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PALESTINE : POUR GAZA, TOUS LES TRAVAILLEURS DU MONDE DOIVENT FAIRE GREVE !

Publie le mercredi 14 janvier 2009 par Open-Publishing
18 commentaires

Camarades, amis,

– Nous voulons vraiment aider à sauver Gaza et les Palestiniens ?

Alors, il n’y a pas 150 solutions, d’abord, pour faire pression sur nos gouvernements, afin qu’ils fassent enfin leur boulot contre Israël et qu’enfin, on fasse respecter le Droit pour la Palestine.

Il faut taper là où ça fait mal.

C’est une agression impérialiste. L’économie est mondialisée.

Il faut donc envisager sérieusement de faire grève pour la Palestine.

– J’entends déjà des camarades syndiqués qui vont hurler que ce n’est pas notre rôle.

C’est vrai, si on ne rend pas à ce conflit sa véritable couleur : celle d’une guerre d’agression impérialiste, coloniale, où les religions sont manipulées.

Même la revendication urgente de paix est manipulée par certains pour, surtout , faire taire des combats plus radicaux, plus unifiants, internationalistes.

C’est sans doute vrai aussi pour les syndicats réformistes.

Mais si certains en France sont encore des syndicats de classe, c’est l’occasion pour nous de le montrer.

– Il y a trop longtemps que nous avons abandonné le combat de classe à l’échelle internationale.

Pourtant, les directions syndicales elles-mêmes ne cessent de le dire : "l’économie est mondialisée". Et c’est vrai.

C’est pour cela que lorsque l’explosion d’une usine chimique du groupe Union Carbide (aujourd’hui Dow Chemical) a rasé Bhopal (Inde) en 1984, ce qui a tué entre 16.000 et 30.000 personnes et hypothéqué la possibilité pour les générations futures de vivre normalement sur ce terrain, en solidarité et pour contraindre les assassins en col blanc internationaux, nous aurions peut être du envisager des actions ici.

Si il y avait eu une mobilisation digne de ce nom à l’échelle européenne de notre part, peut être aujourd’hui au moins cette multinationale aurait construit ce qu’elle devait reconstruire, payé ce qu’elle devait payer aux survivants et assumé ses responsabilités...Le PDG de l’époque vivrait tranquillement dans l’Etat de New York aujourd’hui.

Ne faisons pas la même erreur avec Gaza, la Palestine.

La PAIX TOUT DE SUITE, oui, mais la Paix des Prolétaires n’est pas celle des Patrons et vice versa.

– Plus je lis des gens comme Redecker, qui nous traitent, en gros "d’islamo-gauchistes", plus je me dis que nous approchons bien de ce que le pouvoir bourgeois redoute : dé-communautariser, laïciser (ce qui n’empêche pas de respecter les opinions religieuses des différents manifestants), le combat pour la Palestine, pour unir tous les citoyens qui s’y opposent sous une bannière de classe.

Cela tourne dans ma tête depuis 8 jours comme une évidence.

Je vois et revois les films des manifestations pour la Palestine.

Je vois des gens militants, en colère, oui, dont beaucoup sont musulmans, pratiquants ou pas, sans doute.

Mais je vois surtout des prolos. Même si beaucoup l’ignorent (et nous avons une énorme par t de responsabilité dans cela aussi.)

De la "bonne chair à patrons", comme nous sommes toutes et tous plus ou moins.

Les mêmes qui ont marné pendant 25 ou 35 ans sur les chaînes de Peugeot, Renault. Nos collègues de travail aujourd’hui.

Les mêmes qu’on a systématiquement relégués aux travaux pénibles, difficiles, éboueurs, veilleurs de nuit, nettoyeurs...

Les mêmes que la France et d’autres Etats européens ont fait venir des anciennes colonies, pour exploiter leur force de travail, profitant de la misère et de la précarité créées dans les pays d’origine (Maghreb, Afrique "noire") pour utiliser à bas coût cette main d’oeuvre que les patrons font marcher à la baguette, par des tas de moyens.

Les mêmes qui sont victimes aujourd’hui de la fin, de fait, du regroupement familial ou de l’exploitation des "sans-papiers".

L’attitude des pouvoirs européens et français face à Gaza est une nouvelle gifle contre eux, et donc, contre nous.

– J’écoute le pouvoir bourgeois qui nous redit à longueur de journée : " Ce sont des manifestations communautaristes, religieuses, contrôlées par les imams, les mollahs....", et je me dis "Le pouvoir ment, le pouvoir est une sirène qui détourne notre regard".

Gaza, au -delà des intérêts religieux, ou nationaux, qui existent sans doute, aussi, Gaza , la Palestine sont des symboles depuis toujours, et bien au-delà de la "communauté musulmane".

Des symboles qui parlent au cœur de tous les exploités du monde parce qu’en Palestine, on voit depuis 60 ans jusqu’où va l’horreur de l’arbitraire et de la violence du pouvoir de l’exploiteur sur l’exploité.

Combien de temps elle peut durer sans que les pays soi disant "civilisés" y mettent fin, violant ainsi tous les principes qui les fondent.

Première raison donc : L’internationalisme prolétarien.

Ainsi, nous apporterons aussi notre soutien aux prolétaires Israéliens, juifs ou pas, qui luttent depuis des années pour la paix et contre leurs gouvernements.

– Beaucoup trop de gens qui parlent de ces agressions, de ces massacres d’Israël, oublient opportunément de rappeler que au fond, tout ça , c’est TOUJOURS une question de Pouvoir et de Fric.

C’est dommage d’oublier cela, car directement (par le pillage des ressources de cette terre, par le blocage des fonds de la Palestine, les contrôles aux frontières...) et indirectement, par son idéologie, coloniale, impérialiste, ses liens avec les USA, autrefois, avec la Grande Bretagne, avec le soutien économique forcené de l’Union Européenne, ce n’est qu’une énième manifestation de ce dont le Capitalisme est capable pour assurer sa survie.

Et il en est ainsi dans toute cette région depuis des siècles ! La liste est trop longue hélas , des manipulations et des guerres enfantées par l’impérialisme au Proche et Moyen Orient : Iran, Irak, Liban...

Deuxième raison : La lutte internationale contre l’impérialisme, qui fait partie intégrante de la lutte des classes.

– Les exploiteurs ici et là bas sont les mêmes, avec des masques différents.

Leur pouvoir d’exploiter, leurs moyens, se manifestent différemment, ici et là bas, en fonction des conditions historiques, de l’organisation des travailleurs, de la présence de forces socialistes importantes, du développement des idées progressistes. Mais au fond ce sont les mêmes personnes. Pour les mêmes buts.

