Lequel des deux nous rend tous pauvres : le socialisme ou la mondialisation capitaliste ?
10 octobre 2010, 10:08, par Alain Chancogne
Le titre de l’article et ces choix proposés ne me permettent pas de développer.
Je vais donc demander(si on le veut bien) avant que l’on ne m’étripe... :))........ à ce qu’on attende que je revienne avec un papier argumenté -que beaucoup d’amis n’apprécieront pas ici , pour qu’on ferraille en communistes.
Grosso modo,il je reviendrai afin d’expliquer pourquoi selon moi(en en toute humilité militante) ce que nous avons au PC longtemps appelé le" socialisme" -y compris au 22° congrès de 76 en ajoutant "au couleurs de la France", cette étape vers le Communisme, sont des concepts qu’avec d’autre, j’ai abandonné, voire que je combats, pour cause de non réponse à une certaine idée que nous sommes certains à nous faire sur la LDC , moteur de l’Histoire et son processus..
J’ai longtemps sous estimé par exemple le travail de SEVE sur cet aspect..
C’est vrai que, comme il n’ était plus en cour pour divergences, j’ai été d’un"marchaisisme du zapping" pour ce qui était pas dans la ligne !!
Bref, oui, un gros con.
(Ce qui ne m’empêche pas de polémiquer avec SEVE sur d’autres aspects, notamment la FORME PARTI)
Je me sens guéri aujourd’hui de ce travers de tout confondre , et donc de ne s’en tenir qu’"au blanc" et au noir" quand c’est dans le GRIS qu’est l’analyse un tant soi peu marxisante..
C’est dire que , sans que le copain s’offusque, je ne reprends aucune des expressions suivantes à mon compte :
quand la richesse dans un pays donné est tirée de l’exercice d’un monopole de fabrication, de transport et de distribution de marchandises, ou on accepte la dictature de fait exercée par les capitalistes propriétaires, ou l’Etat, représentant des intérêts de l’ensemble des citoyens, nationalise, afin que le pouvoir de décision et les richesses accumulées restent entre les mains du Peuple
NON..Hélas.
L’ETAT n’est pas l’OUTIL pour que des DECISIONS soient conformes à l’intérét général
Même-et surtout - avec les méthodes des communistes léninistes.
Ni avec celles de Gaulle et du CNRà la libération.
NI avec celles de Mauroy en 81-82
L’appropriation SOCIALE par expropriation des Capitalteies et la Gestion par la classe, c’est pas avec la Nationalisation que ça se construit.
.
Le "Socialisme", il a existé au moins en partie en France avec les Nationalisations qui servaient à combattre massivement les inégalités (EDF-GDF, ELF (devenu TOTAL, Les Postes et Télécommunications, l’Hôpital, l’Education...)
Voir plus haut.
De plus le socialisme en partie, c’est comme le Voyage de Noces à Venise et que tu t’arrêtes à Carcassonne avec l’élue pour y passer le temps prévu pour cette aventure préparée..
C’est pas la moitié du PROJET..
c’est pas d’un processus de gondoles
.Ce socialisme a été dévoyé par le parti du même nom depuis 30 ans et dans l’alternance avec la Droite comme le montre la caricature de DSK patron du FMI.
NON : C’est le terme de"socialisme" qui est devenu synonyme de politique des Socialistes
C’est pas la même chose,.. mais ça justifie encore plus qu’on arrête de parler du Socialisme comme émancipation humaine.
Oui, il faudra nationaliser les banques, les assurances, toutes les entreprises qui sont en position de monopole, renationaliser les Services Publics, parce que ces entreprises tirent leur richesse et leur pouvoir de la population d’un pays donné et pas par nationalisme, par "populisme", ou chauvinisme.
NON.
Désolé il faudra priver le Capital de son POUVOIR de DECISION qui tient à sa POSSESSION des moyens de production et des outils financiers, dans une situation ou le Capitalisme se doit de mener de front régression sociale et monarchisationn des lieux de décisions..
C’est pas du tout"renationaliser"..
Pardon mais , ce n’est pas un petit débat pour qui veut, comme nous , changer de société.
