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Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège
Publie le jeudi 2 février 2006 par Open-Publishing139 commentaires
GAZA, Bande de Gaza (AP) - Des Palestiniens armés ont brièvement pris position jeudi devant les bureaux de la Commission européenne à Gaza en signe de protestation contre la publication dans des quotidiens du Danemark, de la Norvège et de la France de dessins satiriques qu’ils jugent offensants envers le prophète Mahomet.
Les manifestants, dont certains liés au Fatah du président de l’Autorité palestinienne Mahmoud Abbas, ont réclamé les excuses des gouvernements français, danois et norvégien, des journaux de ces trois pays ayant publié les dessins caricaturant Mahomet.
Sami Abou Zouhri, un porte-parole du Hamas, mouvement qui a remporté les législatives palestiniennes du 25 janvier, a également demandé aux pays européens de présenter leurs excuses. Il a précisé que les ressortissants étrangers à Gaza ne devaient pas être pris pour cibles dans le cadre de ces mouvements de protestation.
Les dessins, initialement publiés le 30 septembre par le quotidien danois « Jyllands-Posten », ont été repris dans plusieurs journaux européens au nom de la défense de la liberté d’epression.
Jeudi, une dizaine d’hommes armés se sont approchés des bureaux de la Commission européenne à Gaza. Trois sont montés sur le mur d’enceinte tandis que les autres prenaient position à l’entrée du bâtiment. Les protestataires sont partis au bout de 45 minutes environ.
Dans une déclaration lue par l’un des hommes, le groupe a réclamé les excuses des gouvernements danois, norvégien et français et appelé les Palestiniens à boycotter les produits de ces trois pays.
Un tract signé d’une milice du Fatah et du Djihad islamique a déclaré que les bureaux de l’UE et des églises à Gaza pouvaient être attaqués et a exhorté tous les ressortissants français à quitter Gaza.
Les employés palestiniens de la Commission européenne n’étaient pas venus travailler jeudi. Les étrangers travaillant au bureau sont basés hors de Gaza et s’y rendent seulement de temps en temps. AP
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Messages
1. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 2 février 2006, 20:27
Caricatures de Mahomet
il y en a marre , que les musulmans ne veuillent pas de representation de Mahomet dans leurs pays, c’est leur probleme ! Et que dans les pays musulmans la religion passe avant tout , c’est aussi leur probleme !
l’Europe n’est pas à ma connaissance une terre musulmanne , et elle n’a pas à appliquer les principes de l’Islam .
dans nos pays la liberté de la presse n’a pas à s’effacer devant quelque religion que ce soit , pas plus l’islam que les autres d’ailleurs !
le syndicat des religions monotheistes , a vite reagit pour condamner la liberte de la presse , l’archeveque de lyon , le grand rabbin de france , ont vite fait savoir leur solidarité à l’islam .
Je suis laique , athé , et je demande que mon droit de dire que toutes les religions sont des inventions humaines pour maintenir les peuples dans l’obscurantisme , soit lui aussi respecté ,
Demain les populations musulmanes n’auront qu’a dire que les tenues vestimentaires des femmes occidentales sont une insulte à leur religion , et il faudrait alors que non nanas se voilent !
trop c’est trop , halte à la dictature des croyances divines , et vive la liberté des hommes .
claude de toulouse.
ps : les cathos avaient essayé en son temps d’interdire la derniere tentation du christ , allant jusqu’a l’attentat pour imposer leurs vues . nous les avions condamné , aujourd’hui c’est la meme chose et c’est grave .
1. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 2 février 2006, 20:54
Ce que vous dites est parfaitement exact.
Il n’en reste pas moins vrai que la soudaine "solidarité" d’une certaine presse européenne avec le journal Danois par lequel le scandale est arrivé est tout de même sujette à caution : plus que de solidarité ne s’agit-il pas en fait de jeter de l’huile sur le feu dans la mesure où les réactions du monde islamique étaient trés nettement prévisibles ?
Dès lors on peut se demander si certains ne poussent pas effectivement par tous les moyens au choc des civilisations cher à l’extrême droite au pouvoir aux USA et à ses disciples européens (en France l’UMP sarkozyste). Dans un autre registre, les multiples provocations de Sarkozy qui ont précédé l’embrasement des banlieues (et qui, lui ont permis de donner une lecture "religieuse" des événements qui s’est avérée totalement fausse) comme le défunt amendement "Y’A BON" n’étaient-ils vraiment que des maladresses. Je me garderai de parler de complot, mais disons que certains font tout pour que "l’air du temps" conduise à l’éclatement de l’orage...
Valère
2. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 2 février 2006, 21:05
je suis d’accord avec vous Valere ,
mais les conneries de nos extremistes ne valident pas celles des autres !
par ailleurs ces caricatures sont parues il y a plus de trois mois dans ce fameux journal danois , ce qui fait que la presse française entre autres , se soit mobilisée tient surtout au fait que le directeur de la redaction de France Soir ait été vidé par le proprietaire du journal , bonjour l’independance de la redaction .
claude de toulouse .
3. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 05:53
c’est vrai que l’europe n’est pas une terre musulmane , mais aussi à ma connaissonce l’EUROPE est une terre démocratique, n’est ce pas ?Alors où est ce qu’elle est la démocracie d’aprés vous ?DOMMAGE
Dans l’islam et selon la tradition du prophète Mohamed, il est recommandé de respecter les autres religions et de permettre ainsi de pratiquer librement la religion dans n’importe quel pays. Dans l’islam chaque fois que le nom des autres prophétes sont mentionné, il est courant de voir utilisés les titres d’honneur et de respect,
4. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 09:01
D’ACCORD AVEC VOUS SUR LES BEAUX PRINCIPES !
Quand les talibans ont detruit à la dynamite les gigantesques statues de BOUDDHA , ils n’ont pas fait preuve ni de tolerance ni d’un grand respect .( les foules musulmannes ne se sont pas levée pour laver l’affront fait au Bouddhisme )
Quand à Bali des bombes explosent au milieu des touristes , je ne pense pas que les auteurs des attentats aient à l’esprit les grands principes de la religion dont ils se revendiquent .
Rassurez vous , ceci ne concerne pas que l’islam :
la religion catholique enseigne qu’il faut s’aimer les uns les autres , et ennonce comme principe essentiel :" TU NE TUERAS PAS !" , je n’aurai pas la cruauté de parler des crimes abominables dont l’histoire est jonchée au nom de ces beaux principes .
Les religions confondues sont des creations humaines , elles sont mises en application par des hommes , et le resultat est humain , c’est à dire trop souvent criminel .
claude de toulouse .
5. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 12:15
Je ne sais pas comment tu t’appelles mais de toutes facon, je ne veux pas le savoir. c’est ton droit de ne pas croire en une religion mais tu dois respecter le choix des autres. tu es en train de dire n’importe quoi au sujet de ta nana aussi. tout est une question de choix. arrete de proferer des conneries sur les religions.
voila quoi ?
6. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 12:55
Cher monsieur,
Si vous ete un athé et vous ve croyer pas a la religion, c’est votre probleme, d’ailleurs personne n’a frappé a votre porte pour que vous puissiez reintegré l’une des religions monotheistes. Les musulmans respectent tous les prophetes MOIS, JESUS et ABRAHAM
et demandent a ce que les symboles de leurs religions soient respectés.
La liberté d’expression se limite au respet de la liberté des autres. Si les chretiens n’ont rien fait pour DAN BRAWN pour son livre DA VINCI CODE et ils sont librent , les juifs n’accepteront jamais qu’ont leurs disent le temple de SALOMON n’a jamais existé.
A ce titre , je vous invite a etre plus tolerant envers tout les religions .
7. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 14:06
Claude de Toulouse, toi qui défend si haut et si fort la liberté des hommes, et bien tu devrais accepter leur liberté de dire non ! tu es allé trop loin.
Comme tous les athés, tu te définis non pas par une croyance, mais par une réaction a une croyance. Tu es heureux, car on a attaqué une religion. Tu défends la liberté d’expression d’un journal parce qu’il a appuyé ton point de vue et tu renies la liberté d’expression des Musulmans, parce qu’ils s’opposent au tien.
Je te recommande un petit exercice pour t’aider à te mettre à la place des Musulmans et des Catholiques : imagine la personne que tu aimes le plus au monde et imagine un dessin qui représente quelqu’un en train de l’humilier de la manière la pire que tu peux imaginer. Et la personne que tu aimes qui dit : "Encore !" Mets ce dessin dans un journal, vu par tes proches et tes pairs, tes amis et tes ennemis. Qu’est-ce que tu penses à ce moment ?
Si tu défends encore la liberté de presse à moment, alors bravo, tu es une meilleure personne que moi...
André du Canada
8. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 14:13
clode je sui dac avec toi je croi pa o religion me je croi o divin et je pense ke les religion son en parti des chose ki son basé sur des fai rel me ki on eté embobiné et tourné de tel maniere a manipulé les foule et les faible despri .(KAMIKAZ.DE STRASBOURG)
9. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 14:23
andré kom la plu par des canadien ke je conné je croi ke tu est croyan. meje voudrai te dire ke les caricature nétai pa humiliante a se poin et kel représenté surtou la facon don les musulman detourne leur religion et la rende violente .en fesan des atenta signé o non de lislam il detourne leur propre religion alor ca la base elle est ossi saine ke la chrétienneté ki avai deja été dans le temp detourné par les croisé .le probleme se ke mintenan ke la plupar des occidentau on évolué et nirai pa massacré des milié de gens o non du christ les musulman des pay orientaux non toujour pa evolué et ne supporte pa de se remmetre en kestion se ki risk de posé dan les temp a vnir des gro prob de société !!sur ce kalmé vs les mec parske si sa continu kom sa sa va pété dans pa longtemp et on sera bon pr une guerre civil ke la majorité nora pa voulu mes ke des minorité de cons oron declenché
10. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 14:30
Cher monsieur ,
j’en ai vraiement marre que les bondieusards de tout acabit veuillent nous imposer le respect de leur croyance , je respecte leur droit individuel de croire ce qu’ils veulent , mais je ne respecte pas leur croyance .
je ne crois pas en dieu , de quelque nom qu’on l’affuble , je crois que les religions , toutes les religions sont un danger pour la liberté de l’homme , pourquoi voulez vous que je respecte un danger pour la liberté de l’homme , et en l’occurence il ne s’agit meme plus de l’ISLAM , on a bien vu tous les curetons de chaque religion monotheiste arrivez dare dare pour critiquer la liberté d’expression .
Au cours des siecles en europe l’eglise a fait peser le plomb sur la liberté d’expression , on s’en est fort heureusement débarassée , ce n’est pas pour qu’aujourd’hui à son tour une autre religion vienne nous dire quoi penser et quoi dire chez nous .
Ceci etant dit , je veux bien reconnaitre que deux des caricatures peuvent choquer des musulmans , et pour ma part , je ne les aurais pas diffusées , mais là il s’agit de la responsabilité de l’auteur de savoir jusqu’ou il peut aller , c’est sa responsabilité en tant qu’individu , et non une quelconque obligation de respect envers les religions .
claude de toulouse .
11. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 14:36
non seulement c’est mon droit de ne pas croire , mais c’est mon droit de propager l’atheisme , et d’emettre toutes les critiques que je veux à l’egard des religions , de toutes les religions y compris de l’islam , quand à mon nom c’est pas difficile je signe mes interventions , moi .
claude de toulouse .
12. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 15:42
comment repondre a des personnes aui oubli que la religion fait appelle des facto au droit
internationnal et non pas q une culture continentale.
13. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 16:48
rien n a faire des religions,aprés les différents fléaux(sida,ect)les religions sont de toutes,intolérantes,et ce ne changera pas
14. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 16:57
Dieu est mort, ses fidèles l’on tué ! ! ! devant leur connerie, il a du se suicider !
Larbi.
15. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 17:17
je pense que tu es non seulement athé et aussi inculte.
16. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 17:23
cONTRAIREMENT A CE QUE VOUS DITES, "SARKO" A FAIT UNE DECLARATION SANS AMBIGUITE CONCERNANT 1/LA LIBERTE DE LA PRESSE MAIS .....2/LE RESPECT DES RELIGIONS AFIN DE NE PAS PORTER ATTEINTE A LEUR RESPECT
17. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 17:27
D’ACCORD AVEC TOI§
MAIS IL N’EMPECHE QUE PRESENTER "MAHOMET" AVEC UN TURBAN DISSIMULANT UNE BOMBE AVEC UNE MECHE ALLUMEE, FAIT REFERENCE A CE QUE TOUS LES MUSULMANS SONT DES TERRORISTES ! Et cela est inaceptable dans le contexte actuel !
IL EST INCONSCIENT D’EXACERBER LE FOSSE QUI NOUS SEPARE DES MUSULMANS SURTOUT DEPUIS LE 11/9
18. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 17:45
Très drole ton message Larbi !
Hélas maintenant on doit se taper les fidèles de la connerie !
Jérôme.
19. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 17:50
Il ne faut pas s’étonner de tout ce qui arrive. Nous sommes dans une période dans laquelle les religions veulent à tout prix prendre ou reprendre le contrôle des esprits pour mieux diriger le monde au profit d’une catégorie de privilégiés et le tout, avec l’indifférence ou la négligence ou encore la complaisance des dirigeants de la plupart des pays dont la France.
Il ne faut pas non plus se voiler la face (sans jeu de mot), ce qui profitera à une religion profitera aux autres religions. Si les islamistes se permettent d’être aussi arrogants à propos d’un simple dessin c’est tout simplement qu’ils se sentent soutenus quelque part.
Il est temps de taper du poing sur la table et de répondre à la mesure des attaques et sans céder un pouce de nos libertés. au contraire, les affirmer.
