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Les digues de la propagande bourgeoise commencent à céder...
Publie le mercredi 11 février 2009 par Open-Publishing9 commentaires

de Kristoforus
C’est bien intéressant de lire la presse bourgeoise et notamment économique en ce moment. Moi je serais Sarkozi je me dépêcherai de fermer cette presse-là. Ca devient du lourdement stratégique par les temps qu’on voit arriver...
Petite revue de presse de deux quotidiens de l’économie capitaliste....
Extrêmement intéressants (dans ce qu’ils disent, et bien sûr, surtout dans ce qu’ils ne disent pas et dans la manière dont ils présentent les choses)....
Mis bout à bout la lecture de ce matin donnerait ceci (liste non exhaustive) :
Le repli de la production industrielle est beaucoup plus violent que lors des précédente crises
"L’indice de production manufacturière a cédé 2,8 % en décembre, selon les chiffres publiés hier par l’Insee. La production automobile s’est effondrée d’un tiers en trois mois. Bercy table sur un recul quasi historique du PIB au quatrième trimestre."
Une question vient de suite à l’esprit : "mais quelles sont ces "précédentes crises" que les Echos présupposent pouvoir être comparées à celle qui vient ?
Intéressante "nuance". Non seulement les "classes moyennes" n’auront rien mais les petits salaires non plus finalement, si on veut bien prendre en compte les besoins réels que va imposer la grande dépression...
Citons ce passage délicieux (qui exprime certes un point de vue de classe mais aussi une énorme part de vérité, ne sombrons pas dans la paranoïa) :
"Les parlementaires PS approuvent certains points du texte, mais ils dénoncent le manque de moyens des hôpitaux et jugent insuffisantes les mesures de lutte contre les déserts médicaux, rejoints sur ce point par des députés de la majorité.
Les députés socialistes ont entamé une partie délicate hier, lors de la première séance d’examen du projet de loi hôpital, patients, santé et territoires. Certes, il n’est pas question de se lancer dans une guérilla parlementaire, comme pour la réforme de l’audiovisuel ou le travail le dimanche. « Une réforme du système de santé est absolument nécessaire, nous ne le contestons pas », explique Marisol Touraine. Pour « réduire les inégalités face à la maladie, qu’elles soient territoriales ou sociales », le groupe socialiste est ainsi favorable à la mise en place d’agences régionales de santé."
Quand on entend ce genre de choses ( auxquelles on commence à s’habituer de ce PS définitivement pro-capitaliste) on a du mal à croire que certains partis de gauche fassent encore "la fine bouche" pour rompre définitivement toute perspective d’alliance électoraliste avec ce croupion de l’UMP. Les Européennes c’est bien, les régionales ce serait bien aussi.
La plupart des français qui voteront encore (si on vote !) sanctionneront de toute façon d’une manière ou d’une autre ce ramassis de traîtres au peuple et au socialisme. Du balais les Peillon, Montebourg, Royal et leurs tronches enfarinées, du balais les tartuffe d’Aubry Hamon et cie.
Leurs copains/collègues seront également "punis".
En 2009, mais aussi en 2010 et en 2011. Etc.
La responsabilité de la non réalisation d’un vrai "front de gauche" ne sera peut être pas là où on croit. Certain parti communiste a bien tort d’accepter , par courte vue, de servir en plus aux règlements de compte entre anciens trotskiste de l’OCI passés au PS et anciens trotskistes de la LCR venus au NPA.....
Certains cadres de ce même parti communiste qui reprochent à Besancenot d’être ’le jouet de la droite dans l’anti communisme" devraient bien réfléchir aussi à ce que, reprenant ceci à leur compte, ils sont eux aussi le jouet des médias et surtout de la droite, puisque cette idée de comparer Besancenot à Le Pen, complaisamment rapportée par Le Canard Enchainé en son temps, vient directement de Sarkozy ...
Et je terminerais en disant d’expérience quotidienne qu’il est faux de laisser croire que la totalité des militants du PCF est d’accord avec cette politique à l’égar du NPA et qui privilégie honteusement la "vieille gauche" au tarvers de Melenchon, Dolez et plus loin, toujours le PS.
Il y en a beaucoup, souvent parce que localement ils ont fait d’autres expériences de terrain, qui pensent que la position du NPA se défend et que c’est plutôt avec lui qu’il faut sceller alliance qu’avec un PDG....
A bon entendeur camarades de tous poils et de plumes,
Salut communiste et révolutionnaire !