C’est bien pour cela que l’Union Européenne, qui est aujourd’hui bastion de l’impérialisme, du pouvoir des patrons, ne veut pas dénoncer ses accords commerciaux avec Israël, ne veut pas sanctionner financièrement ce pays.

Tout est lié, et les socialistes de tous poils doivent s’en souvenir, pour ceux qui l’ont oublié : "Crise" du capitalisme, montée des guerres coloniales, violence organisée, utilisation du racisme et du communautarisme, "exploitation de l’homme par l’homme"...

De ce point de vue, nous sommes tous des Palestiniens, oui, mais les Palestiniens sont aussi tous des Européens...

Aussi, il faut envisager la grève pour Gaza, dès à présent, immédiatement.

Les travailleurs ici ne peuvent pas avoir sur les mains le sang de leurs frères exploités là bas.

Le 29 janvier prochain, je souhaite ardemment que les massacres contre les gazaouis auront cessé.

Nous devons faire grève et manifester en nombre contre la gestion de la crise que les capitalistes nous imposent en Europe, aux USA...

Nous devons défendre nos droits sociaux et matériels de travailleurs et enclencher de nouvelles conquêtes sociales. Oui.

Mais nous devrions aussi, je pense, envisager de faire de cette journée une journée de mobilisation générale contre l’impérialisme américano-euro-israélien, et notamment pour la Palestine, que les crimes aient cessé ou pas.

Ce que nous gagnerons là profitera globalement à tous les travailleurs, c’est notre devoir de le faire .

La guerre, le fascisme, le colonialisme, le capitalisme sont les ennemis des prolétaires partout dans le monde !

Messages

  • http://bellaciao.org/fr/spip.php?ar...

    Les camarades grecs, EUX, ont déja commençé.

    Pourtant ils ont morflé comme nous.

    Ils ont eu les mêmes intérrogations.

    Leur Parti communiste a aussi eu des haut et des bas.

    Ils sont soumis à la même pression des médiamensonges.

    Et l’Etat ne leur fait pas plus de cadeaux qu’ici il ne le fait à ceux qui se battent.

    ALORS ???

    Qu’est-ce qui bloque ICI, chez nous ?

    G.L.

    • Tu as raison camarade :
      il faut frapper là où ça fait mal !!!
      Les manifs OK ,mais quand je vois toutes ces foules mobilisées et que chaque manif se termine par les eternels discours sans aucun objectif de lutte ;je trouve irresponsable de nous renvoyer chez nous ,encore plus convaincus de notre impuissance,car pendant ce temps Israel intensifie son génocide !

      NOTRE ARME première est l’imagination ,l’imagination des formes de lutte et si nous sommes en panne ,l’histoire nous donnera quelques recettes !

      Le droit à la parole (68):libérer la parole ,même maladroite et nous débloquerons cette imagination .multipliée par quelques milliards d’hommes !
      voici quelques idées en vrac
      Création de comités Palestine partout ,dans les usines ,les facs,les lycées,les administrations,les villes et villages...
      Grève avec occupation !
      Blocage des usines d’armement !

      minutes de silence dans les établissements scolaires avec : études des droits de l’homme et de l’histoire du peuple palestinien ,et comment les victimes de la barbarie d’hier peuvent devenir les bourreaux d’aujourd’hui !

    • Et en Norvege aussi :

      http://bellaciao.org/fr/spip.php?article77543

      Les norvégiens et leurs syndicats mobilisés pour gaza

      NORVEGE : MOBILISATION HISTORIQUE CONTRE LES MASSACRES A GAZA

      Des manifestations se sont tenues dans déjà au moins 28 villes !

      Oslo, Stavanger, Sandnes, Fredrikstad, Trondheim, Hamar, Sortland, Namsos, Arendal, Norheimsund, Mosjøen, Bergen, Sarpsborg, Tønsberg, Harstad, Tromsø, Kristiansand, Notodden, Vadsø, Mo i Rana, Alta, Kirkenes, Røros, Volda, Halden, Gjøvik, Lillehammer, Selbu.

      Le nombre de manifestants n’a jamais été aussi élevé !

      Jeudi TOUS les trains de Norvège, et tous les trams et métros d’Oslo, se sont arrêtés 2 minutes suite à un appel à la grève politique du Syndicat des Cheminots Norvégiens, et du Syndicat des Travailleurs du Tram d’Oslo, en vue de protester contre l’invasion israélienne de Gaza.

      (...)

      Dr
      Furioso

  • Le droit à la parole (68):libérer la parole ,même maladroite et nous débloquerons cette imagination .multipliée par quelques milliards d’hommes ! voici quelques idées en vrac Création de comités Palestine partout ,dans les usines ,les facs,les lycées,les administrations,les villes et villages... Grève avec occupation ! Blocage des usines d’armement !

    minutes de silence dans les établissements scolaires avec : études des droits de l’homme et de l’histoire du peuple palestinien ,et comment les victimes de la barbarie d’hier peuvent devenir les bourreaux d’aujourd’hui !

    je cite
    un idée lire la lettre de Guy Mocquet !!!!!!!!!!!!!!!!!

    • Blocage des usines d’armement !

      Ah, ça c’est une excellente idée.

      Et blocage des ports aussi, et pourquoi pas des aéroports comme en Thaïlande.

      Comme vous avez raison : puisque les états occidentaux ont voulu une économie mondialisée, forcément que le prolétariat est lui aussi mondialisé, ce qui veut dire que les revendications des salariés doivent être mondialisées.

      Donc, quand un peuple est envahi par un autre, qui au passage le martyrise, l’exploite à mort, le rabaisse au rang de chiens, puis le tue, bien-sûr que tous les autres peuples de la planète sont directement concernés, pour la simple raison c’est qu’un jour c’est un peuple qui est touché et demain c’est un autre : la Palestine depuis 60 ans, l’Irak depuis 8 ans (déjà un cycle de 7 ans), une tentative avec le Liban il y a 2 ans, le Soudan depuis des années, etc...

    • oui oui..

      faut pas se lâcher !

      DECRETONS DECRETONS !!

      Organisons même le concours des formes d’action les plus RADICALES !
      Aucune importance que ce soit totalement irréalisable, on s’en fout..

      C’est autrefois que Vladimir Illitch parlait de"maladie infantile"
      "On " a grandi nom de DIEU !!

      Tiens moi , par exemple, j’ai décidé un truc qui va soulever l’enthousiasme des populations bombardées à Gaza et faire chier dans leurs frocs les complices de la Maison Blanche et de l’Elysée..., provoquer un infarctus à BHL

      je vais voir sur un site bouddhiste comment on fait pour s’immoler par le feu sans se râter..

      En attendant, tout en gardant un fond de Whisky et mon briquet à portée de main, je bois un coup à votre santé !