Jean Notirab
20. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 18:25
reponse a 193 169
Pourquoi ne pas retourner a l ecole, pour y apprendre l esprit critique et le francais ?
21. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 18:41
Mets des sous-titres on ne comprend rien à ton message.
Fred
22. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 19:08
pardon mais quel rapport entre le temple de salomon et la polémique des caricatures ? il ne s’agit pas de remettre en question l’existence de mahomet ici...qu’il est ou non exister ce dont on n’a pas d preuves fiables à 100% pas plus que pour jésus ou moise ce n’est pas le problème en fait, chacun est libre de croire ce qu’il veut ou de ne pas y croire, le tout est de respecter les pensées de chacun...(ps : l’existence du temple de salomon est sure et certaine en revanche car on en a découvert les ruines en israel et ce n’est pas le temple "de salomon" un temple est un lieu de culte envers un ou des dieux et salomon n’a jamais été un dieu pour quiquonque ;))
léa
23. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 21:35
bon alors la je vien a toi pour te dire que je ne suis pas daccore avec toi les gens qui fond les gerres ne son pas des musulman pratikan mais cest ce que on veu nous faire croire ecoute je respecte toute les opinion mais faudrai arreter dattaquer lislam sans conaitre ou just en necoutent son quon veu en dire je dit que les terroriste son les personne qui vont faire les guerres dans les payes qui non rien avoir avec leur payes enfin tu sais il faut aprenndre la tolerence pour etre en pai avec toi meme voila ce que je peu te dire jespere que tu comprendra mon message et une derniere chose on ne sattace pas comme ca a une religion sans aucune raison je pense quil y a quel que chose derrire tout sa mais ca lavenir nous le dira
24. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 21:40
je tout ta fait daccore cest que cherche notre cher gouvernement cest une troisieme gerre mondial il faut regarder ce quil ce passe et analyser les chose et faire le conte rendu mais moi je pense et ej suis sur que cest ce quil cherche
25. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 5 février 2006, 12:13
Je ne comprends pas du tout votre reaction.
La religion est un point sensible de l humanite.
Croire en ses convictions n’est pas de votre categorie, il est donc
raisonnable de ne pas sensibiliser vos messages sur le net.
26. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 5 février 2006, 17:25
Lors de la sortie de "La passion du christ" ce film à été boycoter par de nombre cinéma et distributeur.Lors des sketch Dieudonné et qu’il se faisait agressé, insulté ,que l’on ne laisait pas faire ses spéctacles, et qu’aujourd’hui encore on le met au banc de la proféssion. Oû était votre soi-disant liberté de la presse. Expliqué pourquoi d’un coté c’est bien et de l’autre mal
La liberté de la presse doit s’appliquer pour relaté des faits et non à porter atteinte à une catégorie ou une personne.
La liberté de la presse oû était lors des guerres.Pourquoi ce tais t’elle devant les USA, Israel, et autres.... .
27. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 5 février 2006, 19:02
Nous connaissons tous la suite de la caricature du juif et de sa religion au troisème Reich. Que veulent ces gens (caricaturistes de metier ou non ) nous dire, nous transmettre aujourd’hui par ce vieux langage ?
Bizarre que ni les juifs ni les musulmans au moyen orient ne se soient jamais ( malgrès toutes leurs divergences !) attaqués à leur Dieu, prophètes etc, mutuels ! Ont-ils peut être une plus grande sensibilité pour le sacré que nous autres, ici en europe ?
C’est tellement gratuit de vexer la foi de l’Autre, c’est simplöement inutile, à moins qu’on ne veuille le provoquer à DESSEIN, c’est à dire dans un but spécial. Avaient-ils aussi un but, ces caricaturistes ? Lequel, le cas échéant ?
Allez dire à un gosse que le père Noel n’existe pas, et restez fier de vous...si vous pouvez, revient (de loin, je sais ; mais une caricature en vaut une autre) aü même.
Nous avons aujourd’hui besoin de gens de BONNE VOLONTÉ (Romain Rolland) et non de gens qui ajoutent inutilement de l’huile au feu. Je ne crois pas que ce d#ebat ait quoique ce soit avec la libérté d’expression ; mais bon.
Le bonjour à vous tous de Münich
Meddy Zrouki
meddy@zrouki.de
P.S : Votre Platteforme me plait beaucoup et je pense que j’y jetterais un coup d’oeil de temps à autre. Servus !
28. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 5 février 2006, 19:52
1)on ne parle que des caricatures, pas de l’article qui accompagnait ces dessins.
Deux images peuvent paraître choquantes , elle ne font pourtant que dénoncer les actions des intégristes qui assassinent au nom d’allah, Le coran d’une main l,a bombe de l’autre.
2) la liberté de la presse existe, les tribunaux aussi.
Ceux qui se sentent bafouer peuvent donc toujours porter plainte.
Je ne vois pas pourquoi Le Danemark la france ou la norvège devrait s’excuser.
La responsabilité d’un article incombe à son auteur !
Il est vrai qu’à Damas la liberté de la presse est toute relative...
pascal 59
29. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 5 février 2006, 20:01
la caricature est une façon de dénoncer des dérives comme l’intégrisme par exemple.
La presse danoise ne remet pas en question le peuple musulman comme le faisait le 3eme reich avec les juifs !
cette comparaison n’a pas lieu d’être.
pascal 59
30. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 5 février 2006, 22:09
C’est tu pourquoi jesus sur sa croix regarde sur le coté avant de mourir ?
c’est parcequ’il dit a ces apotres en les regardant à droite ,*rapprochés vous mes amis on vas nous prendre en photo*
31. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 7 février 2006, 13:26
Enfin qq chose de sencer maintenant, je tiens a dire une chose,
la liberté c’est la liberté, celui qui se laisse restrainde ses libertés par une religion
sera forcement qq1 de pas très ouvert à la presse. Je pense moi aussi
qu’il est exageré de demander des escuses a des pays qui ne se laisse pas
ronger par la religion, chacun fait ce qui veux, chacun crois se qui veux,
mais qu’on laisse ce qui ne croient en rien tranquille.
Il est clair que tt les musulmans ne sont pas a mettre dans le meme panier
mais ceux qui ont commis des attentas l’on fait au nom de leur religion.
et c’est peut être ça qui est mis en avant dans ce dessin.
le mec qui a fait ça fait ce qu’il veut et comme il le veux.
Celui qui n’est pas OK avec ça, qu’il se plaigne a a lui et non pas au pays qui sont avec lui.
C’est stupide et inutile.
Sonia59
32. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 7 février 2006, 14:58
Bonjour,
l’un de vous a dit
<<<<<
Dans l’islam et selon la tradition du prophète Mohamed, il est recommandé de respecter les autres religions et de permettre ainsi de pratiquer librement la religion dans n’importe quel pays.
>>>>>
de par mon expérience, je suis TRES sceptique sur cela.
33. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 7 février 2006, 17:13
Liberté de presse et respect des croyances ...!! Allons allons.. L’ambiguité est là, bien là !! Sarco n’a rien dit d’autre que l’habituel blabla diplomatique (enfin, on pourra pas lui repprocher d’alimenter la confusion)
Sarco n’a RIEN dit et ce rien ne sert à rien !!
Liberté , égalité et fraternité .. Ca ne vous rappelle rien ? D’accord, l’eglise catholique nous a joué l’inquisition. Et c’est à cause de ça qu’il faut accepter que ça recommence ?
Non merci ! Nos ailleux ont payés pour nos libertés ! Conservons les, revendiquons les et ne baissons pas la tête devant cette forme de terrorisme !
Marc, Charleroi, Belgique
34. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 7 février 2006, 17:16
Ce concept pratiqué par les religions est tres beau .. ENTRE ELLES ! Ceux qui ne se revendiquent d’aucune religion, ou mieux d’athéisme ,ne sont pas tenus d’y souscrire.
Marc, Charleroi Belgique
35. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 8 février 2006, 12:23
exact et tout a fait d accord avec vous !!
exemple l arabie saoudite demandez donc aux personnes francaise ou autres peuples catholiques qui vivent dans ce royaume si il est possible de pratiquer cette religion ...........
et bien non et aucune autre d ailleurs, rien n est reconnu a part l islam, et vous ni trouverez aucune eglise, c donc bien une religion de tolerance ???? oui mais peut etre tolerance zero !!
a mediter !!!!
36. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 9 février 2006, 14:43
Et pourquoi a t-il fait interdire le bouquin sur sa chére cécilia et les affiches de Acy Up ou il était marqué VOTEZ LE PEN ?????
37. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 9 février 2006, 20:45
peut étre que ici on n’est en france mais ce n’est pas une raison pour représenté MAHOMET. La religion pour les MUSULMANs est très importante ! Faut savoir respesté les religions des autres pays quand méme !! D’ailleur pourquoi avoir représenter mAHOMET ??? pourquoi pas qu’elqun d’autres ?? pourquoi les musulmans ??
les MUsulMans n’ont resterons pas là.....
38. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 9 février 2006, 22:03
L’athéisme serait donc ta religion puisque tu veux le promouvoir.
39. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 10 février 2006, 17:56
Tu préfères te laisser coloniser par l’islam ( excuses moi je ne mets de majuscules qu’aux noms propres), sais tu qu’au nom de l’islam en iran ils ont condamné un gamin de 8 ans à avoir le bras écrasé par un camion, pour avoir volé un pain !!!!! j’ai les preuves en images, en est on encore à l’époque des "Misérables" ????? oui ! alors c’est rempli de "Javert" et "Thénardier" en islamie .
40. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 10 février 2006, 18:32
La question est de condamner ce qui est condamnable, les musulmans eux-mêmes doivent aujourd’hui choisir leur camp : la tolérance ou l’intolérance, on doit accepter la critique et la caricature sans bien sûr s’abstenir de réagir, mais brûler des ambassades, saccager, appeler au meurtre, voilà où se situe le condamnable. Ce que je constate avec dépit c’est que tout ceci relève de la manipulation politique et se place au-delà du religieux. Souvenons-nous de la police morale des talibans : pas le droit de rire sinon coups de matraque ; executions et pendaisons dans les stades ; un régime qui interdisait le rire, la musique et qui a détruit des statues de boudha d’une valeur historique inestimable. Alors quoi ? on peut plus rigoler ? Je crois que Desproges avait raison : "on peut rire de tout mais pas avec n’importe qui". Par ailleurs quand il s’agit de l’interdiction des signes religieux dans les écoles, de caricatures de mahomet, il y a du monde dans les rues, mais quand il s’agit de protester contre les violences des fanatiques, de condamner les propos racistes du président iranien entre autres, il n’y a PERSONNE, NIB, QUE DALLE, mais je ne suis pas dupe comme beaucoup de gens, et sait où se trouve l’hypocrisie.
41. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 11 février 2006, 12:04
Bonjour à tous
je comprends bien votre crainte à tous, c’est normal avec tout ce que l’on dit sur les musulmans.
Tout ce que l’on peut leurs attribuer pour les méfaits commis dans le monde depuis des années. Mais il faut être objectif et analiser chaque évenément.
*les musulmans sont des hommes et l’Islam une religion divine cela veut dire que les musulmans peuvent faire des erreurs. Ensuite il faut punir les coupables et les condamner justement et ne pas mettre la communauté musulmane dans les jugements.
*il faut aussi punir ce qui les soutiennent et qui les entrainent dans le monde. Comme par exemple Sadam Hussein, les talibans, les injustices dans le monde face à certaines nations Tchechetnie, la bosnie, palestine tout ceci s’accumule pour cela il faut être objectif mais pas donner raison à des actes démesurés et sauvages.
*si la nation humaine riche de sa diversité tant par les religions car par des nations differentes se soutenait dans la justice il y aurait des tentavives de division mais elle serait de court durée et innefficace.
*il faut admettre qu’il existe des croyants et des athés, mais il faut que chacun se respecte même si il peut y avoir des tensions.
*il ne faut pas oublier qu’au début de notre humanité les hommes n’avaient aucune ligne de conduite et de savoir vivre, et que c’est graçe aux revelations divines et des prophètes que l’homme et devenu civilisé je dirai par exemple (Abraham et les feuillets, Jesus fils de Marie et l’Evangile,Jacob,Salomon, David et les psaumes, Moise et la Thora et mohammed le Coran paix et salut sur eux.
Je dirais pour terminer qu’ils faut etre vigilants et objectifs meme si nous avons de la haine ou une animosité à l’egard d’une communauté. Il faut rester juste et equitable quoiqu’il arrive cela favorisera la paix dans le monde qui est très fragile n’ont pas à cause des religions mais de notre propre manque de sagesse et de justice.
42. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 11 février 2006, 13:07
bonjour
Je suis entièrement d’accord avec vous à condition que vous soyez honnète avec vous meme et avec les gens que vous voulez ralier a votre cause.Il faut que vos arguments, remarques ou vos idées soit intellectuellement honnete et sage et constructives.
D’ailleurs cette démarche et digne d’une personne sage et autonome qui ne craint aucune
remarque ou pression famillale ou communautaire ou sociale.
en espérant que chacun de nous trouvera son chemin .
43. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 11 février 2006, 15:28
BONJOUR MOI JE TROUVE QUE LES MUSULMANS EXAGERE PAS MAL TROP ON A LE DROIT DE DIRE CE QUON VEUX ON EST DANS NOTRE PAYS SILS NE SONT PAS CONTENT QUIL RESTE DONC CHEZ EUX NOUS ONT DOIT SUPPORTER LEURS MANIERE DE SHABILLER ET DAGIR ET EUX LA MOINDRE PETITE CHOSE QUI LES DERANGES LEURS DONNE LE DROIT DE DETRUIRE CEQUIL VEULENT IL SERAIT TEMPS QUIL COMMENCE A SE REVEILLER ET QUIL DECENDE DE LEUR PIED DESTALE.
44. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 13 février 2006, 12:56
Quand vous parler de libérté d’expression, je voudrais vous rappeller que monsieur Garaudy a subi la prison pour avoir exprimer son opinion sur le génocide des juifs.
Pourquoi alors personne ne s’est indigné de la liberté d’experssion, et pourtant il ne faisait que discuter un fait historique qui pouvait être vrai ou faux, alors pourquoi ne s’est on pas contenter de discuter le sujet pour discerner la vérité, mais non il fallait donner l’éxemple et dissuader quiconque de parler de ce sujet. la presse qui se prétend libre n’a pas le levé le petit doigt pour défendre la liberté de pensée et dexpression à cette occasion. pourqoui donc ?
45. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 13 février 2006, 13:15
Oui peut être pas au nom du christ,mais dire qu’ils ont évolué, non je ne crois pas, car ils sont bel et bien allé les massacrer au nom des armes de destruction massives qui n’existent pas(Ou plutôt si elles existent elles ont été utilisés contre les musulmans-Phosphore blanc-).
46. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 13 février 2006, 13:18
Bravo gêrome
47. Quand il n’y aura plus personne pour croire., 14 février 2006, 16:12
"L’homme ou la femme qui croit fait du charbon avec un diamant"
A force de débattre avec des fondamentalistes/intégristes de tous bords, j’ai fini, moi-aussi, par être illuminé.
Attention, je m’allume : "clic"
1. Si Dieu existe, n’en étant pas un lui-même, rien ne l’oblige à aimer les cons.
2. Dieu constata que les hommes, ses créatures, avaient commis la connerie originelle et puisqu’il n’aime pas les cons, décida qu’ils devaient disparaître.
3. Dieu, un peu feignasse (car pas con), inventa un truc à la con : LES RELIGIONS. Ainsi, l’homme étant con, il croira comme un con à sa religion qui lui dira de tuer les cons de la religion d’en face.
Dieu ricana : "ça prendra le temps qu’il faudra, mais j’en serai débarrassé".
4. Dieu s’impatientant finit par inventer les néocons. Des supercons nucléaires pour activer le processus, comme les enzymes.
** Et voilà pourquoi nous en sommes là.
** Le seul moyen d’en sortir, c’est de niquer Dieu en cessant de croire comme des cons.
** Demain, je fonde une secte : NOCREDO
** Il y sera interdit de croire, même à tout ce qui est écrit ci-dessus.
Signé : Celui-qui-se-lève-avant-vous-tous.
48. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 16 février 2006, 18:23
Et vous, pourquoi ne pas prendre quelques cours de respect de l’autre ? Tout le monde n’a pas votre HAUTE science !!!
49. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 16 février 2006, 18:24
Bravo Larbi.
50. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 18 février 2006, 20:34
Tout à fait d’accord avec Claude de Toulouse. Qu’on nous foute la paix avec ça ! Dieu, quelqu’il soit n’existe pas. L’homme a besoin de s’inventer un Dieu pour se croire immortel ! Que les médias arrête également leur travail de désinformation. Moins ils parleront des musulmans, des chrétiens, des juifs, du terrorisme, etc... mieux cela vaudra. Nous vivons dans un monde ou nous perdons tout sens critique, nous abreuvant des paroles "divines" des médias.
La vraie "religion", c’est un sourire à son voisin, l’entraide entre citoyen, respecter les règles, être tolérant, accepter la différence. Voila pour moi les valeurs principales afin que tout le monde vive en paix !
51. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 19 février 2006, 01:07
et ..toi !! qui est tu pour lui dire comment penser..ce n’est pas parceque des textes dictes ta vie que tu peux te permettre de lui répondre ainsi..
A vous lire il semble que les "non croyants " aux "saintes ??..." écritures...forcément écrites par des hommes ??? semblent plus ouverts au(x) dialogue(s)
Et puis pour nous européens, c’est facile..en 2006...de parler comme ça..surtout les français..grande gueule va !!!...on t’aime
52. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 19 février 2006, 01:08
bien claude !!! tbien meme !!!!
53. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 19 février 2006, 01:14
et les gars..zavez tout faut...nous avons un nouveau dieu !!!!
depuis assez longtemps...d’ailleurs !
notre dieu à tous (ou presque...)...
CONS....OMATION.....
mister conso !
ne me dites pas qu’il est pas plus fort que tous vos dieux réunis..?
je ne vous croierais pas ...
54. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 19 février 2006, 01:21
ou y rigole en attendant que tout le monde se calme..??
peut etre n’a-t-il JAMAIS existé ???
là je vais trop loin....
55. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 19 février 2006, 01:32
t’es assez mignon toi...tu compare le dieu de l’islam au papa noel...pas mal...comparaison on ne peux plus interressante...papa noel...étant gaulois...ou tradition celto...?...enfin considérée comme..fete paiënne aux yeux des religieux..les autres ..les conquérants..
Et puis tu nous parle du 3ieme reich...interessant comme parrallèle....très...que veulent -ils déclencher ???? Nous nous en doutons un peu..non ???
De plus pour ceux qui nous parlent de 3ieme guerre mondiale...et les gars réveillez vous....AWAKE ! Y a longtemps quelle à commencé...on est en plein dedans..plus ou moins à l’abri, suivant notre lieu de vie..mais on est DEDANS ...depuis 45..
bonne nuit
2. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 2 février 2006, 21:12
Ne mettons pas la Charia avant les boeufs. Quand l’Islam lêve le voile, c’est Voltaire qui se retrouve à poil !
No pasaran !!!!!!!!!!!
1. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 14:10
lol te for toi ^^
3. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 2 février 2006, 22:02
Ca vous étonne ?
C’est le vrai visage des islamistes et de l’intolérance du monde musulman.
Pendant longtemps, on se faisait traiter de raciste et de facho en le dénonçant.
Mais maintenant, il devient de plus en plus visible pour tout le monde, même vous.
1. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 2 février 2006, 23:32
Facho et raciste, je confirme....
Maintenant, le syndicat des religions monotheistes , a vite reagit pour condamner la liberte de la presse , l’archeveque de lyon , le grand rabbin de france , ont vite fait savoir leur solidarité à l’islam .
montrant en celà où était la ligne de partage de la liberté d’expression.
Rien donc de particulierement musulman ou islamiste dans l’affaire... L’intolerance est bien le fait des religions, quelqu’elles soient, et les dieux ayant été créés par les hommes et non l’inverse, il nous faut donc apprécier les religions, notemment dans leurs penchants perpetuellement arrièrés et contre la liberté des individus, comme des constructions idéologiques de pratiques concretes particulierement enracinées dans des sociétés caporalisées ou souhaitant l’être.
Mais elles peuvent être également des religions des désherités, être ressentis comme telles par les exclus et les déshérités.
Dans les sociétés où les religions épousent les hommes et les femmes les plus déséhéritées, comme la religion musulmane en Europe et les palestiniens sous le joug de l’armée israelienne, elles sont ressenties comme protectrices et stabilisatrices. Et les attaques contre de tels ressentis des religions sont prises comme des attaques terribles, comme des tentatives visant à enlever la dernière défense de gens en butte à l’ostracisme et le racisme.
Là, dans l’affaire on a evidemment affaire à une maneuvre particulière, pour la France du moins, mais il est probable que celà soit le cas également au Danmark, qui essaye de la part d’un journal, s’étant illustré dans le passé de nombreuses fois pour ses hurlements peu éthiques contre la liberté des hommes et des femmes , à faire un coup triple :
Combler d’aise ceux qui cherchent méthodiquement l’affrontement de civilisations et à aboutir à une agression d’immense ampleur en Europe contre les populations d’origine du sud de l’Europe et de l’Afrique, c’est la tentation fasciste europanéiste qui est en phase de maturation idéologique actuellement
Se poser en combattant de la liberté
Remonter ou essayer de faire remonter les ventes d’un journal en faillite.
Et c’est imparable, car effectivement la liberté d’expression ne se divise pas , ne choisit pas ce qui doit être correct ou pas....
Donc, dans l’affaire nous sommes obligés de defendre la liberté d’expression, à juste titre, d’autant plus que celle-ci est attaquée en permanence en Europe, par la confiscation des grands médias par quelques individus fortunés et despotiques, par les ceux qui s’accaparent, en empechant les autres expressions en permanence, l’espace public des télés et radios publiques....
Il nous faut donc apprécier qu’il ya courage réel de s’attaquer à une idéologie dominante dans son pays, mais grande lâcheté à s’attaquer à une religion des plus pauvres dans son pays avec , en plus, d’avoir le soutien des plus puissants dans cette croisade contre l’Islam...
Maintenant, évidemment , les caricatures et la liberté d’expression la plus entière doit être soutenue clairement dans l’affaire. Et il faut en profiter pour rappeler , au concret et tout de suite le droit à caricatures sur toutes les sacralisations, catholiques et juives, musulmanes et protestantes, boudistes et indhouistes.
Ainsi la représentation de Mahomet de nos fachos danois avec la tête comme une bombe (caricature signifiante de religion musulmane = terrorisme, caricature scandaleuse et mensongère) ne peut se faire sans même droit de dessiner les représentations juives les plus sacrées avec les clichés aussi salauds contre la religion juive (clichés ayant déjà servi d’ailleurs pour des caricatures il y a 70 ans en Allemagne), dont les populations croyant en la religion juive représentaient pile poil avant guerre une minorité de même importance que les populations d’origine musulmane en Europe maintenant.
Etes-vous prêts à accepter celà ?
Oui ?
Non ?
Si non, le soutien à la liberté d’expression des caricaturistes danois est hypocrite et n’est pas un soutien à la liberté d’expression mais en fait à un cri raciste, xenophobe, dangereux...
Si oui, mais oui tout autant sur la religion juive comme la religion chretienne, comme la religion musulmane, comme sur toute question traitant des hommes et des femmes,
mais oui en s’interrogeant sur la pratique réelle de cette liberté d’expression, qui ne saurait se réduire aux seuls caricaturistes, aux seuls journalistes, aux seuls bourgeois pouvant se payer des médias puissants, mais s’entendre à tous les citoyens en tous endroits, vous serez alors réellement du côté de la liberté d’expression.
Simple non ?
J’ai coché oui, alors j’estime que les caricaturistes en cause, dont je condamne une partie de l’idéologie exprimée dans certains de leurs dessins, ont droit d’expression.
Vive la liberté,
Copas
2. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 11:07
C’est quoi la liberté, c’est insulter les autres parcequ’ils sont différents
3. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 14:24
nan cest leur renvoié limaje ki ns montre deu
4. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 21:52
non quon veu bien montrer deux mais bon quand on nai bete on suis com un toutou les info bravo
4. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 2 février 2006, 22:19
Pour cette fois au moins, les Américains ne sont pas trop pris par ce jeux, pour deux raisons :
1) Le principe fondamental du droit d’expression aux USA, c’est qu’on a le droit de tout dire, sauf "crier au feu dans une salle de spectacle comble." Il est évident pour beaucoup d’Américains que cette histoire constitue exactement ce genre de provocation.
2) Pour citer un adage célèbre ici : "La liberté de la presse appartient à celui à qui appartient la presse." Il est bien évident que ni vous ni moi ne l’avons, cette liberté-là, alors pourquoi tirer les marrons du feu pour une presse malhonnête ?
Finalement, à mon propre compte, il me semble voir dans cette affaire-là toutes les traces d’une provocation d’extrème-droite, et c’est une chose à laquelle je m’y connais un peu. Voir mon article récent (en anglais) :
http://theorangepress.com/WOID.htm
– Hoipolloi Cassidy
1. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 2 février 2006, 23:39
Nous avons, en Europe, le meilleur des deux mondes :
La censure
La possession par les puissants des grands médias,
Donc pire que les USA sur ce point particulier.
J’en profite pour réclamer des lois qui annulent les limitations de la liberté d’expression.
Copas
2. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 3 février 2006, 00:03
Libre expression ou expression libre de la haine ?
Des caricatures de "terroristes" avec des bombes ou des sabres, ils y en a mille et même dans les journaux satiriques arabes. Caricaturer un terroriste islamiste, ok mais le journal de droite caricature le prophète de l’Islam. Ce n’est plus le terroriste qui est vecteur de terreur mais le prophète des musulmans. Donc la religion musulmane est vecteur de terreur. Les 1 milliards 400 millions de muslims sont donc assimilés à des terroristes par ces caricatures. Est-ce cela la liberté d’expression ? Les pogroms commencent toujours Par des campagnes de presse.
2) J’aime Hitler, à mort les juifs avec leurs nez crochus, les juifs sont des radins. Et les noirs, des singes, des mangeurs de bananes et cannibale à leurs heures perdues, des analphabètes juste bon à courrir et danser. Les arabes ? Des arrières, egorgeurs de moutons, des masochistes fracassant leurs femmes et leurs filles, des terroristes enragés.
Est ce la liberté d’expression ou l’expression libre de la haine ?
représenter le fondateur de la religion musulmane avec un turban qui est une bombe de terroriste EST un appel à la haine de tous les arabo-musulman et un permis de tuer : tous les terroristes doivent être élliminés,
– tous les musulmans sont TERRORISTE
– tous les musulmans doivent être éliminés
Voilà toute la profondeur de la pensée néo-conservatrice, un simple syllogisme répété par tous les médias commerciaux et entretenus à travers des arrestations de suspect périodique. Qu’est-ce qu’un suspect ? un musulman. La boucle est bouclée.
Dans sa réponse 0 France-Info, le rédacteur en chef de France-soir oppose les 5 millions de musulmans au 55 millions de français. Ce qui veut dire que les musulmans ne peuvent pas être français. Naturellement les autres journalistes n’y voient rien à redire.
Au nom de la liberté d’expression, on a maintenant le droit de propager la haine raciste ?
Quant on sait que France-Soir est en quasi faillite, on comprend mieux les intentions peu louables de nos journalistes de droite.
3. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 3 février 2006, 01:35
Oh,là,là ! Lisez ici :
http://permanent.nouvelobs.com/soci...
L’Eglise de Rome s’apprête à combattre "les forces du mal"... Il y aurait un rapport ?
"Lyon accueille cent prêtres exorcistes
NOUVELOBS.COM | 02.02.06 | 16:47
Une session nationale bisannuelle sur l’exercice de l’exorcisme est organisée depuis mercredi 1er février dans la ville Lyonnaise.
Le diocèse de Lyon annonce jeudi 2 février qu’une centaine de prêtres exorcistes se sont réunis dans la ville de Lyon pour "faire le point sur l’exercice de leur ministère, partager leurs expériences et se former", jusqu’au vendredi 3 février.
Le porte-parole du diocèse, Vincent Feroldi, précise que cette session nationale a commencé dès mercredi 1er février et se déroule tous les deux ans.
"La mission est triple : accueillir, écouter et conseiller, enfin prier et aider à guérir", a expliqué Vincent Feroldi, ajoutant que l’exorcisme tel qu’il est affiché au cinéma n’était pas le quotidien des prêtres exorcistes.
"Les forces du mal"
"C’est un ministère particulier, difficile", selon ce porte parole. "L’exorciste est un prêtre missionné par l’évêque de son diocèse pour se mettre à l’écoute de personnes dans la détresse, qui disent être habitées par les forces du mal. Le père explique le recours de plus en plus fréquent depuis une dizaine d’années à ses services par "une augmentation du mal-être" des gens dans "un monde de plus en plus complexe". Chaque diocèse Français compte un exorciste environ. A Lyon, ils accueillent leur fidèles dans le "centre d’accueil spirituel".
Un séminaire universitaire proposant des cours en "exorcisme et prière de libération" s’était ouvert jeudi 13 octobre 2005 au Vatican afin de former les prêtres à une montée du satanisme."
C’est qui Satan ?
(livre : Gerald Messadié : "Histoire générale du diable" — Ou comment les humains le fabriquent, le définissent, lui collent tels ou tels attributs, suivant besoins, pas toujours totalement spirituels...)
Noute
4. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 3 février 2006, 01:38
On peut très bien être pour la liberté d’expression la plus entière sans que celà signifie approuver l’ideologie de tel ou tel exercice de ce droit.
La censure est un piège tendu aux naïfs. On a vu depuis un moment par exemple comment des lois originellement chargées de réprimer le racisme se voyaient de plus en plus détournées de leur sens et transformées en machines de guerre contre des gens peu suspects de racisme (comme Edgar Morin) .
Et pourtant je ne doute pas un instant de la pureté d’intention de ceux qui ont porté ces lois...
Sur la liberté d’expression (et pas la seule liberté des caricaturistes) je ne transige pas : C’est pleine et entière qu’il est important qu’on l’ait.
La recherche de la restriction de la liberté d’expression se retourne toujours contre les êtres humains.
Cop.
5. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 3 février 2006, 02:22
Cher Copas :
Oui, seulement voilà :
Il me semble qu’on aurait tort de confondre "Liberté de la presse" et "Liberté d’expression."
Encore un exemple de chez nous :
Il y a une vingtaine d’années un certain Ronald Reagan abrogeait le réglement fédéral qui donnait à tout parti le droit de réponse à la radio et la télé - au nom de la Liberté de la Presse. C’est de là qu’est venue l’emprise médiatique totale de la droite aux USA : plus de droit de réponse, ça veut dire aucune possibilité de répondre à ce torrent de mensonges qui pleut sur les citoyens des Etats-Unis. La vraie "liberté d’expression" subsiste, bien sûr, ici et ailleurs, elle subsiste même en Iran, où vous avez le droit de dire tout ce que vous voulez à condition que personne ne vous entende. Quant à accorder cette même liberté à la presse - oui, il n’est pas question de la retirer absolument puisqu’elle n’existe de toute façon que de matiere relative. C’est sur le plan de cette relativité qu’il faut travailler, et non sur un principe qui n’est en fin de compte qu’un mirage.
Et, du point de vue du relatif, est-ce bien profiter de cette liberté que s’emporter sur une question théologique qui, en elle-même, ne résout rien du tout et n’intéresse pas grand monde ? Si ces messieurs avaient voulu, par exemple, s’attaquer à l’Islam (ou le Christianisme, etc.) pour sa répression des femmes, par exemple, d’accord. Mais ici, on en gâche même la possibilité. Les petits changements, disait Brecht, sont les ennemis des grands changements.
Amitiés,
Hoipolloi Cassidy
6. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 3 février 2006, 08:12
Ne défendons pas l’indéfendable.
Mahomet (tout comme Jésus ou Bouddha) n’était qu’un homme qui a fait son beurre en jouant de la crédulité de ses congénères.
Rien de plus normal donc qu’il soi(en)t caricaturé(s)...
Après "Tempête dans un bénitier", "Du rififi chez les mollahs" !
;)
Sirieix
7. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 3 février 2006, 09:42
Je suis assez d’accord avec "81 147" ...
Je pense qu’il faut savoir faire la distinction entre "liberté d’expression" et "appel à la haine".
Si je rencontre quelqu’un et que je me moque ouvertement de ses travers esthétiques, ou de ses tics de langage et qu’il me colle un pain dans la gueule, je peux avoir deux attitudes possibles :
1 - ce mec n’a pas d’humour
2 - je l’ai bien cherché
Je m’explique : je suis profondément athée mais j’essaye de respecter ceux qui croient et de m’interresser à leur croyance. Qui d’entre nous se risquerait à revendiquer la liberté d’expression en entrant dans une mosquée avec ses chaussures, dans une église avec un chapeau ou en soutien gorge. Si je veux, en tant qu’athée, être respecté par les croyants, je commence par les respecter eux, dans leurs croyances, leurs coutumes ... voire leurs interdits. Si l’existence d’un quelconque Dieu n’est pas démontrée, le contraire non plus, ma conviction n’est pas supérieure à celle des croyants ...
Mais j’ai bien peur que, dans le contexte mondial actuel, le but caché sous couvert de "liberté d’expression" soit toujours le même : provoquer dans le but de prouver que les musulmans ne sont pas faits pour la démocratie, dans la mesure où la presque totalité de la presse occidentale représente les musulmans en général (soit disant les islamistes mais je ne suis pas dupe), comme des poseurs de bombes, des intolérants, etc ...
Les réserves de pétrole s’amenuisent, les "intérêts vitaux" des puissances occidentales sont menacés, il convient donc de s’en emparer au plus vite. Quand ces réserves se situent dans des pays musulmans qui nous résistent (comme l’Iran par exemple), on commence par les diaboliser (car on ne peut pas à la fois se revendiquer "démocrate" et attaquer un pays pour s’emparer des ses richesses sans raisons "valables"), puis on fait tout un cinéma au conseil de sécurité de l’ONU, puis ce sont les bombardements "chirurgicaux" qui font des tas de victimes parmi les femmes et les enfants ...
Mais comme les opinions publiques occidentales sont préparées : "ils n’ont que ce qu’ils méritent ... "
Combien j’ai honte ...
Gégé
8. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 3 février 2006, 10:18
T’es pas athée, Gégé...
T’es agnostique !
:)
Brunz
9. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 3 février 2006, 10:49
Oui, Gégé, on pourrait penser que pour ceux qui cherchent à se faire passer pour les "forces du bien", les pays riches en pétrole n’étaient pas assez diabolisés en Europe... D’où une certaine mauvaise volonté à participer à leur asservissement, à envoyer des troupes en Irak (et demain en Iran ?).
Il convenait de remédier à cela en trouvant enfin le point sensible qui allait mobiliser l’Europe : l’humour (enfin, dans ce cas, le support fréquent de l’humour : la caricature) et le souvenir du siècle des lumières.
Dans ce contexte, l’"affaire" ressemble à une manipulation (de plus).
J’attends des caricatures des autres "dieux", et non des atteintes de plus en plus fréquentes à la laïcité, au droit d’être incroyant, agnostique, athée, rationaliste...
Noute
10. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 3 février 2006, 11:58
Je suis heureux de constater qu’une partie de la gauche athée se rendent comptent des manipulations néo-conservatrices. Leur stratégie est assez simple. Il s’agit par des campagnes de presse incessantes ou la liberté d’expression reste le monopole de quelques groupes capitalistes, de diaboliser le monde musulman, d’en faire l’ennemi extérieur et intérieur, du monde occidental, assimilé au bien, aux valeurs de civilisation, républicaines.
De manière à fédérer derrière les néoconservateurs tous l’échiquier politique. L’affaire du voile, avec Sarkozy, fut une réussite. Y compris l’extrême-gauche s’est aligné derrière Sarkozy. Il faut en tirer les leçons et ne pas se laisser manipuler par les chantages sécuritaires et islamophobesde la droite et l’extrême-droite. Bush s’est servi du 911 pour intimider et mettre au pas les Démocrates.
Cette diabolisation sert aussi de dérivatif à la violence sociale des classes pauvres (athés ou croyants), violence qui couve et s’exrpime. Elle sert aussi à l’extérieur à justifier les guerres de conquêtes coloniales entreprises par l’administration Bush et le cercle militaro-industriel, depuis la fin de l’URSS.
Il faut faire obstacle à l’idéologie impérialiste du choc des civilisations et combattre tous ceux qui voudraient nous entraîner, nous préparer psychologiqument, au nom de la démocratie, à faire la guerre à plus de 1 milliards 400 milions d’habitants.
11. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 3 février 2006, 12:15
Il faiut faire obstacle à tous les cons, de Djakarta à Washington.
Putain, ça en fait du boulot !
;)
Brunz
12. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 04:30
Oui à la liberté de presse, mais Nous sommes responsable de ce que Nous disons.
Si faire signe que Mahomet et tout les Musulmants sont des terroristes, c’est trop et injuste.
Mais si la caricature dévoile l’illusion qui est communiquée aux jeunes et moins jeunes que les pratiquants qui offre leurs vie en se suicidant pour faire exploser d’autres Humains, parce qu’Ils ne sont pas des fidèles aux paroles de ce prophète ou autres raisons, que ces volontaires auront après leur mort une multitude de jeunes vierges à leurs service sexuels !
Et si elle le fait avec humour en montrant Mahomet qui dit qu’au ciel ils sont en manque de jeunes vierges, c’est une information qui fait réfléchir et peu en effet contribuer à semer un doute dans l’esprit de ces malheureux qui croient de telles perfidies.
Perfidie analogue à certains qui vont dire aux jeunes que s’ils s’engage pour l’armée et vont en guerre, alors ils leur chante " pendant la guerre, tu peu tout faire..." c’est-à-dire qu’avant de tuer les ennemis, tu peu tuer les hommes et violer femmes et enfants ! Atorcités à dévoiler.
C’est utiliser frauduleusement le Divin désir de S’Aimer les Uns les Autres, pour faire la guerre.
Mais Je préfaire dire que Nous aurons une Paix pour Tous,
lorsque Nous respecterons L’Éternel Dieu qui est Amour Absolu qui Se manifeste en Nous Tous,
incluant non seulement toutes les Divinités Humaines,
mais aussi l’Agneau de Dieu et toutes les Divinités Animales,
que Nous ne devrions pas tuer et ni manger,
car cela pollue de drogue de rage et d’adrénaline,
et rend jaloux comme les loups...
respecter aussi toutes les Divinités Cellulaires végétales qui peuvent Nous nourrir vivantes,
sans les tuer par le feu,
donc Se nourrir des herbes et fruits vivants du paradis originel,
dans toute la mesure du possible sur cette terre désaxée,
alors étant en paix avec Toutes les Divinités, intérieurement et extérieurement,
Nous pourons jouir d’une paix universelle.
Une solution est de S’entraider pour que Tous aient une nourriture vivante naturelle,
et mieux que Tous aient leur jardins, soient autonome vitalement, et Se nourrissant sans faire souffir aucune Divinité.
Alors Nous seront Un avec l’Éternel Un qui est Tous, Amour Dieu,
et la cause profonde du terrorisme s’éteindra,
pour qu’enfin Nous puissions Nous Aimer les Uns les Autres,
sainement, librement et Divinement.
Sincèrement.
Aimant
13. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 05:59
Que Dieu te pardonne,
Franchement , tu n’as jamais posé la question pourquoi tous ces europens ou bien américans ou bien tous les gens des autres religions sont converti en islam ? a-tu pensé pourquoi ils font ça ? je vous invite alors de bien dénicher et me répondre ?
14. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 08:31
Qu’ils se convertissent à l’Islam ou à toute autre religion , n’est que le signe qu’ils sont mal dans leur tete , n’est que le signe qu’ils abandonnent leur esprit critique pour confier leur vie à un gourou quelconque !
Aprés tout , une religion n’est qu’une secte dont le marketing à bien marché.
claude tlse .
15. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 17:59
moi j’ai qu’une seule chose a dire c’est que dans nos pays europeens on a caricaturé tout, que ce soit jesus la france chirac sarko jospin ou encore royal et on n’en a pas fait ton un plan alors certe ces caricatures sont insultantes parce qu’elles critiquent que pour critiquer et pas faire avance. Mais cette liberté c’est celle de la presse et la reponsablilité est la sienne pas celle ni de l’etat francais ou danois. Les loi musulmans sont ce qu’elles sont en terre musulmanne ici les loi sont différente il y a un droit a la caricature donc l’interdiction n’a pas a avoir lieu toutfois il faut un minimum de respect. ceux qui me critique sont mais vrai amis disait george Wasghinton j’ajouterais à condition que la critique soit constructive ce qui n’est pas le cas.
Encore autre chose je sais que je devait dire qu’une seule chose mais bon...