Messages
1. Les digues de la propagande bourgeoise commencent à céder..., 11 février 2009, 13:48, par un mec du npa
Hé ba ça fait plaisir à lire camarade. Parce que je vois déjà qu’on va se faire traiter de sectaires s’il n y a pas d’alliance. Et oui la position du NPA se défend, je veux ! Pas d’alliance possible avec le PS, pour tout un tas de raisons (mais une liste exhaustive serait bien fastidieuse et inutile).
2. Les digues de la propagande bourgeoise commencent à céder..., 11 février 2009, 14:33
Banques Etat et Societé, debat en cours :
Surtout ne changez rien !
mardi 10 février 2009, par Frédéric Lordon
http://blog.mondediplo.net/Surtout-ne-changez-rien
Système bancaire : le NPA démarre avec... un siècle de retard.
Par Aureliano Buendia le mardi 10 février 2009, 21:54 -
Je dois l’avouer, j’aurais bien aimé.
J’aurais bien aimé que ce Nouveau Parti Anticapitaliste, au-delà du nom le plus nul de l’histoire (après le Modem, peut-être) puisse faire un peu bouger les choses. ça parait mal barré...
A la question "Quel rôle votre parti donnerait-il aux banques ?", son médiatique porte-parole répond (sur rue89) : "On ne préconise pas simplement de nationaliser les entreprises bancaires qui sont en train de s’écrouler dans le cadre de l’économie de marché, mais de réunifier toutes les banques, qu’elles soient publiques ou privées, dans un seul et même service public bancaire, qui soit placé sous le contrôle des salariés, des consommateurs."
Et là, tout s’effondre.
Mais comment peut-on faire des propositions d’un tel archaïsme ? Merde, on est encore en pleine Union Soviétique là ! Centralisation, Etatisation, etc. Que de la daube.
Moi qui espérait qu’ils avaient un peu dépassé ça, ben non.
C’est trop nul.
Mais quand est-ce que tout ce petit monde va faire preuve d’un peu d’imagination ? ou ne serait-ce qu’ouvrir les yeux ?
Entre ceux qui veulent continuer comme avant en maquillant un peu mieux le truc, ceux qui nous ressortent Keynes (bientôt un siècle aussi, merci) et les drapeaux rouge du siècle dernier, on est aidés, tiens !
ça me fout les boules.
Ma banque, c’est la NEF (avec le soutien du crédit coopératif). Ses choix d’investissement me conviennent, sa gouvernance aussi ,c’est une coopérative. J’en suis super content. Et même presque fier, mais bordel, pour rien au monde je ne voudrais que ce soit la seule !
Et si je me trompe ?
Et si d’autres gens ont envie de faire d’autres choix ?
La standardisation, l’uniformisation, c’est dangereux ! comment faut leur dire ?
Dans un monde complexe, nous avons besoin de diversité.
Di-ver-si-té.
là.
On peut tout à fait avoir un système de banques coopératives (donc, à mes yeux, post-capitalistes) qui soient en concurrence entre elles, qui fassent des choix différents, chacune étant contrôlée par ses salariés et ses clients mais surtout pas par l’Etat !
Je sens qu’il va encore falloir se taper le boulot...
http://www.lafinducapitalisme.net/post/2009/02/10/Systeme-bancaire-%3A-le-NPA-demarre-avec-un-siecle-de-retard2
1. Les digues de la propagande bourgeoise commencent à céder..., 11 février 2009, 16:55, par a
Comme innovation bonjour :c ’est ce qui existe théoriquement déjà à la Caisse D’épargne au Crédit Agricole et ailleurs...
Allez d’autres idées les bobos. Vous qui avez peur de perdre vos économies minables de petits bourgeois.
Je présume que la révolution devra aussi se faire en tenu de soirée et sur présentation d’un carton d’invitation de la CFDT, au alentours de 20h00 pour être sur d’avoir le direct au JT !
Ce serait tellement moderne, n’est ce pas mon trés cher ?
2. Les digues de la propagande bourgeoise commencent à céder..., 11 février 2009, 22:09, par raf
Besancenot est allé un peu vite sur la reponse. On évoque plus souvent une "socialisation" des banques et des moyens de production... Avec la levée du secret bancaire, c’est le cheminement de l’argent qu’on cherche à remonter. Quels sont les investissement, les blanchiments, les escroqueries... Socialiser les banques c’est décider démocratiquement vers quels investissements réels l’argent doit aller pour satisfaire les besoins de l’ensembles des individus
signé un camarade du npa qui n’aime pas la médiatisation autour de besancenot
3. Les digues de la propagande bourgeoise commencent à céder..., 11 février 2009, 21:08, par Stéphane POUSSIER
Trois affirmations me semblent justes :
1) Le PS n’a plus de socialiste que le nom.