      Avouez quand même, O mes Amis, que l’émotion et la colère peuvent déclencher du verbiage sans aucune espèce de prise en compte des réalités..
      « Ce sont les Masses qui font l’histoire »

      Il l’a dit le Barbu

      On ne peut hélas pas comme certains déchets les "recycler" pour les refaire comme on voudrait qu’elles soient !

      Plus sérieusement      .

      Si par malheur des fous irresponsables du mouvement syndical, lançaient ce mot d’ordre de GREVE, OCCUPATION etc.., comme ce serait suivi par 0 ; 006 pour cent de travailleurs...vous pensez pas que ce serait un cadeau pour Israel, ses complices et les médias qui traquent la Solidarité au peuple palestinien ?
      NON ?
      Bon
      ..actons qu’on doit pas mettre le même sens au mot "REVOLUTION", "rapport de Force"

      Mais vous génez pas pour moi, continuez !!
      .
      DECRETEZ la levée en masse de BRIGADES PROLETARIENNES

      ça côute rien puisque GAZA est isolée du monde..

      C’est pas TERUEL en 1936...

      Si ça vous procure du "plaisir" ce genre de danse de St guy de pseudo "internationalisme prolétat-RIEN, après tout chacun prend son pied comme il l’entend..
      Quitte à pas être entendu puisque pas écouté..
      Avec le sourire, sans aucune méchanceté, mais un brin de haussement d’épaules , parce que c’est tellement dérisoire ce jargon volontariste , cette escalade de paroles verbales !!
      Bon app’ !
      AC

    • Une rechute Alain ?
      Tu vas trop loin dans l’ironie stérilisante camarade.

      Rien n’est "décrété" (et comme le pourrait-ce d’ailleurs ???!!) c’est PROPOSE.

      PROPOSE AU MOUVEMENT (je sais que c’est une notion qui échappe majoritairement aux communistes du PCf ou ex-PCF quoi qu’ils pensent en savoir).
      Cette proposition me semble que c’est une idée. rien de plus rien de moins.

      Tu approuves peut être plus "le boycott" ? Et bine pas moi ?. Je trouve ça pour le coup utopique.

      On va quand même pas en effet se garder de faire même des propositions aussi stupides et "gauchistes" te paraissent-elles à TOI ?!

      Je ne sais pas depuis combien de temps tu es retraité mais tu as du perdre de vue la réalité du désert actuel et POURQUOI CE DÉSERT bien que tu dises en effet le savoir dans ton papier. Je pense que tu as perdu de vue aussi la réalité de la vie DANS une entreprise. Et c’est normal tu n’y es plus.

      De la même manière que moi avant d’entrer comme salariée dans une boîte je n’avais pas tout à fait cette vision de l’exploitation. J’en avais une autre.

      La moitié des collègues salariés chez moi les moins bien payés sont toutes et tous "d’origine immigrée" comme disent les fafs.

      Bureaux, usines, même combat. La "merde" c’est d’abord et toujours pour eux.

      Tu ne sais pas ce qu’ils vivent depuis + de 15j que cette agression a éclaté ! Dès qu’ils peuvent en parler dans les taules ils se sentent mieux. C’est une souffrance supplémentaire pour eux de plonger chaque maton dans la boîte comme en apnée, comme en silence sur ce sujet pendant 8 heures...

      Je partage à 100 % l’avais du c/de la camarade ( je l’ai même diffusé à ma liste) et j’estime que c’est tout à fait et complètement dans le rôle des SYNDICATS (syndicats, Cellule de base etc.. pas "CONFEDERATION")

      Alors on peut se foutre de leur gueule en disant comme toi. Moi je suis profondément choquée par tes propos pour une fois et par le ton acide et ironique que tu as employé pour émettre tes critiques. C’est NUL et ça n’est pas à ton avantage. Point de vue perso bien sûr.

      En attendant les Norvégiens eux ont fait une heure de grève, les grecs ont bloqué les bateaux d’armement etc..

      Et pour finir, je note aussi que tu moques pendant des paragraphes entier la forme proposée, mais que tu n’as manifestement rien à reprocher sur le FOND (ou alors t’étais trop fatigué par tes critiques sur la forme ?)

      Donc si le fond te va, TU PROPOSES QUOI pour commencer à reconstruire de VRAIS syndicats de lutte dis moi ? Tu proposes quoi sur la Palestine ?Ça m’intéresse.

      Quand on déserte , quand o na peur de son ombre, peur d’être "un gauchiste"... faut pas s’étonner que dans les manifs pour Gaza y’ait plus que les ayatollahs et des caïds dans les banlieuses !!!

      Et après on a des positions comme celles du PCF "on veut plus manifester avec les autres c’est des méchants pas beaux qui crient allah akbar" !! PUTAIN MAIS J’AI HONTE ! Heureusement que le communisme n’est plus INCARNE par ça.

      J’en ai rien à FOUTRE moi de prendre le risque de passer pour une "GAUCHISTE"en disant "oui cette idée est juste, oui on devrait essayer de le faire".

      ARRÊTEZ DE VOUS SERVIR DE LÉNINE POUR MASQUER LE FAIT QUE VOUS BAISSEZ LES BRAS SUR UN CERTAIN GENRE D’ACTION.

      ACTION= JE PARLE PAS D’ACTION UNE MANIF PAR CI PAR LA. ACTION DANS LES ENTREPRISES SUR LE TERRAIN IDÉOLOGIQUE, TOUS LES JOURS.

      J’ADORE CE QU’A ÉCRIT LÉNINE MAIS QUAND JE NE SUIS PAS D4ACCORD MAIS IL A AUSSI ÉCRIT DES CONNERIES IL A FAIT AUSSI PAS MAL D’ERREURS, Y COMPRIS DE JUGEMENT ET D’APPRÉCIATION.

      ACCESSOIREMENT IL EST AUSSI RESPONSABLE DE STALINE.

      DONC "le gauchisme maladie....", je veux bien, c’est sympa comme image, comme titre, et même comme bouquin, mais faudrait voir à pas pousser mémé.

      Au lieu de passer par ce genre de détours sémantiques, DITES PLUTÔT que vous êtes CONTRE L’ACTIVISME RÉVOLUTIONNAIRE. On s’évitera des points de débats sur ce qu’est ou pas un gauchiste. Parce que je peux te dire que les stal dan le genre gauchos (non activistes, à part très actifs pour tuer les mouvements spontanés d’orga des masses et des travailleurs) ils se posent et se sont posés là, alors ça me fait bien RIGOLER.

      Ciao.
      LL

    • « J’ADORE CE QU’A ÉCRIT LÉNINE MAIS QUAND JE NE SUIS PAS D4ACCORD MAIS IL A AUSSI ÉCRIT DES CONNERIES IL A FAIT AUSSI PAS MAL D’ERREURS, Y COMPRIS DE JUGEMENT ET D’APPRÉCIATION.

