La Martinique...

  • En tant que sympathisant CNT, je dirais que je n’aime pas l’hypocrite de ce texte qui oublie l’essentiel.

    La vérité est qu’il y a eu une partie des syndiqués CNT (Vignoles) qui a fait le forcing depuis des années pour avoir des élus au CE, puis des permanents payés par le syndicat (récemment au syndicat du nettoyage). Cela est interdit dans les statuts de la CNT. La tension est donc montée entre les 2 tendances, et des livres ont été récupéré au salon de l’autogestion, car sur un stand lié à la tendance "réformiste", celle qui veut des permanents. Pas de violence physique, ni de blessé comme le texte le laisserait croire.

    Ensuite, chacun fait ses choix, et c’est très bien que les réformistes aient créé leur organisation (CNT SO), une sorte de SUD bis, pour y réaliser leur expérience du syndicalisme car la cohabitation était devenu visiblement impossible.

    Maintenant, je ne comprends pas le plaisir de certains de salir la la CNT Vignoles et à alimenter ces polémiques stériles.

    En tant que breton, je peux témoigner que la CNT (fédérée aux Vignoles) existe partout... à Rennes, à Quimper, à Brest, à Chateaulin, à Nantes , à Vannes, etc ... Et pas que 2 ou personnes comme il est dit plus haut, et est présente dans les luttes.

  • Semblent moins divisés de l’autre côté des Pyrénées !

    CGT Catalunya : http://www.cgtcatalunya.cat/spip.ph...

    • La CNT Vignoles, ça ose tout : c’est même à ça qu’on les reconnaît.
      Aujourd’hui, 1er mai, le service d’ordre milicien des Vignoles a cogné sur les militants de la CNT Solidarité Ouvrière pour passer devant dans la manifestation.
      Après leur brillante prestation lors de la foire à l’autogestion de l’année dernière, ils ont réédité leurs exploits !

      Il n’y a plus de militants syndicaux aux Vignoles : ils ont rejoint soit Solidaires soit la CNT Solidarité Ouvrière.
      Ne restent plus en son sein que des nervis que plus rien ne distingue des bandes fascistes.

    • Le Syndicat Unifié du Bâtiment (CNT-f) après avoir participé le matin aux deux manifestations appelées, l’une à Vitry et l’autre à Marne la vallée, par les Unions Locales de la CNT-f a tenu un point fixe au square Ledru Rollin où près de quarante de ses adhérents ont participé à la propagation de ses valeurs syndicales. avant pour partie de rejoindre le cortège de l’Union Régionale Parisienne.

      Fraternelles Salutations Syndicalistes

    • Arthur l’autruche ou Arthur Ponce Pilate ? Il est facile de sortir la langue de bois syndicale en détournant pudiquement le regard, mais cette attitude lâche porte un nom : la complicité.

      Jusqu’à quand allez-vous tolérer que ces nervis fassent la loi à coups de poing ? Jusqu’à ce que soit votre tour de vous faire casser la gueule ?

      Vos petits copains de Marne La Vallée étaient au premier rang des brutes à petite cervelle qui n’ont rien à envier aux pires cogneurs du service d’ordre de la CGT.

      Et tu oses signer "fraternelles salutations syndicales" ?

    • Sérieusement tout cet échange est plus que pathétique... au lieu de continuer à essayer de construire le syndicalisme differement, on préfère se taper dessus (verbalement ou physiquement). La siscion a eu lieu, on pourrait pas passer à autre chose ? chacun-e-s a pris une route différente, ben maintenant essayons d’avancer dans nos boites, dans nos quartiers, dans les luttes. Vos gueguerres de "je suis le plus anarcho-syndicaliste, le plus pur, le plus révolutionnaire" ne font que continuer à mettre le milieu libertaire encore un peu plus à genou... pendant ce temps les fafs, l’état, les patrons et les sauces avancent...
      Je suis désolé mais pour être dans un syndicat de la CNT-F, il y a encore pas mal de militant-e-s qui essaient tant bien que mal de faire du syndicalisme (permanences, sections, brochures, bouquin, radio, comité de luttes...) mais le problème c’est que les conneries d’engueulades et de rancunes historiques cachent les choses positives que nous essayons de mettre en place au jour le jour.
      Aujourd’hui une partie des libertaires vont à Sud car même si c’est il est pas toujours facile de faire bouger la structure, leur boulot de terrain est autant entendable par les syndiqué-e-s... Tant qu’on aura pas compris qu’il faut bosser syndicalement et politiquement contre nos vrai-e-s ennemi-e-s plutôt que se tirer dessus entre nous, on continuera à passer pour des guignols auprès des autres orgas et encore plus auprès du grand public... (ce qui entre nous, si j’avais pas été au courant des embrouilles, aurait aussi été ma réaction par rapport au poussage du 1er mai, en mode mais c’est qui ces débiles qui se tapent dessus le jour de leur teuf...)

      Ps : Quant à parler de " foi syndicaliste " ou je ne sais quoi comme vu dans certains messages, putain on est vraiment tombé bien bas..

  • Le Syndicat Unifié du Bâtiment de la Région Parisienne sait faire la différence entre nos ennemis de classe et des camarades qui ont quitté la CNT(f) sur des divergences tactiques ou stratégiques, son attitude est là pour le prouver.

    Que ceux qui se nourrissent de vaines polémiques, se repaissent seuls de micro- événements comme celui qui consiste à savoir qui entrera le premier dans un cortège où aucune de nos organisations n’est invitée.

    A l’insulte et aux vitupérations,
    je persiste à signer par de :

    Fraternelles Salutations Syndicalistes.