Sarko n’est pas un extremiste je suis ump et je me sens choque par ce que tu as dit valeri ou je sais pas quoi et je trouve qu’on devrait te traine devant les tribunaux t’as remarque est pas du tout constructive et dénote un manque de maturité ;alors ca fait quoi d’etre mis dans la situation ;)
16. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 18:19
Moi je suis d’accord avec Claude,
a mon sens l’islam est une religion arriérée, mais je suis pour la défendre :
pour la charia,
pour le port du voile,
pour la lapidation des femmes,
pour leur répudiation par leur mari,
pour l’interdiction de porter des mini jupes,
pour l’interdiction de la musique rock dans son ensemble,
pour l’interdiction de manger notre délicieux jambon de Bayonne (y en aura + pour nous)
oui je suis pour le droit de faire tout ça, mais en Musulmanie, pas ici en Francie.
Nous n’avons pas à juger ce que font les musulmans chez eux, et réciproquement.
Il faut bien admettre que cette religion, en vertu des principes et des comportement qu’elle exige, est incompatible avec une société laïque à la française.
Ici on joue à domicile, et celui qui franchira la ligne de hors jeu aura le nez qui pique.
Il est d’ailleurs étonnant qu’il y ait si peu de musulman pratiquant le rugby (jeu d’homme où l’on s’explique face à face) alors qu’il y en a tellement qui pratique le football (autre jeu, où tout tacle se fait par derriére). Serait ce révélateur ?!
Ce pays est définitivement judéo chrétien, mangeur de porc (et dans le cochon tout est bon, ... dans la cochonne aussi), railleur, moqueur et attirant (yaka voir le nombre d’étrangers qui y viennent).
S’ils y viennent nous enrichir de leur culture (et au passage de leur religion), qu’ils acceptent d’abord de s’enrichir de la notre (de culture, parce qu’en ce qui concerne notre religion, on se la garde au fond de notre poche nous autres et on emmerde pas les autres avec). Sinon gare aux vieux démons ...
GremlinZ64
17. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 19:13
C’est exactement ça la religion une escroqueire a la connerie humaine
Et quelque soit la religion
18. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 21:18
chez toi ?Mais je me sens en france chez moi, même si je ne mange pas de porc,ne porte pas de mini-jupe...
de + l’islam ne dit pas lapidez vos femmes, n’interdit pas la musique rock (j’en écoute), ces interdictions sont faites par l’extrémisme qui n’ont rien compri aux fondements de l’islam, (qui sont les mêmes dans toutes les religions)la paix l’amour la fraternité le respect etc....hélas c’est seulement ceux qui ne respectent pas la laïcité qui sont montrés du doigt et pris comme représentant des musulmans...
et tu ne devrais pas dire non plus que l’islam est une religion "arriérée", sans la connaître, parce qu’à ce moment je peux dire que le rugby est un sport d’arriérée pour les bourrins qui n’ont rien à foutre le dimanche aprém’ que de festoyer devant france2 avec une kronembourg à la main...(dsl pour les fan de rugby mais c’était juste un exemple pour montrer à jack que je trouve ses propos incohérents...)
voilivoilou......
*MaYmAy*
19. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 5 février 2006, 13:35
Excuse moi, j’avais oublié toutes ces grandes démocraties que sont l’Algérie, l’Arabie Saoudite, l’Indonésie, l’Iran, l’Irak et consorts. Tous de grands pays musulmans, épris de liberté et de droit de l’homme.
Dans quelques unes de ces belles contrées, on applique la charia, l’extremisme est pratiqué par une MAJORITE de croyants, et je ne les juge pas. Maitres chez eux ils sont. Mais ces beaux exemples ne nous encouragent pas a admettre cela chez nous, ni même à en prendre le risque. Tu voudrais me faire croire l’inverse, mais je ne suis pas dupe. Sais tu au moins pourquoi tu ne manges pas de porc ? Je reste convaincu qu’il ny a pas d’islam tolérant (vas donc écouter du rock à la Mecque), et je constate qu’en traversant les villages de France je vois des ... églises, et non des mosquées. Voilà ce qu’est la France et pas le pays que tu crois habiter. Rien que le fait de porter le voile dans la rue IMPOSE l’islam à l’autre et est en soit une forme de violence, et je ne te parle pas de ce qu’il représente en terme de soumission etc... . Ce pays ne se fera rien imposer.
Ici on caricature qui on veux, même si parfois c’est de mauvais gôut. C’est quand même pas à Alger ou à Riyad que l’on imprime le "canard enchainé", "charly hebdo", ou que l’on tourne "les guignols de l’info". Non c’est ici dans ce pays nommé la France.
Par contre, je peux te citer des pays, où l’on s’égorge au nom de principes religieux liés à l’ISLAM, des pays ou des croyants s’entretuent au nom de l’ISLAM (sunites contre chiites). Sais tu qu’en France, les guerres de religion (cathos contre protestants ou contre juif) ne sont écrites que dans les livres d’histoire, et non dans les quotidiens d’information.
Et puis si l’Islam ne posais aucun problème, on en parlerai pas.
Voilyvoilou.
GremlinZ64
20. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 5 février 2006, 16:51
Combien vrai !
Si on abolissait toutes les religions... l’humain serait heureux !
Marc Baudet du Québec
21. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 7 février 2006, 14:30
reponse a marc baudet du quebec (05/02 a 16h51 )
il y a des religions et des peuples qui ne font pas chier !
tara
22. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 8 février 2006, 16:10
Tu écrit dans ton message, je cite :
"représenter le fondateur de la religion musulmane avec un turban qui est une bombe de terroriste EST un appel à la haine de tous les arabo-musulman et un permis de tuer : tous les terroristes doivent être élliminés,
tous les musulmans sont TERRORISTE
tous les musulmans doivent être éliminés"
C est pas du tout l’interprétation que je fais de ce dessin.
Les dessin dénonce les attaques terroristes pérpétrés par des extrémistes MUSULMANS !
– cest quand même dingue de l’oublier, ca fait 5 ans que les terroriste MUSULMANS font des attentats dans le monde entier et en Europe.
– C est surtout ca que le dessin veut dire.
– C est un dessin donc il ne peut pas trop parler comme un texte le peut, et c est pourquoi il n’y a pas ecrit tout les musulman sur le dessin, ou seulement les musulman qui pronnent le Jihad (c ets a dire la croisée contre les non-musulman)
– Mais les terroriste commettent ces crimes au nom d’Allah (qui est dieu, il est encore au dessus de Mahomet !) Donc ils se déclarent musulmans ces gens là ! c est eux que dénonce la caricature, la bombe : c ets la bombes des terroriste musulman bien sûr, les autres muslman pratiquant n’ont pas mis de bombes que je sache.
– Le caricaturiste ne PEUX pas tout expliquer dans un seul dessin !
– C est dans le débat que sucite la caricature (svp prenez un dico et ragardez la definition d’une caricature), la caricature EST EXPRESSEMENT faite pour créer un débat, et non pas imposer un point de vue. La caricature dénonce justement les point de vue et les prise de position, elle remet en cause les ceritudes infondées.
– Donc tu n’as pas compris ces dessins, et tout ceux qui s’y attaquent non plus.
– La caricature dénonce une déviance d’une partie de la religion musulmane : LE JIHAD.
– COMMENT VOULEZ VOUS DIFFERENCIER LE JIHAD DE LA RELIGION MUSULMANE ?
– Le Jihad est imbriqué dans la religion musulmane, c ets un débat que les musulman doivent engager, et aux yeux du reste du monde.
Je repete : Ces caricatures dénoncent le Jihad, les terroriste, les extremiste muslmans (choisissez le terme qu’il vous convient) et reconnaissez que si tout ces termes se ressemblent ils sont pourtant diférent, c’est qu’au sein même de la religion musulmane (l’interprétation des textes) il y a un flou sur ces diferenciations.
Les caricatures permmettront peut etre de discuter de ce flou, entre "Les" musulmans. Car il semblerait qu’il y est diferrentes branches musulmanes.
une chose est sûre : Une de ses branches s’en prend à nos interet.
– Et l’autre est respectable et doit etre respecté comme une religion personnelle doit l’etre.
23. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 8 février 2006, 22:35
A Claude tlse
Absolument pas d’accord avec vous sur la finalite
des religions mais ceci est votre avis et , cela n’engage
que vous evidemment , mais , avec les annees , vous
vous rendrez certainement compte de vos erreurs mais ,
ce sera peut-etre top tard pour vous.
Je vous plains !
Kamel Hammadouche
24. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 8 février 2006, 22:53
A Sirieix
Ton discours est insense et en dit long sur ta maniere
limitee de voir et analyser les evenements. Il est evidemment
bien plus facile de dire des betises face a un clavier que de
lutter et soufrir pendant toute sa vie en tentant par tous les
moyens d’apporter une lumiere aux autres comme l’ont fait
les prophetes.
kamel hmd
25. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 8 février 2006, 23:06
Ma parole
Tes pas un baudet pour rien !
26. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 9 février 2006, 00:53
Cher Kamel,
la lumière est en toi.
Tu n’as besoin d’aucun prophète pour l’atteindre.
Tu as le choix : pose-toi des questions ou vis dans ce qui t’as été imposé ou (dans le pire des cas) suggéré.
Bien à toi
Sirieix
27. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 9 février 2006, 07:25
CHER KAMEL ,
j’admets tout à fait votre desaccord , ceci etant et au bout du voyage , la mort sera là , et pour vous et pour moi !
Si dieu existe il vous acceuillera et je resterais dehors , s’il n’existe pas , vous serez déçu et moi pas .
depuis "le pari de Pascal " , la problematique n’a pas changé , il disait cela ne peux pas faire de mal de croire , au cas ou dieu existerait , sorte d’assurance aprés vie , pour ma part seule la vraie vie m’interesse et si Dieu existe il saura dans son infinnie bonté pardonner aux pecheurs , mais pour etre franc , Kamel , je m’en fout comme de ma premiere chemise .
claude de toulouse .
28. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 10 février 2006, 01:30
Je ne suis pas vraiment d’accord avec Claude de Toulouse, qui a pourtant l’excellente idée d’écrire dans une langue et une orthographe compréhensibles, mais votre présentation plus humoristique ne peut qu’emporter l’adhésion.
En gros, foutez-nous la paix et respectez notre mode de vie qui implique qu’ayant des idées totalement opposées à celles de Claude de Toulouse, je peux lire ses messages, rester calme et même sourire...
C’est ainsi que nous vivons et voulons continuer à vivre !
29. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 10 février 2006, 01:36
Les vieux staliniens tuent encore....avec toi, on meut d’ennui.
30. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 11 février 2006, 14:19
Je reponds à une personne qui a dit : si les religions n’existaient pas, l’humain serai heureux......Je ne suis pas d’accord, as tu pensé au faite que certaine personnes n’ont jamais fait quelque chose de "mal" car ils croient en Dieu.......imagine qu’il n’y ai plus de religions........n’importe qui pourrai faire n’importe quoi, de quoi aurai t’il peur ?? de rien.......Le monde se porterai mieu ? Non.
Besoin de Tolérance, c’est tout.
Sarah paris
5. Je partage assez le commentaire de Copas, 3 février 2006, 13:42
à 23h32, celui de ? à 00h03
trois carricatures sont indéniablement racistes, fascistes
– Mahomet, les yeux masqués comme un criminel et barbe hirsute, protège deux femmes voilées avec un poignard
– Mahomet affublé d’un turban en forme de bombe dont la mèche est déjà allumée, prête à exploser
– Mahomet, à l’entrée du Paradis à des kamikazes morts : ’Stop, stop, on plus assez de vierges
Si la liberté de la presse soit être défendue, et également le droit à la carricature des religions, peut-on pour autant accepter la propagande raciste ?
Patrice bardet
1. > Je partage assez le commentaire de Copas, 3 février 2006, 22:12
Lire plus haut : pour ce qui est de la manipulation, ce coup là, c’est du billard à plein de bandes :
– indigner l’Europe contre la "censure" islamique
– du coup on peut continuer à censurer politique tranquillement
– grossir le flot des indignés laïques par celui des racistes en amalgamant l’Arabe et le Musulman
– faire taire les laïques dans un second temps (desfois qu’ils aillent trop loin) en les baillonant avec l’accusation de racisme, alors qu’ils ne s’attaquent qu’à la religion...
But de la manip : TOUS avec Bush contre les pays arabes (pleins de pétrole). Il n’y a plus assez de sang US pour la guerre, nous faut du sang européen, et vite !
Résistance : s’attaquer en caricaturant les aux autres religions pratiquées par des indivdus blond et roses
Noute
2. allah woarkbahrr, 4 février 2006, 01:03
La connerrie ne cesse de se dévelloper, maintenant des pov’ dessins font se révolté des millions de personnes...
Alors que la misère d’autre ne produit pas plus de mouvement que le pets d’une mouche.
et ça ça va profité aussi aux détracteurs des musulmans !
faite l’amour pas la bourse !
fuck les racistes !!!
Ce n’est pas une histoire de population mais d’influence... Evitez de faire l’amalgame
3. > Je partage assez le commentaire de Copas, 4 février 2006, 08:42
Cher patrice ,
Autant je suis d’accord avec toi pour les deux premieres caricatures que tu cites qui sont indeniablement d’un caractere plus que douteux , autant je ne pense pas que la troisieme rentre dans le meme cadre , mais ce n’est qu’une affaire d’interpretation personnelle , pour moi dans la troisieme mahomet s’adresse aux terroristes assassins , dans les deux premieres c’est lui qui est presenté comme un terroriste assassin .
mais tout cela n’est qu’une affaire d’interpretation personnelle .
Aprés tout à la mort de jean paul , les caricatures n’ont pas manqué , et on n’en a pas fait un fromage .
claude de toulouse .
6. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 16:00
LQ REELLE LIBERTE DOIT ETRE SI ELLE NE REMET PQS EN CQUSE L EXISTQNCE DE LIBERTE DE L QUTRE.
7. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 18:15
assez drole la maniere dont certain esaayent de ramener a eux cette polemique.
des religieux bien sur qui defendent leur "croyance"
des athées qui defendent leur droit à la non croyance.
mais aussi des coco, des gauchos, qui prennent un malin plaisir a tourner cela a une histoire politique..
les riches on la presse pour eux ! ppfff comme si y’avait pas de journaux de gauche satirique, j’espere messieurs que vous avez vu la caricature de charlie hebdo avec mahomet qui demande au terroristes d’attendre pour cause de manque de vierges
moi je suis un athée cartesiens, respectueux des croyances des autres tant quelle ne viens pas empietter sur ma peyite liberté egoiste.
pour moi une caricature sur mahomet jesus ou n’importe quel autre "diseur de bonne aventure" est aussi acceptable qu’une carricature sur les blondes...
d’ailleur je prefere 100 fois passer une soirée avec une blonde qu’avec un curé !!
jean christophe de lille
1. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 18:40
je sui tt a fai d’accor jean chistophe !!!!!! et je voudrai ouvrir les yeux a tt les croyan, les dieu n’éxiste pa !!!! leur prophéte eventuellemen( et encore c pa sur) !!!! si les dieu existai vraimen, i aurait il tan de malheur sur terre ?????????????, je vous le demande, (mai d’un autre coté, un homme seul peu pa soccupé de tt mdr !!!!!!!!!) !!!!! un pretre a fai le commentaire a la télé que refusé la caricature de la par d musulman etai signe de leur non confiance enver l’islam !!!!! se que j’ai trouvé tré juste !!!
guillaume de roanne france
8. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 18:39
Bonjour,
j’ai envie pour une fois de faire part de mes sentiments. Moi je me considère ni comme catholique, ni comme protestant, mais comme un chretien qui croit en Dieu et en Jésus Christ et à ce qui est dit dans la bible. Et dans la bible il est justement dit qu’il ne faut pas faire d’image de Dieu ... quand je vois toutes les icones catholiques et orthodoxe, les films sur Jésus, les statues ...tout ça pour moi ça ne représente rien, je ne vois en ça aucune sorte de divinité ...
Mais comment c’est possible qu’un dessin d’un vieille homme, avec une barbe et le nom de Mahomet ecrit dessous arrive-t-il à faire autant de bruit !!
Pour moi ce qui ne me plait pas, je ne le lis pas, je ne vais pas aller manifester. Chacun né libre, libre de ses choix, il peut faire des bons choix ou des mauvais choix...mais personne ne peut juger les choix d’un tel ou d’un autre.
Quand j’avais vu le photomontage de madonna qui fait l’amour avec le "Christ" pour un cd...ben quoi, j’aurais du prendre le téléphone et lui dire c’est pas bien tu respecte pas ce que je fais.
La terre va mal, mais alors vraiment...
9. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 20:38
Il n’y a que la vérité qui blesse.
Il n’y a pas de fumée sans feu.
1. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 21:09
Chers amis je suis rassuree de voir que vous n’etes pas dupe du complot mondial qui est dailleur on le voit bien dans l’urgence de trouver encore et toujours plus de richesses pour assouvir leurs desires materialiste et de conforter les peuples dans l’obscurentisme afin d’assouvir leur passion du pouvoir avec pour options massacre en masse.
Mais tout ceci est regle comme du papier a lettre car relaye par les medias avec beaucoup de doigte je dois dire.
Je regardais l’instant le JT de 20H00 et ils avaient vite fait de melanger le satirisite incrimine et le bon peuple francais mais au fait qu’est- e qu’on a fait nous ???
Bref totu ceci devient de plus en plus PERCEPTIBLE.
Grace a des outils comme internet qui permet de pouvoir communiquer a vitesse grand V.
Nous nous informons a notre facon sans ’’ relais speudo mediatique’’ on se comprend.
Les peulpes evolues tous de facon diffrentes selon leurs positions geographiques et culturels.
Mais nous n’en restons pas moins tous des humains merde !
Le systeme romain qui nous gouverne nous les occidentaux depuis des millenaires ’’BABYLONE’’ c’est a dire pour resumer lois, pouvoirs, industrie a outrance et controle des masses.
A bat les marginaux et les anarchistes vive le capitalisme et la loie du plus fort.
Bref ce systeme a prouver son impuissance car comment vivre dans un monde ou nous tuons encore nos congeneres par soif de sang et ou nous nous fouttons pas mal de l’environnement et de notre voisin au profit de l’argent et du pouvoir.
http://www.communaute-mbn.net/phpbb...
et
http://www.communaute-mbn.net/phpbb...
2. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 21:21
Tout le monde cause, puis s’injurent, mais personne n’essaie de comprendre réellement ce qui se passe , on décide de prendre partis pour lui ou pour l’autre en étant sur et con d’avoir raison. il y a un fait, puis on juge de qui a tort et de qui a raison...Dans cette histoire qui remu le monde il est dommage que trop peu de gens n’essaie pas plus de comprendre, en oubliant ses croyances ses principes, les deux cotés qui s’opposent. Il est domage de repondre a la haine par la violence, domage de ne pas s’intéresser a ces deux civilisations voisines mais tellement différentes, domage de mélanger des choses de telles importances que l’on soit croyant ou pas.
L’incompréhension régne, le monde gronde, les hommes ont peurs des hommes et la fin sera leur résultat
3. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 5 février 2006, 11:17
il a deux camps soit, mais seulement l’un d’entre eux utilise la violence et la haine, l’autre l’humour !!!
je prefere mourir de rire que mourir d’attentat........
10. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 4 février 2006, 23:07
Des exuses pour quelques caricatures, des dessins édités dans des pays où la liberté d’expression veut dire encore quelque chose.
Des problémes plus grave doivent succiter la colére de certains pays , je pense entre autre à leur voisin iranniens et la bombe atomique qu’ils sont en train de préparer.
11. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 5 février 2006, 11:15
pour le liens des carricatures, voila :www.azurs.net/caricatures-mahomet/
je viens de lire l’expression meme de mon message un peut plus haut.
pourquoi vouloir faire un amalgame politique, les mechants capitalistes contres gentils altermondialiste !!
cela n’a rien a voir...
je vous conseil fortement de lire l’edito de l’express de cette semaine, parue avant les carricatures mais annonciateur des evenements du moment edifiant ! et tellement vrais (malheureusement)
jean christophe lille
12. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 6 février 2006, 17:09
C’est excessif de faire tant de tapage pour quelques dessins humoristiques. L’EUROPE n’est pas une terre musulmane et nous pouvons caricaturer qui que ce soit. Les personnes s’offusquant de telles images ont quelques centaines d’années de retard sur la civilisation actuelle.
Maintenant ce qui est révoltant, c’est le licenciement du Directeur de France Soir, les attaques perpetrées contre les ambassades, les dégradations et les violences.
Comment pourra-t-on améliorer le mode de vie sur terre avec de telles personnes irréesponsables ?
1. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 6 février 2006, 17:47
la culture c’est comme la confiture... moins on en a, plus on l’étale !!!
2. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 7 février 2006, 02:38
Bonjour
Si les Européens réagissaient comme on le voit actuellement dans les pays musulmans concernant cette peccadille, en retour des attentats, beaucoup de maghrébins et autres musulmans enrubannés seraient contraints de rentrer dans leurs pays à coup de pied au cul.
La tolérance et dans les deux sens. Je me demande de plus en plus si la majorité des musulmans est encore capable de me tolérer moi occidental.
J’en n’ai marre de voir les consulats brûler, allumé par de grosses foules éructantes, d’entendre des appels au meurtre envers tel ou tel écrivain, caricaturistes ou juifs.
J’espère que les démocrates arriveront un jour à prendre le pouvoir sur les terres de Mahomet, si non la manière forte parlera et personne en occident ne manifestera cette foi ci pour la paix.
13. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 7 février 2006, 12:18
Quand on le dit que les français ne savent pas réagir et se faire respecter !
14. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 7 février 2006, 13:28
aucun pays ne doit s’excuser pour un dessin car il prefere la violence a la discution et sont pres a tuer des personne innocent qui non rien avoir avec ça .la violence c’est leur quotidien
1. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 7 février 2006, 13:54
tout a fais d’accord.ce genre de comportement nous ouvre la porte de belles années , si cela continue comme ça on va se retrouver avec ou des radicaux islamiste aux pouvoir ou l’extreme droite et toutes ses dérives.il est temps que l’islam se modernise , nous occidentaux nous devons bien supporter continuellement des menaces contre nos liberté et nos institutions venant de fanatique d’allah , même si cela représente une petite partie de la communauté musulmane , c’est pas pour cela que l’on descend dans les rues foutres le feux à leurs ambassades ou a leur mosquée.je suis d’accord que ces carricatures sont totalement ridicule , et n’apporte aucun intéret, mais de la à foutre le feux il y a un pas.
^phil
15. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 7 février 2006, 17:23
Bonjour à tous,
J’ai juste mon expérience à partager : je suis croate et j’ai vu ce que les hommes sont capables de faire aux autres au nom d’une religion (quelle qu’elle soit). Il est facile de remplir la tête des gens d’anneries pour les pousser à la guerre surtout lorsque la vraie raison n’est que l’argent et le pouvoir. Je suis athée, pas depuis toujours mais depuis que la guerre m’a ouvert les yeux sur le véritable pouvoir de la propagande religieuse. Il n’y a rien dans le ciel, tout se joue ici sur Terre, c’est ici qu’on vit et c’est ici qu’on meurt et c’est seulement notre conscience qui doit nous dicter notre conduite pas un dieu quel qu’il soit. Cela étant dit je respecte les croyants (mes parents sont croyants) de toutes les religions pour autant que cela fasse partie de leur vie privée et qu’ils n’essaient pas d’imposer leur religion aux autres. Je respecte aussi la liberté de la presse et je pense qu’on doit pouvoir prendre ses distances par rapport à tout même par rapport à la religion. Une blague ou une carricature, puisque c’est son but de nous piquer au vif, va forcément faire mal aux uns et en faire rire d’autres. Pensez aux blagues sur les juifs ou sur les handicapés, on n’aime pas quand ça nous concerne mais on rigole bien quand c’est pour les autres. Il faut pouvoir rire de soi-même et c’est ça le plus difficile. Pour conclure, je dirai, vive liberté, vive l’amour et pour la religion chacun chez soi.
Ariana de Belgique
1. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 7 février 2006, 19:35
Je surligne ton message Ariana et je l’imprime en souvenir !
Car après tout ce que je viens de lire, je pense que tu conclus magnifiquement bien !
Bisous, Jean (Clermont-Ferrand - FRANCE)
2. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 8 février 2006, 11:25
Choqués comme dix millions de Belges l’auraient été si on les avait tous assimilés à des pédophiles parce qu’ils viennent du pays de Marc Dutroux.
Le problème n’est pas l’aspect blasphematoire, mais l’amalgame qui résulte de la représentation du symbole dans lequel se retrouve tout les musulmans du monde : Mahomet.
Le racisme s’insinue partout ou la confusion règne.
Attention donc a bien faire la part des choses entre blaspheme et amalgame.
Ce ne sont pas les extremistes qui se réclament de Mahomet qui sont représentés ici, mais Mahomet lui-même. Le symbole est clair : Mahomet prophetisant l’Islam comme finalité terroriste.
Dans un pays (un continent ??) où l’Islamophobie est en plein essor, cet histoire fait, certes le jeu des integristes, mais, en ce qui concerne l’opinion publique francaise, européenne, le jeu de l’extrême droite.
Un rapide coup d’oeuil sur les blogs qui relatent cette affaire fait peur.
Nombre de commentaires indique que ces "stupides arabes" n’ont décidemment rien compris a la Démocratie.
A croire que la Novlangue orwellienne soit parmis nous : même certains "intellectuels" se drapent dans de grandes valeurs démocratique, telle que la liberté d’expression, ou de la presse, pour revendiquer ces carricatures.
Charlie Hebdo n’est décidément plus ce qu’il etait.
Ce qui serait intéressant ici, c’est d’essayer de comprendre l’enjeu politique de cette affaire, au meme titre que celle des banlieus il ya quelque semaines, ou celle du voile il ya quelque mois.
Dans un contexte de tension internationale face au monde musulman, certains on besoin d’arguments supplémentaires pour montrer la barbarie de "ces gens".
...pour mieux aller leur casser la gueule, et precher la Démocratie a la sauce US, à l’image des colons évangélisateurs du XVIIIeme siecle.
3. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 8 février 2006, 13:03
et bien !!!
j’espere que tu as lu mes posts dans la mesure ou tu es le reflet parfait de mes dires...
sous couvert d’une pseudo argumentation, tu n’exprime la qu’une idée politique qui est la tienne que je respecte mais ne partage aucunement.
comment recuperer a sa cause tous les faits divers de la planete en mettant dos a dos les "mechants" capitaliste contre les gentils "gaucho"
arretez tout cela !!!
faire un amalgame entre racicsme et islamophobie pareil ! qu’un extremiste soit arabe, africain slave ou européen me derange tout autant, et l’inverse est tout aussi reciproque.
oui charlie hebdo faisait du communisme primaire a l’époque et cela te plaisait, maintenant le communisme est mort et il raille de tout bord et cela te deplait pppfff
oui toutes les religions ont amenés leur lot de souffrance de manque de tolerance (ou plutot les pseudos leader des dites religions) à aujourd’hui meme si je n’en ^partage aucune, toutes sont devenues plus ou moins "democratique" "tolerente" et "moderne" seule une encore pense qu’en brimant en attisant le feux et la haine elle pourrat se faire entendre...
et bien heureusement qu’il existe des "mechants" pour combattre cela et faire en sorte que les droits de l’homme et la liberté d’expression d’agir et d’entreprendre soit respecté partout ou la democratie existe.
l’imigration ne me gene aucunement, je comprends tout a fait qu’il soit plus agreable de vivre à lille qu’a teheran, mais justement ce qui rends la vie plus agreable chez "nous" c’est cette tolerance et cette liberté que je ne voudrais jamais voire reduite pour quelques "ames soit disant bien pensante"
et si mahomet allah jesus etc... ne sont pas content qu’il viennent le signaler eux memes puisqu’ils existent d’apres certains (lol humour)
4. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 8 février 2006, 16:23
Mon cher, tu as du mal comprendre mon intervention.