       » ACCESSOIREMENT IL EST AUSSI RESPONSABLE DE STALINE. DONC "le gauchisme maladie....", je veux bien, c’est sympa comme image, comme titre, et même comme bouquin, mais faudrait voir à pas pousser mémé. »

      Ah non ! Cette « connerie », la Louve, tu ne peux la reprocher à Lénine. Lire ici : http://www.marxists.org/francais/lenin/works/1923/12/vil19231225.htm

      « […] Post-scriptum. Staline est trop brutal, et ce défaut, pleinement supportable dans les relations entre nous, communistes, devient intolérable dans la fonction de secrétaire général. C’est pourquoi je propose aux camarades de réfléchir au moyen de déplacer Staline de ce poste et de nommer à sa place un homme qui, sous tous les rapports, se distingue de Staline par une supériorité - c’est-à-dire qu’il soit plus patient, plus loyal, plus poli et plus attentionné envers les camarades, moins capricieux, etc. Cette circonstance peut paraître une bagatelle insignifiante, mais je pense que pour prévenir une scission, et du point de vue des rapports entre Staline et Trotsky que j’ai examinés plus haut, ce n’est pas une bagatelle, à moins que ce ne soit une bagatelle pouvant acquérir une signification décisive. »

  • Déjà, si on envoyait, en masse, des mails à tous les média pour protester contre le traitement qu’ils font de l’agression israélienne à Gaza.

    Je viens d’en envoyer un à France 2. J’étais bien trop remontée de voir que les sources de Tsahal sont plus fiables que celles de l’ONU et qu’il leur est impossible de trouver des correspondants DANS Gaza pour faire état des horreurs qui s’y commettent.

    Cette façon de désinformer est insupportable !!!

    Il faut qu’ils disent la vérité à leurs téléspectateurs/auditeurs/lecteurs au lieu de se limiter à véhiculer la propagande de l’agresseur/colonisateur.

    J’enrage.

  • Des munitions à tête perforante à l’Uranium Appauvri sont fabriqués aujourd’hui même en France, dans les usines du groupe MATRA armement, c’est à dire le groupe LAGARDÈRE, les rois du missile (bien avant qu’ils s’intéressent à l’aviation civiele).
    Le groupe Lagardère c’est le cœur du consortium européen EADS. Arnaud LAGARDÈRE est le grand pote à SARKOZY.
    Arnaud LAGARDÈRE n’est pas le patron "d’un groupe de médias" comme il aime à s’appeler, mais avant tout un MARCHAND D’ARMES. L’armement est le 2ème secteur économique français, après l’automobile.

    Les bombes à l’UA de Lagardère sont les mêmes que celles qui tombent en ce moment même sur les souterrains de Gaza. (L’UA de par ses propriétés mécaniques et à son échauffement pendant l’impact, est très efficace pour percer les blindages et les parois les plus épaisses, avec un poids dix fois moindre que les obus perforants "classiques" au tungstène.)
    Les oxydes d’uranium incandescents dégagés par l’impact ont pour effet immédiat de brûler tout ce qui se trouve à l’intérieur de la cavité (voir l’état des chars irakiens en 91, réduits instantanément à l’état de carcasses oxydées).

    Mais leurs effets à long terme sont bien pires : ils provoquent des cancers et des leucémies, des malformations terribles chez les fœtus en gestation.
    Autant par la radioactivité que par la toxicité chimique de l’Uranium. Comme presque tous les métaux lourds (plomb, cobalt) l’Uranium est neurotoxique. Arriération mentales, paralysies etc.

    Pour ce qui est de la radioactivité, ne pas se fier au mot "appauvri". L’UA est le déchet industriel qui reste après l’enrichissement de l’Uranium 238 à destination des centrales nucléaires ou des bombes atomiques (c’est le même process à 3 détails près). Il reste extrêmement radioactif.
    Et quand on sait que les têtes perforantes "à l’UA" sont en fait constituées d’un ALLIAGE DE PLUSIEURS DÉCHETS RADIOACTIFS, DONT LE PLUTONIUM, on a tout compris.

    Juste un rappel et on arrête le cours de chimie :
    Il suffit à un adulte d’inhaler un microgramme de plutonium pour avoir un cancer mortel du poumon.
    Ça décomplexera tous ceux qui comme moi ont du mal à arreter la clope.

    Il faut savoir que les occidentaux (les armes à l’UA sont avant tout un plan de la CIA mais très bien relayé en Europe, merci tout va bien ) ont cru trouver l’arme absolue pour d’un seul coup se débarrasser de leurs stocks ingérables de déchets radioactifs, et en même temps rayer les peuples indociles de la carte.
    Et c’est pas pour ajouter de l’huile sur un feu qui brûle déjà très bien sans mon aide, mais les pays bombardés à l’UA sont tous des pays musulmans. À part la Serbie.

    Mais leur plan est foireux : la radioactivité ne connaît pas de frontière. En 1991 lors de l’opération "Tempête du désert", au moins 300 tonnes d’UA ont été pulvérisées en Irak par les bombardements aériens et antichars. La tempête a justement exporté les particules (très fines & très légères) d’oxyde d’Uranium tout autour de la Terre, et la radioactivité à Londres a explosé dans les jours qui ont suivi l’offensive.

    Leur monde capitaliste se casse la gueule. Le problème c’est que c’est sur nous, les prolos, qu’il va s’écraser. Sabotons-le, démontons-le, et VITE !!!

    Publions la liste des usines Matra, Lagardère, GIAT et autres qui fabriquent les munitions à l’UA pour l’Afghanistan. Proposons l’idée de cette grève internationale. Je pense qu’une mobilisation contre les armes à l’UA en général aura plus de chances de marcher qu’une mobilisation "seulement" pour la Palestine.

    Au Congo, on estime à 3000 le nombre quotidien de morts. Et un des motifs principaux de la guerre des Grands Lacs est le contrôle des mines d’uranium. Par la Chine, les USA... ou la France, qui arme le conflit sans discontinuer.

  • ET J’AJOUTE QUE QUAND ON ES T SYNDIQUE ET SURTOUT A LA CGT, ON EST TOUTES ET TOUS AUSSI BIEN PLACE LES UNS QUE LES AUTRES POUR DONNER SON AVIS ;

    AUSSI BIEN PLACÉE QUE D’AUTRE ICI QUI SE LA PÈTENT SYNDICALISTES PARCE QU’ILS SONT ADHERENTS DEPUIS 40 ANS !!!