Pour qui veut, comme nous, rejeter avec force l’idée que le Communisme a échoué. ;
Le Communisme n’a jamais été et nulle part à l’ORDRE du jour !
Justement(pardon de ce qui peut me valoir des réactions vives) parce que, parmi les raisons de la fin du Soviétisme dans les années 90.. il ya le fait que le SOCIALISME-étape, ce ne peut pas accoucher de Communisme.en processus..!
Il faudra en discuter car personne n’a de VERITE, il vient avec ses convictions.
Verité, en plus , comme en Russe ça se traduit par"Pravda" faut faire gaffe à ce mot..
Le titre de l’article et ces choix proposés ne me permettent pas de développer.
Je vais donc demander(si on le veut bien) avant que l’on ne m’étripe... :))........ à ce qu’on attende que je revienne avec un papier argumenté -que beaucoup d’amis n’apprécieront pas ici , pour qu’on ferraille en communistes.
Grosso modo,il je reviendrai afin d’expliquer pourquoi selon moi(en en toute humilité militante) ce que nous avons au PC longtemps appelé le" socialisme" -y compris au 22° congrès de 76 en ajoutant "au couleurs de la France", cette étape vers le Communisme, sont des concepts qu’avec d’autre, j’ai abandonné, voire que je combats, pour cause de non réponse à une certaine idée que nous sommes certains à nous faire sur la LDC , moteur de l’Histoire et son processus..
J’ai longtemps sous estimé par exemple le travail de SEVE sur cet aspect..
C’est vrai que, comme il n’ était plus en cour pour divergences, j’ai été d’un"marchaisisme du zapping" pour ce qui était pas dans la ligne !!
Bref, oui, un gros con.
(Ce qui ne m’empêche pas de polémiquer avec SEVE sur d’autres aspects, notamment la FORME PARTI)
Je me sens guéri aujourd’hui de ce travers de tout confondre , et donc de ne s’en tenir qu’"au blanc" et au noir" quand c’est dans le GRIS qu’est l’analyse un tant soi peu marxisante..
C’est dire que , sans que le copain s’offusque, je ne reprends aucune des expressions suivantes à mon compte :
NON..Hélas.
L’ETAT n’est pas l’OUTIL pour que des DECISIONS soient conformes à l’intérét général
Même-et surtout - avec les méthodes des communistes léninistes.
Ni avec celles de Gaulle et du CNRà la libération.
NI avec celles de Mauroy en 81-82
L’appropriation SOCIALE par expropriation des Capitalteies et la Gestion par la classe, c’est pas avec la Nationalisation que ça se construit.
.
Voir plus haut.
De plus le socialisme en partie, c’est comme le Voyage de Noces à Venise et que tu t’arrêtes à Carcassonne avec l’élue pour y passer le temps prévu pour cette aventure préparée..
C’est pas la moitié du PROJET..
c’est pas d’un processus de gondoles
NON : C’est le terme de"socialisme" qui est devenu synonyme de politique des Socialistes
C’est pas la même chose,.. mais ça justifie encore plus qu’on arrête de parler du Socialisme comme émancipation humaine.
NON.
Désolé il faudra priver le Capital de son POUVOIR de DECISION qui tient à sa POSSESSION des moyens de production et des outils financiers, dans une situation ou le Capitalisme se doit de mener de front régression sociale et monarchisationn des lieux de décisions..
C’est pas du tout"renationaliser"..
Pardon mais , ce n’est pas un petit débat pour qui veut, comme nous , changer de société.
Pour qui veut, comme nous, rejeter avec force l’idée que le Communisme a échoué. ;
Le Communisme n’a jamais été et nulle part à l’ORDRE du jour !
Justement(pardon de ce qui peut me valoir des réactions vives) parce que, parmi les raisons de la fin du Soviétisme dans les années 90.. il ya le fait que le SOCIALISME-étape, ce ne peut pas accoucher de Communisme.en processus..!
Il faudra en discuter car personne n’a de VERITE, il vient avec ses convictions.
Verité, en plus , comme en Russe ça se traduit par"Pravda" faut faire gaffe à ce mot..
:))
bon dimanche...
AC