2) Le PCF (dont je suis encore membre) ne défend pas une position politique, mais une stratégie électorale qui vise à conserver ses élus et ses ressources financières, quitte à se compromette encore avec la bourgeoisie.
3) Le NPA à manqué une occasion de rompre avec le sectarisme stérile, et devenir un parti de masse.
4) Le NPA passera pour le bouc émissaire et il l’aura bien cherché, même si ses positions sont défendables sur le plan politique, elles ne tiennent pas sur le plan électorale.
J’attends que le NPA deviennent réformiste et révolutionnaire. Est-ce incompatible ? Ne peut-on être réformiste sans vendre son âme au diable du capitalisme et à la bourgeoisie prolétarienne ?
Stéphane
http://ablogm.org/soupires
1. Les digues de la propagande bourgeoise commencent à céder..., 12 février 2009, 01:11, par CLaudiUS
Bien que tout a fait en accord avec le programme du NPA je pense que la stratégie choisie est suicidaire.
L’alliance NPA/PCF/PG est, en cette période plus que nécessaire.
L’allergie aux theses libérales,le rejet des ambiguités du PS ,les énormes difficultés de vie sont tels que cette alliance
devraient pouvoir faire un carton aux européennes.Avec un score pres de 15% cela provoquerait un véritable séisme politique et un immense espoir.La droite est arrogante face au seul PS .Je crois qu’il en serait autrement avec une alliance de la gauche radicale ;Cela modifierait les rapports de force ;Ceux sont les seuls qui peuvent faire changer l’état d’une société.
Les anciens camarades qui ont connu un PCF avec 20 ou 25% des voix , peuvent témoigner du poids de cette influence
dans les acquis arrachés à la bourgeoisie.
2. Les digues de la propagande bourgeoise commencent à céder..., 12 février 2009, 09:01, par Copas
Tu inverses les choses en les prenant par leur conséquence et tu recherches à aller directement à la fin de l’histoire.
La progression du PCF s’était faite d’abord parle combat antifasciste unitaire (1934) , puis le combat social unitaire qui eut comme conséquence 1936 (avec un PC qui n’était pas un gouvernement).
L’acceptation de se replier et de ne pas pousser l’avantage de la mobilisation allait entrainer le repli (il faut savoir terminer une grève) et la contre-offensive fascisante du capital (Pétain)....
La mobilisation des communistes dans la résistance allait permettre de sortir de la guerre avec un peuple en armes et mobilisé, ayant fraichement en mémoire les trahisons pro-nazies de beaucoup de grandes entreprises. Et le PCF à 25% fut la conséquence de ce combat préalable non électoral des militants communistes.
L’abandon de la bataille sociale, l’acceptation de l’union sacrée pour reconstruire le pays, allait conduire à une première baisse puis l’éjection des communistes du gouvernement une fois la machine économique bourgeoise bien relancée...
On peut continuer ainsi.
Ce que je veux dire c’est qu’un bon score électoral, pour un vrai parti de gauche, se construit sur son attitude d’indépendance politique des forces de droite et sur son soutien résolu à une classe en lutte.
L’autre façon de faire des voix qui consiste à diluer pour faire large c’est peu rentable et ensuite c’est la solution qui finit par faire de la social-démocratie.
Travailler à la mobilisation sociale c’est le meilleur moyen d’engranger des voix qui aient un sens. Travailler à ce que la mobilisation sociale serve à faire des voix c’est une autre voie.
Ce sont des nuances mais qui sont lourdes de sens.
3. Les digues de la propagande bourgeoise commencent à céder..., 12 février 2009, 11:53
Bjr
Sans vouloir prendre parti (justement ;-)) pour X ou Y j’avoue que le discours dominant sur le NPA ici me laisse assez perplexe de la part de certains de mes camarades du PCF...(bon pas ceux qui de tte façon seront tjs collés au PS, là y’a rien à faire ça relève de la pathologie, désolée).
D’abord je suis ok pour dire que tout le monde au PCf ne pense pas pareil vis à vis du NPa - c’est important ça permet de ne pas jeter le bébé avec l’eau du bain.
Pour la suite qq questions sur ton propos :
C’est bien de dire ce qu’on pense mais dans de telles situations il faudrait encore expliquer ce qui fonde cette affirmation pour le moment totalement gratuite ? C’est quoi à part de la pure répétition de ce que Mme buffet O Dartigolles ou P Bessac se sont complus à raconter ( à mon avis un peu sottement à de nbx points de vue ) ces derniers mois ?