    PARCE QUE MOI AUSSI, JE SUIS SYNDIQUÉE, ET PEUT ÊTRE DANS DES CONDITIONS AUTRES QUE CELLES QU’ONT CONNU CERTAIN-ES DANS LES SERVICE PUBLICS DANS LES ANNÉES 60 /70.

    ALORS LES "DONNEURS DE LEÇON" ÇA COMMENCE A ME COURIR MAIS GRAVE DE CHEZ GRAVE. ARRÊTEZ DE PRENDRE VOS CAMARADES POUR DES CONS.

    EH OUAI, LES GARS, LA CGT, ELLE EXISTE PEUT ÊTRE A LA SNCF, CHEZ EDF, A LA BANQUE DE FRANCE ,ETC MAIS DANS LES PME, QUI NE SONT PAS LIEES DIRECTEMENT A L’INDUSTRIE ET A LA PRODUCTION, OU LA SEULE MACHINE EST UN ORDINATEUR, UNE AGRAFEUSE OU UN PESE LETTRES, ET BIEN C’EST UNE AUTRE PAIRE DE MANCHE.

    ET CROYEZ MOI, MONTER UN SYNDICAT DE A à Z, CA REND UN PEU PLUS "HUMBLE". C’EST AUTRE CHOSE QU’ARRIVER A UN POSTE, DANS UNE BOITE OU LE SYNDICAT EXISTE ET OU ON "PREND UNE PLACE".

    SI ON VEUT EXISTER ON EST "OBLIGES" AUSSI D’ÉCOUTER LES SALARIES TELS QU’ILS EXISTENT, DE LES PRENDRE COMME ILS SONT, TOUT EN LES ORGANISANT ET EN LES ÉMANCIPANT.

    PARCE QUE JUSTEMENT, C’EST FINI LES ANNÉES FASTES POUR LA CGT ! O N DOIT INVESTIR UN TERRAIN DÉSERT ET INCONNU POUR NOUS , LES PME DE SERVICES , D’ÉTUDES, NON LIÉES A L’INDUSTRIE ET LA TU RAMES. MAIS ON N4 A PAS LE CHOIX SI ON VEUT EXISTER ENCORE DANS 20 ANS FAUT ALLER LA OU ON N’EST PAS.

    C’EST PAS COMME, POUR CERTAINS (JE NE DIS PAS "TOUS"), FAIRE DU "POLITICALISME" DANS LES USINES OU DES ENTREPRISES PUBLIQUES DE 3000 ou 5000 SALARIES.

    ET SI CES SALARIES LA SONT DES PURS NOVICES PAR RAPPORT AU SYNDICALISME, EN TERMES DE LUTTES SALARIALES, SOCIALES, d’ORGANISATION, DE "BATAILLES", ETC, ET BIEN JE CONSTATE QUE EUX, ILS ME RE APPRENNENT D’AUTRES CHOSES, D’AUTRES ASPECTS DE LA LUTTE, ILS ONT DES RÉFLEXES INSTINCTIFS SUR CERTAINS ASPECTS DE LA LUTTE DES CLASSES, QUE NOUS N’AVONS PEUT ÊTRE PLUS.

    TOUT CE QUI PERMET DE COMMENCER A S’ORGANISER SANS JAMAIS PERDRE DE VUE LA BASE DE CLASSE.

    MOI MON RÊVE IL N’EST PAS DANS UN SYNDICALISME RÉFORMISTE MAIS RÉVOLUTIONNAIRE ET DANS UNE DÉMOCRATIE PROLÉTARIENNE !

    ALORS, JE DIS PAS DE FAIRE JE NE SAIS COMBIEN DE JOURS DE GRÈVE, MAIS REMONTER DES "COLLECTIFS PALESTINE", COMME DANS CERTAINES BOITES DANS LES ANNÉES 70 JUSTEMENT, ET FAIRE UNE A.G. DES SALARIES POUR ESSAYER DE DÉCROCHER TOUS ENSEMBLE NE SERAIT CE QU’UNE HEURE COMPLÈTE ET COORDONNÉE DE GRÈVE, CE SERAIT DÉJÀ BEAU.

    Voilà.

    Sur ce, je vous laisse vous noyer dans votre amertume, votre ironie, votre bile et votre fiel, franchement , finalement je suis en colère AUSSI parce que je vous trouve triste et résignés, on dirait des albatros pris dans le MAZOUT.

    LL

    • ben, heureusement qu’on est dans le "virtuel" sinon toi et d’autres vous arriveriez presqu ’à me faire peur..-humour-

      (Au passage tu peux écrire en lettres de 8cm et au feutre gras, ce n’est pas ça qui sera convainquant dans le débat.)

      Le style" a bas les couilles molles" que toi et le bien nommé Furioso vous utilisez à mon égard , c’est le genre d’argument politique qui m’a toujours fait sourire, Surtout quand ça s’accompagne pour qui a mon modeste parcours de cette rage amusante( je dis bien "amusante", car tout ce quies tde ce niveau ne me met pas en colère.)

      Je ne sais pas depuis combien de temps tu es retraité mais tu as du perdre de vue la réalité du désert actuel et POURQUOI CE DÉSERT bien que tu dises en effet le savoir dans ton papier. Je pense que tu as perdu de vue aussi la réalité de la vie DANS une entreprise. Et c’est normal tu n’y es plus

      .

      Ben oui., chère LL au style si fraternel ..J’ai tellement perdu le sens des réalités , voire mes facultés mentales , que j’ai pas pris connaissance de la magnifique GREVE RECONDUCTIBLE que toi et les camarades de ton ’entreprise vous avez entamé sans attendre les mots d’ordre de toutes les canailles qui sont à la tête de toutes les organisations syndicales du monde..

      Qui vont être débordées par ces millions de prolos qui tous les matins foncent au boulot pour savoir si enfin l’intersyndicale appelle à la lutte finale.

      Il me serait trop facile d’ironiser sur certains posts qui relèvent plus de la poussée d’adrénaline que de l’analyse de classe..Tu n’étais pas née que déjà ceux qui allaient finir dans les bureaux ouatés de DRH des multinationales "nous" insultaient avec le même argument vengeur devant notre refus d’appeler à la grêve insurrectionelle chaque fois que leur prurit révolutionnaire les démangeait..Nous avons tellement "trahi" les Vietnamiens ; les Algériens, la Revolution , que je marche cagoulé de peur de me faire lapider dans ma cité..

      Personnellement cette façon que vous avez de cingler en lettres de feux ceux qui ne sont pas d’accord avec vous, LL.., je vous la laisse. On sait, dans l’Histoire du mouvement ouvrier, ou mène la stigmatisation de"celui qui n’est pas dans la ligne"..
      TU peux toujours t’insurger sur l’utilisation dy verbe "décréter" ..mais j’ai posté en commentaire du Camaro qui écrivait

       !