Encore moins le cadre du débat.
Il s’agit du role jouer par ses caricatures dans notre "pseudo democratie"
Les réaction dans le mondes arabes sont evidement condamnable ; mais ce n’etait pas non plus mon propos.
Ce qui est inquietant, c’est l’impact xenophobe dans l’opinion publique francaise.
Oui biensur, on parle du pape, qui lui aussi aurait put porter plainte, contre les guignols notament, je vous arretes tt de suite : ca na RIEN A VOIR ; en quoi le pape aurait il pu se sentir atteint de racisme ?! quel cynisme.
C’est le fait de s’attaquer a un symbole (non a un homme) qui est une incitation a la haine raciale.
En s’attaquant a Mahomet, c’est à 2 Milliards de musulman qu’on s’attaque.
En lui faisant porter une bombe, portant l’inscrition de la profession de foie, on transforme tout les musulman en terroristes.
Islam = Terrorisme, voila ce que va dorenavant penser la majorité de la population francaise.
Serait-il bienvenu, (meme ici ?!) de répeter encore que les image des musulmans qu’on voit a la TV ne sont pas le reflet des 2Milliards autres ?
Ou peut-etre preferez vous vous conforter dans des généralité navrantes, facile a cataloguer pour un esprit simple et fénéant ?
La liberté d’expression ? bon tres bien, alors on va ressortir les caricature des juifs des années 30, et on va tous se marrer ensemble : c’est tellement drole !
Qelle cynisme, vraiment.
16. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 7 février 2006, 20:38
Allez, jetons de l’huile sur le feu. Je ne vois pas en quoi ces cacricatures portent atteinte aux musulmans.
Je m’explique.
Il serait peut-être temps de faire un peu de pédagogie et faire une petite explication de ces dessins. Ces représentations imagées de Mahomet ne sont qu’une critique virulente des intégristes qui prônent la violence au nom du prophete et non pas les musulmans en général.
Il est vraiment dommage que les différents conseils du culte musulman ne l’ai pas expliqué aux fidèles.
On voit bien aujourd’hui comment les fanatiques et les intégristes ont instrumentalisé cette situation qui devient vraiment dramatique.
Attention car la caricature dénonce la violence prônée au nom du prophète. Un certain nombre d’entre eux ne font que conforté ce dessin en utilisant la violence dans la rue.
Attention à un amalgame facile à faire...
Thomas de Paris
17. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 8 février 2006, 13:01
des excuses.......................???????????????
est ce que les juifs du monde entier sont descendus dans la rue en brulant le drapeau iranien ou brulant leurs ambassades à travers le monde, quand le president iranien a declarer qu il souhaitait rayer de la carte l etat d israel !!!!!!??????????????????????
alors pourquoi les musulmans du monde entier se sentent encore une fois de plus des victimes......alors qu il s agit d un dessin humoristique et en aucun cas a mon avis une incitation à la violence et au racisme !!!!!!
pour moi les excuses je l ai attend de la part des terroristes qui ont tué tous ces pauvres gens a travers le monde au nom de leur dieu !!!
apres peut etre que l on pourrait eventuellement envisage des excuses !!!
18. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 8 février 2006, 17:29
serieusement j’en ai ras le bol de vivre dans la peur !!!on dirai que les islamiques dirige le monde des que ya un truc qu’ils leur plait pa il reagisse par la violence et des actes inacceptable !!et la il trouve que la caricature est inacceptable un dessin d’humour !!!franchemant je plai certain musulman que d’autre leur font comme image !!
les escuses il nous demande des escuses premierement c pa a la france mais au journal a la riqueut et deuxiemement qan il prenne des otages d occident est ce qu il nous font des escuse franchement c mahlereux a dire mais il ya une augmentation des extremiste quand on voit les hommes politique qui se font elire on a tout compri enfin bon !!!je croi que la situation et desesperé que devont nous faire ?????
1. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 8 février 2006, 23:37
on parle de racisme .. mais pour moi le racisme vient des musulmans, de france et du monde entier. je rigole de voir des francais etre encore a les soutenirs et a comprendre qu’etre un "beur" et ben c’est super mega dur dans ce pays plein de raciste et si injuste qu’est la France du tres tres vilain sarko. oui je suis je marre d’entendre les bobos s’insurger "mais est -ce qu’ils se rendent compte ces mechants terroristes, que chez nous ca nous fait monter notre FN quand une bombes explose chez eux ?? MAIS ILS SONT FOUS C’EST TERRORISTE OU QUOI ??"
bref toujours une bonne excuse pour ne pas dire qu’en fait les arabes commencent serieusement a nous faire chier .. dieu a toute les sauces, dieu dans la rue sur les tetes des femmes , dieu dans la barbe naissante des jeunes "francais" (je mat francais entre guillemet parce que la plupart se concidere pas du tout comme des francais. et je ne les en blames pas" , dieu sur le retro de ta voiture avec le CD du coran et la p’tite main de fatma qui sent bon. ah la douce france des citées !! les 10 jours d’emeutes qui vont nous couter la bagatelle de 60 millions d’€ .. personnes n’a parler des jeunes musulmans . c’est bete on a oubliés. ah mais ca faut pas le dire . pas d’amalgames. on le sait que c’est pas les jeunes de neuilly qui ont foutu le feu a la courneuve , mais en fait c’est tout comme. d’ailleur on va faire comme ci.
et tout c’est pauvres et sympathiques etrangers qui vivent dans des apparts qui sont pas au normes et a 4 dans une piece en plus..snif.. mais bon chez eux ils vivaient a 15 dans une hutte et avec 1 $ par jour. il serait plus que temp de leur faire une belle mosqué .
bref , on est tres cons et pas du tout acceuillant . et en plus on est des gaulois mangeur de cochon qui laissont nos femmes se saper en mini jupe. par la barbe du prophete c’est une honte de devoir subir tous ces francais en france..
et quand ca petera (parce que ca va peter soyer en sur.... et pret) on se rappelera au bon souvenir de nos cousins serbes que nous avons bien bombardés et qui avez pourtant versés leur sang pour la france les trois dernieres guerres et qui ont vecu 100 ans avec ces cher musulmans.
les caricatures ?? pas tres bien dessinés. pas tres drole... mais au moins elles ont le merite d’exister . des excuses ? a qui ?? a mahomet ?? ok sorry la prochaine fois on prendra de vrais dessinateur et avec un humour encore plus noir.
sinon moi je suis chretien . pratiquant. et franchement je fais chier personne , j’aime pas specialement les curés , je les evitent , et je vis mon truc dans mon coin et je me marre bien quand j’entend une bonne vanne sur jesus .
la difference entre eux et moi c’est ca . mais je suis pas vraiment a la mode quand je dis que les musulmans m’emerdent et que j’aimerais bien les voirs rentrer dans leur pays d’origine qui semble etre a les ecouter un vrais paradis comparé a notre europe de merde.
mikael paris
2. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 8 février 2006, 23:38
Je suis heureux de constater qu’une partie de la gauche athée se rendent comptent des manipulations néo-conservatrices. Leur stratégie est assez simple. Il s’agit par des campagnes de presse incessantes ou la liberté d’expression reste le monopole de quelques groupes capitalistes, de diaboliser, criminaliser, le monde musulman, d’en faire l’ennemi extérieur et intérieur, du monde occidental, assimilé au bien, aux valeurs de civilisation, républicaines.
Il s’agit de faire peur avant tout. C’est une opération de préparation psycholoique afin d’’enrôler les populations à soutenir un conflit nucléaire au nom de la défense de nos valeurs démocratiques. La thématique coloniale dU progrès et de la civilisation est remplacée par les discours sur les valeurs supérieures de la démocratie.
De manière à fédérer derrière les néoconservateurs tous l’échiquier politique. L’affaire du voile, avec Sarkozy, fut une réussite. Y compris l’extrême-gauche s’est alignée derrière Sarkozy. Il faut en tirer les leçons et ne pas se laisser manipuler par les chantages sécuritaires et islamophobes de la droite et l’extrême-droite. Bush s’est servi du 911 pour intimider et mettre au pas les Démocrates, faire voter des lois liberticides
Cette diabolisation sert aussi de dérivatif à la violence sociale des classes pauvres (athés ou croyants), violence qui couve et s’exrpime. Elle sert aussi à l’extérieur à justifier les guerres de conquêtes coloniales entreprises par l’administration Bush et le cercle militaro-industriel, depuis la fin de l’URSS.
Il faut faire obstacle à l’idéologie impérialiste du choc des civilisations et combattre tous ceux qui voudraient nous entraîner, nous préparer psychologiqument, au nom de la démocratie, à faire la guerre à plus de 1 milliards 400 milions d’habitants.
Il faut bien comprendre que la logique des néocons est la guerre...pour la guerre. Ils se sont engagés dans un processus qu’ils ne contrôlent plus. La fuite en avant est leur politique.
Comment sortir du bourbier irakien ? Par l’extension de la guerre à l’Iran et la Syrie. De leur point de vue, seule une extension de la guerre à tout le Moyen-Orient leur assurera un soutien et une participation de l’Otan, c’est à dire de l’UE, et d’Israël.
Etendre la guerre à tout le Moyen-Orient nous garantira une force de frappe colosale et nous sortirons vainqueur ! Tout comme nous le fûmes en 1991 ! S’adjoindre l’UE et Israël (en voie d’adhésion à l’OTAN) rendra possible, du même coup, une neutralisation de la Russie de Poutine. Pouquoi ?
La Russie est aujourd’hui encerclée, à ses frontières, par des bases militaires étatsuniennes. Cet encerclement confine à l’étouffement économique. Sa classe riche est tournée vers l’Ouest et ne voit aucun danger tant qu’elle peut continuer à s’enrichir et prospérer à l’intérieur des régions dominantes et riches, au sein de la Triade. Poutine réprésente les intérêts d’une classe administrative, installée à la tête des différents organes étatiques et publiques. Cette classe administrative a pleinement conscience du danger qui menace les intérêts du pays.
Les hésitations, les retournements de la diplomatie russe à l’égard de l’Iran sont la manifestation de luttes intestines entre ces deux classes. Poutine engagé dans cette confrontation intérieure ET extérieure (briser l’encerclement) cherche des alliés. Cependant, les Etats-Unis et l’Angleterre tentent de contraindre la Russie à choisir entre l’UE et l’Iran. La Russie de Poutine isolée n’est pas en mesure de soutenir l’Iran. C’est pourquoi, elle a donné son accord pour porter au Conseil de sécurité la question de bombardement nucléaire et chimique ciblés contre l’Iran.
Poutine gagne du temps ? Peut-être ? Mais à quelle fin ?
S’il s’agit d’aider l’Iran a acquérir l’arme nucléaire avant le 30 mars, c’est très utile. Toute comme la Corée du Nord, seule la menace nucléaire peut stopper la menace nucléaire. Les américains veulent vivre aussi, ils ne sont pas prêts à recevoir des bombes nucléaires. La fin de l’encerclement commence par cette solution. La Russie redeviendra une puissance régionale.
Cependant, il est impossible qu’une telle livraison se fasse dans le secret. Ce qui signifie que Poutine trouve le courage de musseler et déposséder les classes riches russes, et accepte d’être isolé de l’Europe économiquement et politiquement, dans un premier temps.
Certes, c’est un gros risque d’anéantir les classes riches. Car l’état de l’armée russe est d’une telle déliquescence qu’il est possible que les classes riches déclenchent une révolution orange (orchestrée par les anglo-saxons) et réussissent à renverser Poutine.
D’autres soutiendront, qu’il faut gagner encore plus de temps et qu’après tout laissons Bush bombarder l’Iran, que les impérialistes s’épuiseront et qu’ils viendront nous chercher.
Sauf que les impérialistes, s’ils sont débiles, ils ne sont pas fous ! Si Poutine soutien Bush, cela signifie la victoire sans combat des classes riches et la mise sous tutelle étatunienne de la Russie.
Si Poutine se montre neutre et ne soutient pas Bush. Alors Bush lancera une révolution orange afin de renverser Poutine et d’installer l’oligarchie russe au manettes. Les Etats-Unis ne peuvent se contenter d’une simple neutralité de la Russie.
3. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 14 février 2006, 00:18
Le bon sens ne sort pas que de la bouche des JM Le Pen et autre De Villiers.
La France serait peuplée de Français ?!
D’origine judéo chrétienne ?!
Des vieux centenaires laïques, dotés d’une loi de 1905 faîtes pour des cathos, juifs et protestant. En 1905, il n’y avait pas de racisme anti musulman en France, vu qu’il y en avait pas des "pauvres musulmans". Et que cette loi leur est incompréhensible.
Certains démocrates gueulent contre ces "cons de palestiniens" qui ont élu le Hamas démocratiquement. Et pour étayer leur dires, ils se plaisent à rappeler qu’Hitler aussi à été élu en 1933.
1- c’est nier le droit à l’autodétermination des palestiniens.
2- c’est nier le résultat d’élections exemplaires (dixit les observateurs internationaux !)
3- c’est nier que les premières victimes de ce conflit ... sont chez elles, en PALESTINE.