Et puis tu sais l’accusation de sectarisme, on peut la faire à à peu p rès tous les partis politiques de gauche tendance communiste. "C’est celui qui dit qui y est" on va pas aller loin comme ça.
L’insulte retombe presque tjs sure celui qui la formule et je pense qu’il vaut mieux exprimer des désaccords y compris radicaux avec un discours politique de fond - sur ça , le PC est aux pâquerettes - on ne sait tjs pas pourquoi il préfère ( à part les élections comme tu dis toi même) le PDG au NPa....
J’ai des souvenirs de débats en section l’an dernier où même de très vieux militants ne comprenaient pas du tout pourquoi la direction du PCF choisissait d’adopter cette position là vis à vis du NPA...
Ça peut te faire plaisir de penser cela - je crois que c’est sous estimer la conscience politique de classe qui revient au grand galop dans une bonne partie de l’électorat de gauche et des prolétaires....
Il faudrait quand même à un moment que le PC s’interroge "autrement" sur ses scores en baisse permanente. Est ce que ce ne serait pas AUSSI à cause de son électoralisme disproportionné ?
Je pense que le NPA peut très bien sortir son épingle du jeu - surtout en une telle période - il envoie un signal très fort ( dont on peut penser ou pas qu’i l est "sincère", c’est pas le débat) justement grâce à la position qu’il prend.
Je pense que c’est exactement ce que le NPA propose de faire ( encore u ne fois je ne dis pas que je suis pour ou contre, ni qu’il va le faire, ni que c’est dit sans calcul y compris électoraux etc.... entendons nous bien) mais il ne faut pas travestir la réalité si on veut combattre ce qu’on estime être un adversaire... et toujours se battre sur le fond.
Je terminerai en disant ceci : le vent médiatique est en train de tourner contre le NPa et ses porte paroles.
De "chouchou" pour reprendre des termes chers à certains, il est en train de devenir "bête noire" - à preuve le dossier de "Challenges" ce mois : "Besancenot l’homme sans solution" ou une émission récente sur Arte...
De sympa et dynamique "le facteur" est en train de devenir "soviétique", "utopiste" , "dangereux pour la France "etc.... Ouvrez les yeux merde à la fin.
La direction du PCF a eu ABSOLUMENT tort de s’inspirer de ce que Buffet a entendu de la bouche de Sarkozy dans l’avion qui les emmenait au Liban ( remember ?) quand l’exécrable a dit à Hollande , sûr de son effet "Vous nous avez emmerdés avec Le Pen on va vous faire chier avec Besancenot".
La direction du PCF a eu tort de tenter de monter en mayonnaise le propos déformé de "manifs traine-savates" - cela, désolée, pour moi, oui c’est une position SECTAIRE.
(Je tiens à préciser qu’à l’époque j’étais encore au Parti et je me suis pas gênée à chaque occasion interne et publique pour dénoncer ces attaques débiles.)
Le PCF aurait du avoir l’attitude exactement opposée :
"Nous ne partageons pas la plupart des options politiques de la LCR et de M Besancenot, mais, ayant combattu avec lui à quelques occasion, notamment en 2005 contre le TCE, certains de ses membres étant même issus de nos rangs, nous les reconnaissons évidemment comme membre de la gauche , y compris radicale.
De ce fait, nous sommes solidaires et nous refusons qu’un président de droite, représentant de la grande bourgeoisie, insulte impunément un membre de la gauche en le comparant à JM Le Pen, dont on connait bien les idées nauséabondes et les liens avec la bourgeoisie.
M . Sarkozy , fidèle à son habitude, tente de diviser les forces de gauche et ainsi de fragiliser l’union populaire contre ce qu’il représente, et ce n’est bien évidemment pas à nous, parti communiste français, de donner dans son jeu".
Là excuse moi, ça aurait eu un peu plus "la classe" ( dans les 2 sens du terme ;-)) et surtout ça aurait montré que le PC ne se faisait pas dessus, ni devant Sarkozy , ni devant le NPA et Besancenot.
Au lieu de ça que s’est on empressé de faire au PC ???
De colporter les saloperies d’un FACHO sur un mec de gauche ( à moins que tu me sortes que pour toi Besancenot n’est pas de gauche ?????)
Excuse moi ça , NPA ou pas , Besancenot ou pas je l’ai en travers de la gorge. Je n’aime pas du tt Buffet ni Mélenchon, mais de la même manière je ne laisserai jamais à un fils de p... de droite le droit de les insulter en ma présence !