      NOTRE ARME première est l’imagination ,l’imagination des formes de lutte et si nous sommes en panne ,l’histoire nous donnera quelques recettes !

      Le droit à la parole (68):libérer la parole ,même maladroite et nous débloquerons cette imagination .multipliée par quelques milliards d’hommes ! voici quelques idées en vrac Création de comités Palestine partout ,dans les usines ,les facs,les lycées,les administrations,les villes et villages... Grève avec occupation ! Blocage des usines d’armement !

      Pardon de mettre en gras ce qui relève de l’incantation et non de propositions susceptibles d’être reprises par le mouvement populaire qui ne fonctionne pas au sifflet !( A part que mon gâtisme précoce m’empêche de connaitre l’ETAT REEL et non Révé de la conscientisation des Masses

      .A la différence de toi , immergée chaque jour dans le Lutte des classes, contrairement au pauvre con que je suis qui saurait même pas que ça existe cette "chose" sans la chance qu’il eu d’être un jour tombé sur Bella Ciao pour se faire "déniaiser" en matière de combat de classe..

      je ne sais pas rester sans répliquer quand je lis des trucs comme ce qui m’a fait bondir :

      je trouve irresponsable de nous renvoyer chez nous ,encore plus convaincus de notre impuissance,car pendant ce temps Israel intensifie son génocide !

      Ce copain me rappelle la pseudo colère de CON BANDIT ou JULY nous maudissant de pas marcher sur l’ELYSEE en 68..

      Toute à ta colère un rien haineuse, L.L. tu me rentres dedans en me demandant ce que je propose au lieu de persifler quand on m’offre enfin la Voie de la Révolution .Ce qui me vaut l’aimable commentaire "Une rechute Alain ?"

      Sans vouloir te répondre (par cordialité et respect de tes opinions et de ta personne ) sur le ton que tu uses à mon égard, je vais cependant aussi éviter de jouer au trop gentil-trop poli
      Tu me dis

      Donc si le fond te va, TU PROPOSES QUOI pour commencer à reconstruire de VRAIS syndicats de lutte dis moi ? Tu proposes quoi sur la Palestine ?Ça m’intéresse.

      Je propose la difficulté , LL.!

      je crois pas que ça t’interesse..Puisque tu te gargarises de formules inutilement insultantes et faites d’amalgames douteux :

      Quand on déserte , quand o na peur de son ombre, peur d’être "un gauchiste"... faut pas s’étonner que dans les manifs pour Gaza y’ait plus que les ayatollahs et des caïds dans les banlieuses !!!

      Et après on a des positions comme celles du PCF "on veut plus manifester avec les autres c’est des méchants pas beaux qui crient allah akbar" !! PUTAIN MAIS J’AI HONTE ! Heureusement que le communisme n’est plus INCARNE par ça.

      Jle déserteur et pétochard qui te cause ne sait pas par quoi et par qui est aujourd’hui incarné le Communisme.
      ...
      Ce que je crois être ce processus de libération humaine n’est pas selon moi, compatible avec le cri de"

      J’en ai rien à FOUTRE moi de prendre le risque de passer pour une "GAUCHISTE"en disant "oui cette idée est juste, oui on devrait essayer de le faire".

      Cette superbe arrogance te conduit , dans ta colère maitrisée( car tu as l’intelligence de choisir tes mots et donc de blesser volontairement en insultant de cette façon) à lâcher

      Au lieu de passer par ce genre de détours sémantiques, DITES PLUTÔT que vous êtes CONTRE L’ACTIVISME RÉVOLUTIONNAIRE

      (sourires).

      La boucle est bouclée : je suis l’ennemi contre révolutionnaire..

      LL ce que je propose est moins "ronflant"..

      Se farcir la REALITE pour la changer, sans l’enjoliver, sans faire semblant de croire que le prolétariat est PRÊT à écouter les recettes épicées concoctées ici ,SANS les INTERESSES

      Je propose l’humilité , la patience révolutionnaire, la fraternité du combat de classes qui ne donne pas le droit de fusiller tout ce qui n’est pas considéré comme authentique et pur engagement prolétarien.

      Il est possible que ce ne soit pas de ta panoplie de lutteuse. C’est ton DROIT...

      Tant pis pour les Palestiniens

      ...Je comprends qu’on puisse hésiter à "me" suivre"..

      Qui veulent bien ne pas jouer aux donneurs de leçons mais qui se marrent quand on leur en donne de ce niveau.

      Cordialement, LL

      OUi cordialement... parce que a je préfère être trainé dans la boue par ceux qui souffrent des souffrances palestiniennes que d ’être méprisé par un BHL qui
      lui ,voit en moi un complice du "terrorisme international"

      AC

      – Comme je ne sais pas mettre mes sentiments dans ma poche, autant être clair et éviter les ronds de jambes hypocrites :

      Inutile avec moi de perdre son temps si pour débattre on n’a que la hargne.

      Le nain fait en plus court quand il balance"Casse toi pov’ con"..

      Sinon, sauf à ce que ma réponse soit considérée comme outrageante et censurable ( vous êtes chez" vous , j’ai déjà dit que c’était à une règle dont je prenais acte) , @plus.

      En essayant que la vigueur des propos ne tourne pas au lynchage , SVP.....

      Les vieux sont des personnes fragiles...
       :))

    • Mon cher Alain, je ne sais pas ou tu étais en 62 pour Charonne, ou en 68 dans les usines avec la CGT pour empêcher les sabotages patronaux, ou pour les grandes manifs contre la guerre du Vietnam, mis MOI, j’y étais. Avec la JC d’abord, puis avec le Parti et la CGT.

      Et crois moi, en 68 on n’y allait pas à poil, dans les usines. Au cas où...

      Et je dis pas ça pour jouer à l’ancien combattant. Mais alors si on avait dit dans le Parti que combattre par tous les moyens légaux contre le Fascisme et le Capitalisme c’était du Gauchisme on se serait vite fait éjecter du Parti ou regarder de travers.

      Quant aux moyens moins "légaux", pour en avoir employés quelques uns on le faisait sans le dire. Et ça faisait partie du jeu.

      Et je vois pas pourquoi, à 63 ans je ne continuerai pas, même si j’ai bien moins de capacités physiques qu’alors.

      Moi je veux bien qu’on nous dise sans cesse "Fait pas ci, fait pas ça".

      A condition que ceux qui le disent précisent ce qu’eux pensent faire. Et surtout commencent à le faire en premier.

      Après on jugera si c’est bon pour nous ou pas.

      J’ai quitté le Parti après 40 ans justement parce que plus rien ne pouvait s’y faire sans rencontrer des murs.

      Je pense que ceux qui veulent continuer à en construire des murs n’ont qu’à le faire entre eux et ne pas tenter d’en dégoûter ceux qui tentent de trouver une porte de sortie.