  • Merci aux modérateurs de ne rient effacer même si plein des commentaires mérites de finir a la poubelle...

    S’est amusant et en même temps triste de remarquer que chez les libertaires ou anarchistes comme vous voulez, les mécanismes sectaire staliniste sont bien présent.... tous est réglé par qui a la plus grand bite et a coup de poigne... donc pour eux "vive la violence a bas le débat"...

  • On ne se demande plus si une CNT peut en cacher une autre, mais on constate qu’une CNT en révèle une autre dont une bonne partie de ses membres ont de très gros bras et une pratique du syndicalisme toute petit…

    Roland.

    • Hélas, Roland, tu as raison. Et la présence, tenace, d’une petite clique de rouleurs de mécanique, de glapisseurs ridicules ("grève générale, grève générale", braillent-ils sans même être fichus d’organiser nulle part le moindre débrayage de deux heures), de pseudo syndicalistes qui confondent pensée et slogans, détermination face au capital et cassage de gueule de ceux qui ne font pas partie de la secte, tout cela a conduit la majorité des syndiqués (60% sur toute la France, 90% en région parisienne) à quitter ce panier de crabes adolescents pour refonder la CNT sous le nom de CNT Solidarité Ouvrière. On y pratique le syndicalisme, on réfléchit, on parle, on argumente, et l’air y est infiniment plus respirable.
      Voir ici : http://www.cnt-so.org/

    • bonjour

      Puisque vous êtes une majorité écrasante, hégémonique pourquoi s’acharner sur ce que vous considérez comme un cadavre ?? Non la CNT n’est pas en mesure de déclencher aujourd’hui une grève générale mais sache donneur de leçons syndicales qu’aucune grève générale en France n’a été décidé par un syndicat mais que c’est toujours de la base que ces mouvements comme 68, 36, 1995, sont partis. Nous sommes une structure qui ne peut actuellement que participer à des luttes locales, voire sectorielles et nous le faisons quand c’est possible... Quand aux gros syndicats de masse , ceux dont vous révez, ils ne font rien car leur nature est d’être les chiens de garde du système... Oui le mouvement ouvrier passe un cap difficile mais cela n’empêche pas de fixer des perspectives, celle de la grève générale contre l’austérité la CNT n’était pas seule à le clamer dans les manifs. Ceci dit toi qui ne clame pas grève générale, qui organise sans doute des luttes, dis nous dans quelle entreprise tu mènes ces luttes et nous irons avec toi populariser ta lutte... à moins que tu n’acceptes de soutien qu’à partir d’un certain âge car tu ne semble pas aimer " ce panier de crabe d’adolescents", serions nous en présence d’un conflit de générations ? Ce sont pourtant sur les épaules des adolescents que repose l’avenir du mouvement ouvrier ... non ?

    • Il s’agit évidemment d’adolescents attardés qui peuvent avoir la quarantaine ou la cinquantaine. Sur l’âge et la connerie, Brassens a écrit une très jolie chanson. Je te la recommande.

  • 25° commentaire
    ....qui mefait sortir une connerie genre :

    Comment- taire Notre Tristesse ?

    Chronique Nullissimme de Totos

    Causeries de Nains en Transes...

    Pardon......

    Pour qu’on amnistie cette intrusion gogue-narde dans ce passionnant feuilleton de la Lutte des classes version "Les Inconnus" ou les"Guignols" :
    – Deux citations de" comiques " conscients, EUX, qu’ils charrient les "totos", ..tout en respectant les opinions libertaires..

     :)

    Et dire que chaque fois que nous votions pour eux,

    Nous faisions taire en nous ce cri, Ni dieu ni maître,
    Dont ils rient à présent, car ils se sont fait dieux,
    Et qu’une fois de plus, nous nous sommes fait mettre.

    (Auteur inconnu)

    Quant à Siné , il écrivait un jour

    J’éprouve une admiration sans ans bornes pour Durruti, Makhno et tous ces mecs qui en ont de grosses paires. À côté d’eux, je suis loin de faire le poids   ! Je suis bien trop jouisseur pour être anar. J’adore picoler, baiser, faire la fête et ça me paraît, hélas, un peu incompatible. Les militants purs et durs m’ont toujours gonflé car ils n’ont aucun humour.

    Je partage un peu cette conclusion...

    Je signe pas..de mon pseudo habituel, de peur d’être reconnu..

    Alain Cognito..

  • Revenu sur ce forum après quelques jours, je me découvre affublé d’un nom... qui n’est pas le mien. Comme quoi, il ne suffit pas d’avoir une mentalité de flic pour disposer de qualités d’enquêteur !

  • Salut,

    Je rentre de la troisième journée réussie de fête de l’Union régionale parisienne de la CNT. Un peu moins de monde, seulement 800 personnes aujourd’hui, mais toujours cette ambiance festive et combative. Un excellent bilan financier, également.

    1) Je regrette d’avoir à signaler que Daniel Guerrier a appelé cinq fois les représentants de l’USTKE pour leur demander de boycotter cet événement. Clairement, si ceci est vérifié, cela mérite simplement un profond mépris.
    2) Enfin, quand Pierre, dit "Peyo", me reproche en filigrane de bosser dans la fonction publique (en tant que prof), je m’interroge. N’est-il en effet pas plus utile de dresser des chiens ? Et ton travail dans la branche "sécurité", Pierre, tu l’assures toujours avec ton vieux copain de Troisième Voie ? Bref, de grâce, maintenant que le divorce est consommé, taisez-vous un peu et foutez-nous la paix.

    Ceci était mon dernier commentaire sur ce topic.