C’est un peu comme avec ta mère dans un couple - toi tu peux dire qu’elle est collante, fatigante, soulante, ou que sais je - mais si ta femme ou ton mari le dit, tu es en droit de réagir ;-)
Alors faites moi rire, chers camarades, la direction du PCF dit "tendre la main au NPA" mais en réalité elle lui tend surtout la main pour le gifler les militants et sympathisants avec, à la moindre occasion. Et ça , ça ne trompe plus personne -
( Pêché d’orgueil du PCF qui se prend encore pour le grand parti des années 50. Faut atterrir chers camarades . )
A tous égards.
Bref, i lest manifeste que le PCF refait EXACTEMENT LA MÊME ERREUR AVEC LE NPA QU’IL A FAITE AVEC LE PS - c’est fou de ne pas apprendre de ses échecs....(relire le bon bouquin de Duhamel et Weber sorti dans les années 70 "Changer le PC ?" avec une ou deux analyses intéressantes sur ce sujet).
Vous croyez qu’il va se passer quoi "aux régionales en 2010 " compte tenu de ce qui vient ? On nous dit déjà que le PC sera avec le PS... Attention 2010 c’est demain et en même temps c’est loin compte tenu de la crise et de la dépression qu’on va subir bientôt de plein fouet.....
Vu la posture totalement collaborationniste ( ce que quasiment plus personne n’ignore à gauche) du PS avec le capitalisme et la droite, vu les casseroles, vu les mensonges, etc.... tu le dis d’ailleurs toi même, donc sois cohérent camarade !
Et puis tiens , relis ce qu’écrivait Lénine notamment, si je puis me permettre :
"La violation de l’unité aux cris de "vive l’unité"" sur Trotski ( et tu te diras peut être comme moi en fermant cet opuscule que, en 2009, Trotski - son "masque" - n’est peut être plus là où le croit), et aussi "le programme militaire de la révolution prolétarienne" - non parce que ce seraient des psaumes, des "vérités révélées", mais parce que ce sont deux écrits qui comportent une analyse , une façon de voir les choses politiques, qu’on n’a plus l’habitude de lire au PC, parce que c’est puissant, parce qu’il y a matière à réflexion....
En 2010 si tout "se passe bien" (pour les prolétaires, c a d que nos luttes s’organisent se radicalisent et s’intensifient) une bonne partie des mecs du PS auront peut être leurs "têtes au bout d’une pique" à côté de celles des mecs de l’UMP, et si le peuple est devenu vraiment sauvage, il y aura peut êtreleurs petits camarades avec, qu’ils s’appellent PC ou pas...
Et franchement, ce sera une excellente chose d’être enfin débarrassés du PS ce faux parti socialiste, cette bande d’escrocs intellectuels et de lâches qui se fait dessus depuis 2 mois. donc de tte manière c’est courte vue que tout cela, erreur stratégique ,ne serait ce que stratégique.
Tu vois, moi cette collaboration permanente avec un parti devenu définitivement un ennemi de classe c’est une des 2 ou 3 choses fondamentales qui m’a fait me barrer du parti- pour des tas de raisons.
Entendre des soi disant représentants populaires comme se veut encore le "PS" nous "prévenir" que "la révolte peut venir", comme si c’était , non pas une chose souhaitable et nécessaire pour la MAJORITÉ des habitants de ce pays, mais un mal, un grand danger, une catastrophe... entre autre choses, j’espère vraiment que ça se paiera un jour.
On est en France Stéphane... avec tout ce que ça signifie.
Bref, je ne sais pas ce que je ferai aux Européennes, et ça me regarde pour l’instant, mais ce que vous faites actuellement, la manière dont vous le faites surtout, vis à vis du NPA, est lamentable, et a plus de chances de vous retomber dessus. C’est tellement lamentable, compte tenu de notre histoire passée RÉCENTE, que ça me fait VRAIMENT de la peine. Je pense plutôt ça...
Sur ce bon courage...je sais qu’on se retrouve quand même sur le pavé, dans les luttes des boîtes souvent du même côté (et c’est bien ce qui est encore plus dommage - cette schizophrénie entre la rue et les urnes....)
LL
4. Les digues de la propagande bourgeoise commencent à céder..., 11 février 2009, 22:16, par raf
C’est si dur que ça d’etre indépendant du ps ? On peut pas se battre ensemble pour des idées et se passer du ps ? Le ps n’a pas toujours été le parti hégemonique de la gauche. Il faut se réaproprier nos idées et nos combats. Quel signe envoyons-nous aux travailleurs lorsque électoralement on s’associe avec un parti qui compte dans ses rangs DSK, Royal, Valls, Peillon, ex Besson, ex Kouchner... ?