      Et comme il faut toujours penser aux camarades qui se battent plus durement ailleurs, essaie de t’imaginer du côté de Rafah, en train de dire au copain qui sert ton FM qu’il ne faut pas tomber dans le "gauchisme maladie infantile du capitalisme". Et que la Population de Gaza ne le suivra pas à 90%.

      En gros que s’il se fait tuer, c’est pour que dalle.

      Bon, je te laisse en tête à tête avec lui.

      Bonne nuit.

      G.L.

    • Te "Lyncher" ? Mais pourquoi faire ? Ta prise de position (non fraternelle) sur cet article a été pour moi une réelle déception. Sur le fond que tu as choisi de défendre (mais bon les désaccords "ça arrive") mais c’est ton ton insultant, méprisant, pontifiant qui m’a le plus déçue dans tout cela. Je ne parle pas du post que tu as mis en suite en réplique et auquel je réponds

      La colère ? Oui je suis en colère et pas seulement "virtuellement". Quant à mon action syndicale ce que tu crois en savoir je ne te donne pas le droit de la juger ,tu n’en sais rien, tu ne la connais pas . Tu peux toi ramener ta fraise sur tes faits d’armes et t’étaler en longs postes chancognesques sur ce que tua s fait - tu n’es plus obligé de retourner dans la taule face au patron après avoir écrit. Je me répandrai bien moi même si je n’étais dans une autre position opposée à la tienne et que je ne savais que tout ce qui est écrit est lu . Alors sur ce sujet tes leçons de morale, merci tu les gardes.

      Je ne me permets de vives empoignades qu’avec des gens que je pensais être des camarades ou des "copains", même en désaccord. Tout ce que tu viens d’écrire me démontre simplement que j’ai eu grand tort de te faire confiance de ce point de vue.

      Quant à ton accusation à peine voilée de stalinisme, comme quoi pour moi tu serais un contre révolutionnaire, c’est une parole d’expert j’imagine (tu nous l’as assez dit et crié par tout ici "je suis un ancien stalinien" - et moi qui a i eu la faiblesse de te croire !!!! ) - bref sur cette accusation , je ne m’abaisserai pas à te la faire, tu n’as pas les qualités requises ni l’orga requise pour être un "contre-révolutionnaire" ou un "ennemi du peuple". T useras juste sur le bord de la route et c’est pas moi qui trancherai, alors tu vois..

      MAIS BON SOIT HEUREUX, regarde là dessous, la CGT CONTINUE D’ÊTRE DIRIGÉE PAR DES GENS COMME TU AIMES, tu sais ceux qui ne sont pas "des gauchistes" !voici le beau communiqué qu’elle nous a pondu avec tout le gratin social traître français.. Et quand ensuite je lis que dans un comm’ sous le communiqué tu t’indignes, je me dis que tu es vraiment SCHIZOPHRENE, mais bon...Allez va évitons nous à l’avenir je pense que ça vaudra mieux pour tout le monde.

      LL

      "la CGT - Gaza : Refusons toute instrumentalisation communautaire

      http://bellaciao.org/fr/spip.php?article78131

      jeudi 15 janvier 2009 (20h35)
      11 commentaires

      mercredi 14 janvier 2009

      La CGT est cosignataire avec d’autres organisations syndicales, associations et partis d’un appel pour refuser toute instrumentalisation communautaire du conflit israélo-palestinien.

      Le conflit israélo-palestinien est une fois encore entré dans une phase dramatique. Ce conflit n’est ni religieux ni « ethnique », mais bien politique et territorial : l’engrenage de la violence dont les populations civiles sont les premières victimes s’enracine dans l’aggravation, depuis des décennies, du sort insupportable fait au peuple palestinien. Rien ne peut justifier les attaques – d’où qu’elles viennent dirigées contre les civils. Mais chacun sait, au-delà de la condamnation nécessaire de tout crime de guerre, que la paix ne pourra advenir sans justice, cette paix par le droit hors de laquelle aucun des deux peuples ne pourra vivre un avenir humain.

      Les 900 morts palestiniens des deux dernières semaines, dont de très nombreux civils, victimes des bombardements et de l’offensive de l’armée israélienne à Gaza, comme les 34 morts israéliens des cinq dernières années victimes de tirs de roquette du Hamas, ne peuvent que soulever une émotion légitime. En France, nous constatons que la sensibilité à cette actualité tragique s’exacerbe. Trois actes inacceptables ont été commis à l’encontre de synagogues à Toulouse et à Saint-Denis et contre une collégienne à Villiers-le-Bel. Ces actes sont heureusement des faits isolés. Mais la réaction des autorités politiques françaises qui s’en remettent aux instances religieuses pour prévenir la violence n’est ni admissible sur le terrain de la laïcité ni de nature à prévenir les dangers qu’elles invoquent. De même, l’organisation d’une manifestation communautaire de soutien à l’un des deux protagonistes du conflit, même si elle est restée isolée, renforce le risque que l’expression des indignations et des solidarités mette face à face des communautés dont les membres seraient collectivement assimilés à l’un des deux camps.

      Cette transposition qui enfermerait la liberté de conscience et d’expression des individus concernés dans une assignation à résidence communautaire ou religieuse serait porteuse de graves dangers pour le vivre ensemble. Il n’est pas question de remettre en cause la capacité à s’indigner de ce qui se joue en Palestine, ni l’expression de telle instance communautaire dans le débat public qui n’a rien d’illégitime en elle-même, mais de refuser une logique de transposition dans la société française des conflits et des haines qui déchirent le Proche-Orient.

      Sans alarmisme mais avec vigilance, les organisations soussignées, attachées au respect de l’égale liberté de chacun, refusent toute mise en scène d’un prétendu « conflit de civilisations » et rappellent qu’aucun individu ne peut être étiqueté, stigmatisé ou agressé en raison de ses origines ou de sa foi, et que les manifestations d’intolérance, de racisme et d’antisémitisme, loin de servir les causes que leurs auteurs disent soutenir, les salissent et mettent en danger la vie démocratique. C’est dans cet esprit que les unes et les autres continueront à défendre le respect des droits de l’Homme, du droit international et du droit de tous les peuples à disposer d’eux-mêmes et à vivre en paix dans des frontières sûres et reconnues.

      Premiers signataires :
      ACLEFEU, ALEFPA, Association des Libres Penseurs de France, Association du Manifeste des libertés, Cercle Gaston-Crémieux, CFDT, CGT, Collectif Avenir laïque, FSU, Ligue des droits de l’Homme, Ligue de l’Enseignement, Mouvement de la Paix, Parti communiste français, Parti de gauche, Parti socialiste, Solidarité Laïque, Unef, Union rationaliste, Union syndicale solidaires, Les Verts.