Mais c’est surtout nier que la démocratie nous protége, car elle nous permettrai (si nous le souhaitions) d’élire un leader qui bouterai "l’intégriste islamique" loin de chez nous, et sa progéniture (qui chie sur la République) à Cayenne (ça couterai pas bien cher à rouvrir ça Cayenne !).
Car souvenez vous les intégristes de tout poil, que nous SOMMES ICI CHEZ NOUS. On à déja bouffé du curé, tu penses si on se générait avec tes imams et autre mystificateur de prophéte à la con. Ce pays t’autorise à pratiquer (trés discrètement) tes rites religieux, et m’autorise aussi à les trouver complétement débiles.
Merci Mickael de tes rappels de bon sens.
GremlinZ64
19. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 9 février 2006, 17:07
Je me pose la question sur la signification de cette carricature. Mahomet a-t-il vu qu’il a une bombe sur la tête ? Peut-être que la signification de la carricature est toute autre de ce qu’on pense. Peut-être qu’à force d’exercer le terrorisme les intégristes font en fait exploser leur propre religion aux yeux du monde ? La preuve, tout le monde assimile musulman et intégriste. Pauvre Mahomet ...
20. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 11 février 2006, 04:50
Les grandes croisades de l an1000 c est repartie on casse de l arabe a qui mieux mieux du musulman,du Mahomet,de l Allah.LE Petit racisme anti arabe latent et sous cutane des classes moyenne et populaire fait une belle eruption a partir d une caricature publié dans un journal.Tout le monde brandit le drapeau des libertés chère a l occident,on est ravi ils brulent les ambassades occidental,c est bien la preuve qu ils sont des terroristes,Allah aussi.Mais je suis horrifié,carce sentiment anti arabe set le cousin germain de l antisémitisme qui a produit lui aussi avant la guerre bon nombre de caricatures"pas piqués des hannetons" ARESKI PAR JL
1. Citations de Philosophes, 12 février 2006, 04:10
VOLTAIRE François-Marie Arouet, dit (1694-1778)
« Le fanatisme est à la superstition ce que le transport est à la fièvre, ce que la rage est à la colère. Celui qui a des extases, des visions, qui prend des songes pour la réalité, et ses imaginations pour des prophéties, est un enthousiaste ; celui qui soutient sa folie par le meurtre est un fanatique. »
Dictionnaire philosophique portatif, 1764 [article "Fanatisme", Garnier Frères, 1961]
« Les lois et la religion ne suffisent pas contre la peste des âmes ; la religion, loin d’être pour elles un aliment salutaire, se tourne en poison dans les cerveaux infectés. »
Dictionnaire philosophique portatif, 1764 [article "Fanatisme", Garnier Frères, 1961]
« Que répondre à un homme qui vous dit qu’il aime mieux obéir à Dieu qu’aux hommes, et qui, en conséquence, est sûr de mériter le ciel en vous égorgeant ? »
Dictionnaire philosophique portatif, 1764 [article "Fanatisme", Garnier Frères, 1961]
2. Pour une progression de l’athéïsme personnel., 13 février 2006, 03:12
Toutes les religons et toutes les sectes sont néfastes.
Les catholiques ont aidé ou toléré le massacre des cathares, des protestants, des sorcier(e)s en France pendant des siècles.
Les anglicans ont massacré les catholiques Angleterre puis en Irlande.
Des catholiques francais ont appelé (par périodes) au départ des juifs jusqu’en 1945.
Les musulmans ne se sont jamais montrés tendres envers les "infidèles" -prises d’esclaves-massacre des Arméniens- guerres Indo - Pakistanaises- terrorisme actiellement.
Etc..
Les exemples d’intolérance religieuse sont légion.
Combien de millions d’hommes sont morts à cause de cette intolérence.
La croyance d’un homme à une divinite ne le soumet qu’à des contraintes inutiles basées sur des utopies.
Mais la réunion d’hommes au sein d’une même religion dans un même état crée un "pouvoir"
qui lorsque l’adhesion des "fidèles" est importante :
Prend le pouvoir politique absolu.
Impose les lois de la religion.
Interdit toute interprétation personnelle.
Rejette les autres croyances.
Edicte des lois soi disant basées sur la religion.
Enrichit la hiérarchie au dépend des adeptes.
déclare la guerre aux incoryants.
Cela est intolérable car :
Ce n’est pas par la force qu’on peut modifier les croyances (par essence irrationelles).
La disparition progressive des religions ne se fera que par l’éducation, l’amélioration du niveau de vie et la tolérance ce qui entrainera la disparition des "Etats religieux". Cela commence à se passer en Europe occidentale mais malheureusement pas encore aux USA ni en Israël.
L’amélioration de l’"état du monde" ne se fera qu’à ce prix.
Il restera malheureusement un autre dieu très puissant : l’ARGENT.
P Leruth
21. > Pour une progression de l’athéïsme personnel., 13 février 2006, 22:05
Salut à toutes et tous,
Parmis toutes les réactions visibles ici, celle qui m’a le plus touché est celle d’Ariana de Belgique.
Je suis moi aussi, comme Claude de Toulouse, athée. L’athéisme est pour moi, non pas la meilleure, mais cetainement la moins mauvaise garantie de liberté.
Que vous vous appeliez Jean, Mohamed ou Rachel par exemple, c’est une école laïque et un état séparé de l’église qui vous garantissent un minimum d’égalité de chances. Que de temps et de luttes a t-il fallu pour aboutir à cette émancipation !
Alors céder aux menaces de lobotomisés pour quelques dessins irrévérentieux je dis non. Tuer, menacer et piller pour cela, je pense (en fait j’en suis sur) que la majorité des musulmans intègres le refusent aussi.
Que ces carricatures les touchent c’est normal, qu’ils le disent c’est normal aussi. Mais hors de question de céder aux menaces de ce genre. Pas question non plus de cautionner certains petits facsistes (très peu nombreux ici heureusement) qui voudraient en profiter pour eux aussi pour masquer le total dénuement intellectuel qui est le leur !
Comme dit un journal célèbre : la liberté de la presse ne s’use que si l’on ne s’en sert pas !!!!
Croyez en qui vous voulez. Si cela vous aide à vous sentir mieux et donc mieux vivre avec les autres c’est très bien. Mais par pité, pas de prosélytisme. Ayez un peu d’humour que diable (oups !)
Après tout, l’auto-dérision et la dérision ne sont-il pas les signes de grandeur d’âme ?
Soyez tolérants et portez vous bien hommes et femmes de bonne volonté !
Yann
1. > Pour une progression de l’athéïsme personnel., 14 février 2006, 07:29
AYANT SIGNE LA PREMIERE INTERVENTION ,
je vais signer une des dernieres , et je prie tous ceux qui ont partagé mes propos de bien vouloir m’excuser .
Au fil du débat sur les caricatures , j’ai pris conscience d’un element qui m’avait echappé , la LIBERTE DE LA PRESSE , la LIBERTE DE CONSCIENCE , n’ont rien à faire dans notre débat , ils n’en ont rien à cirer les journaleux , tout ce qui les interesse , C’EST LE FRIC !
L’escalade libertaire n’a qu’une justification , vendre , vendre , MAHOMET - JESUS - , ils s’en moquent totalement , ce n’est pas le débat liberté de la presse vs liberté de penser , c’est combien vont me rapporter les prochains dessins encore plus moches , et qui provoqueront d’autres dessins tout aussi moches ; en attendant : passez caisse !
claude de toulouse .
2. > Pour une progression de l’athéïsme personnel., 14 février 2006, 12:49
Tes derniers propos sont un peu décevants en effet Claude !
On te sent un peu aigri par tout se tapage. Ca se comprend. Oui bien sur la course à l’audience et au fric fait souvent loi. Mais à l’origine je ne pense pas que le journal danois qui a publié ces dessins cherchait forcément le consensuel et le plus vendeur. Pour ça il n’y a qu’à prendre exemple sur le JT de TF1, faire dans le "people" comme on dit, c’est a dire le racoleur et démago, surtout ne pas froisser.
Bien sur après cela les relais n’ont pas manqués, quels étaient leurs buts ? argent ? pas sur. Pouvoir et influence probablement.
Quoi qu’il en soit je reviens sur le fond : avaient-ils le droit de publier ces dessins ? 3 fois OUI. La démocratie et la liberté donnent des droits mais aussi des devoirs : savoir supporter des opinions différentes de la sienne pacifiquement.
Messieurs les intégristes de tout poil, sachez le, vos menaces ne feront que nous conforter dans cette voie. Le jour ou vous nous ferez sombrer dans votre obscurantisme en renonçant ainsi à la démocratie conquise de haute lutte n’est pas encore arrivé (enfin j’espère !)
Bien à vous.
Yann
22. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 16 février 2006, 18:27
QUI SE SOUVIENT QUE DES CINEMAS ONT ETE BRULES (PAR DES CHRETIENS) LORSQUE LE FILM "LA DERNIERE TENTATION DU CHRIST" EST SORTI EN SALLE ???
QUI ???
23. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 16 février 2006, 18:30
> sais tu qu’au nom de l’islam en iran ils ont condamné
> un gamin de 8 ans à avoir le bras écrasé par un camion,
> pour avoir volé un pain !!!!! j’ai les preuves en images,
> en est on encore à l’époque des "Misérables" ????? oui !
> alors c’est rempli de "Javert" et "Thénardier" en islamie .
Le temps n’est pas si loin où en France des choses identiques étaient pratiquées. Et en cherchant bien, je ne suis pas certain que cela ait totalement disparu de notre pays.
TOUT est possible, mais de là à faire d’un seul cas ou d’un petit nombre de cas (en tout cas les SEULS qui sont montrés par les médias) une généralité...
Ce n’est pas parce que vous connaissez UN musulman qui brûle sa femme que tous le font. Je connais plusieurs français qui battent, tous les jours ou presque, à coup de pieds, poings, matraque leur épouse. Ce n’est pas pour cela que TOUS les français en font pareil.
Laissez le temps passer, et l’Islam changera lui aussi, comme la Chrétienté a changée.
Les chrétiens ont tout de même massacré des dizaines de millions de personnes au nom de "la vrai religion".
1. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 16 février 2006, 19:16
Oui 213.200 ce serait une évolution logique.
Mais tu oublies une montée prodigieuse des intégrismes dans de nombreux pays mulsulmans.
Il y a 10ans à Istambul, les femmes voilée étaient rares. Maintenant elles sont légions. Une amie qui a de la famille à Alger m’a raconté qu’il y a encore quelques années les femmes étaient libres d’aller à la plage et de se mettre en maillot. Maintenant il parait qu’elles n’osent plus. Même plus près de nous, dans les banlieues dites sensibles, quelle fille ose encore mettre une jupe maintenant ?
Pour être juste il n’y a pas que l’islam . . . regarde du coté des USA, la montée des groupes de pression chrétiens est très alarmante. Pour résultat ça donne l’interdiction d’enseigner les théories de Darwin dans les écoles primaires et secondaire du Texas !!!! Effarant non ?
L’obscurantisme est en progression, c’est pour cela qu’on ne peut pas se contenter de laisser faire en silence.
Yann
2. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 16 février 2006, 19:22
On pourrait également parler de la TRES inquiétante main mise des cathos ulta-libéraux sur tous les postes clés du gouvernement en Pologne . . . Ca ne présage rien de bon !
(Désolé de monopoliser la parole !)
Yann
3. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 21 février 2006, 00:04
J’avais deja poste en essayant d’etre modere avec un message pacifiste, ceci dit quand je vois que ces memes personnes aux informations, je me rends bien compte qu’entre eux est nous il y a un monde vraiment different.
Je m’explique quand je vois la violance dont ces populations font preuves en ayant comme excuse le fait d’etre instrumentalise.
A part la guerre je vois pas ce qu’ils veulent demontrer et je voudrai egalement rendre un hommage a ce pretre brule vif (pas une caricature de pretre mais bien un homme en chaire et en os).
30.11.02 - Décès du prêtre brutalisé à Kaduna.
Brûlé vif, Mgr Gemisi Iyere, prêtre diocésain, n’a pas survécu aux brûlures dont il a été victime durant les désordres provoqués par les intégristes islamiques à Kaduna, dans le nord du Nigeria.
Il est décédé le 29 novembre à l’hôpital où il avait été hospitalisé pour soigner ses blessures et ses brûlures. La nouvelle de sa mort a été communiquée à l’agence Misna par Mgr John Olorunfemi Onaiyekan, archevêque d’Abuja.
Il y a une semaine, des militants islamiques ont donné lieu à de graves incidents, attaquant et incendiant divers lieux de culte. Les violences ont fait plus de 200 morts, 215 selon le dernier bilan officiel, et plus de mille blessés. Mgr Gemisi Iyere avait été agressé à son domicile par des individus qui ont ensuite mis le feu. Il avait été hospitalisé dans un état très grave et opéré.
"Le fait que ce prêtre soit mort" commente l’archevêque d’Abuja, également président de la Conférence des évêques du Nigeria, "signifie que les tragiques événements de Kaduna doivent être pris au sérieux. Je l’ai déjà dit : ce n’est pas une question d’affrontement entre religions, mais d’outrage à la vie humaine. Même le gouvernement commence à comprendre que l’on ne peut pas continuer comme ça. Les autorités civiles ont le devoir d’empêcher de telles violences". (source : misna)
24. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 15 mars 2006, 10:31
Les tabous islamiques ont pris un coût de la part des caricatures sur les personnages religieux et considérés comme saints. Par représail et naïveté, d’autres caricaturisent la Choa. Celui-ci est peut-être aussi un tabou à faire tomber !!!
1. > Caricatures de Mahomet : des Palestiniens exigent les excuses de la France, du Danemark et de la Norvège, 22 mai 2007, 18:19
toute religion a drois etre critiqué , nous sommes en republique