      De : Via Claude Deloume
      jeudi 15 janvier 2009"

    • mon cher G.L

      Puisque, contrairement à d’autres, tu utilises un ton propre à l’échange, ce que tu me réponds m’oblige,(et sans jouer moi non plus aux anciens combattants) à te préciser deux trois choses en partant de ce que tu dis

      allons y et tant pis si c’est long mais levons deux trois quiproquos stp..

      ça évitera à d’autres de me faire passer ici pour le traître lâche ; social démocratisé et recevoir des PV pour défaut de conscience révolutionnaire , rédigé par des apprentis sympas mais un peu condescendants de la lutte des Classes/...

      Mon cher Alain, je ne sais pas ou tu étais en 62 pour Charonne, ou en 68 dans les usines avec la CGT pour empêcher les sabotages patronaux, ou pour les grandes manifs contre la guerre du Vietnam, mis MOI, j’y étais. Avec la JC d’abord, puis avec le Parti et la CGT.

      Et crois moi, en 68 on n’y allait pas à poil, dans les usines. Au cas où...

      Et je dis pas ça pour jouer à l’ancien combattant. Mais alors si on avait dit dans le Parti que combattre par tous les moyens légaux contre le Fascisme et le Capitalisme c’était du Gauchisme on se serait vite fait éjecter du Parti ou regarder de travers.

      En 68 ?

      Ayant 6 ans de plus que toi, j’étais un des responsables de la Fédé CGT et militant actif en Gironde du secteurs "banques-Assurances .Securité Sociale Commerce et professions diverses"....le "tertiaire " comme on disait.

      Au SO de la Cégèt33 accessoirement..

      ..Juste pour qu’on se comprenne , j’aidais à "assurer la sécurité" de certaines boites occupées.... Trois ans plus tard avec mes potes du PC et de la CGT nous avons accueilli pendant des semaines(premières équipes à 5h du mat) les 2000 travailleurs (23 nationalités différentes, syndicat maison CFT et gardiens recrutés par le RPR) de l’usine Ford Blanquefort pour répliquer aux jets de boulons des nervis fachos qui entendaient mettre les prolos à l’abri de la" propa" des rouges..la CGT et la Parti y gagnèrent le droit de distribuer aux portes de cette forteresse de la violence patronale !
      Un syndicat CGT costaud se construisit et deux cellules d’entreprises..

      C’est dire que certains posts ou on voudrait que mes arguments soient de la branche "Couilles molles" du mouvement ouvrier me font rigoler...(je parle pas pour toi..)

      j’ai le sens de l’humour et j’ai l’habitude de subir la mise au piquet..par les profs de la Révolution imminente..

      Je n’ai adhéré au PCF qu’en 68

      ..Parce que le Parti ( je suis d’une famille ou on a connu les camps et les FTP°) avait refusé qu’à 20 ans je rejoigne les filières de"déserteurs" (ou pourtant nous avions des camaros "infiltrés "pour aider ces garçons et pas les laisser aux mains d’aventuristes..) J’en ai voulu longtemps aux communistes qui me forcèrent ainsi à 27 mois de" tourisme " dans le Constantinois ,dans un bataillon disciplinaire( pour propagande contre la Guerre) ;Ce qui me permit de créer des liens qui auraient pu me couter la peau avec de jeunes du FLN à SETIF, et la participation à un triumvirat d’appelés qui le 22 avril 61 fit basculer la base héliportée d’Ain Arnat (près de 1500 soldats et la quasi totalité de la "flotte" hélicos d’Algérie !!) dans la résistance au putch fasciste, en mettant au trou nos officiers(Personne ne pouvait deviner ce samedi là que le mercredi suivant ; le pronunciamento serait k.o..)

      Bordelais je n’étais pas à Charonne,le 8 mars 62.

      ..mais avant la signature des accords d’Evian et le cessez le feu du 18 mars 62, chez moi, on "invitait" à dormir des militants de la Fédération de France du FLN...recherchés par la flicaille

      S’agissant de luttes , d’internationalisme, d’aller au "feu" en première ligne dans le combat de classe , je ne donne pas de leçon mais je demande qu’on m’en donne pas trop !!., (ce qui est différent que de voir chacun mettre son vécu dans le pot commun du combat d’émancipation humaine que je nomme COMMUNISME, certainement comme tu le fais toi même)

      ,
      Pardon d’avoir été aussi long, je signe de mon nom et ce que je dis peut être confirmé si on pense que je suis un troll de la social démocratie. ;(sourire), un inflitré de chez Fabien, un vieux con qui n’a plus aucun contact avec les réalités comme superbement cette chère LL me la balance, ce qui est , pardonne l’expression, à se pisser dessous de rire ( je ne suis pas encore incontinent)

      Quant aux moyens moins "légaux", pour en avoir employés quelques uns on le faisait sans le dire. Et ça faisait partie du jeu.


      Tu auras compris que je comprends !
      ...

      Et je vois pas pourquoi, à 63 ans je ne continuerai pas, même si j’ai bien moins de capacités physiques qu’alors.

      — -
      J’ai quitté le Parti après 40 ans justement parce que plus rien ne pouvait s’y faire sans rencontrer des murs.

      Je te suis d’autant que j’en ai 69 et que je ne passe pas mon temps qu’à pianoter sur mon ordi, moi non plus..
      Il ya encore six mois,, fallait bien avec RESF planquer quelques gamlns pour leur éviter le charter..
      Pour rester Communiste, considérant que mon Orga ne l’était plus, j’ai rendu ma carte en 2001 (.c’est un choix qui ne m’empêche pas de respecter ceux qui sont encore membres d’un Parti ou l’on rencontre une générosité, un humanisme et un courage que je ne trouve pas toujours partout..mais qui anime plein de compagnons de Lutte dans d’autres partis)
      Je suis un EX du PC et je ne crache pas sur tout ce que nous devons à ce parti
      je sui fier de mon "pedigree"
      Dirigeant départemental , élu, et avec un "galon "auquel je tiens : première cellule d’entreprise dans une Banque..et ce en 1970.Dans la boite ou je bossais ( j’ai jamais été permanent) ou deux des plus gros clients se sont trouvés en 1973 être face à moi dans la circonscription du médoc..ou j’ai porté de nombreuses années le dossard rouge ..
      Comme toi , pas plus et pas moins, je suis Communiste ; et entend le rester...En travaillant à construire avec d’autres Projet, stratégie et PARTI..

      C’est pourquoi le reste de ton post ne saurait me viser

      Je pense que ceux qui veulent continuer à en construire des murs n’ont qu’à le faire entre eux et ne pas tenter d’en dégoûter ceux qui tentent de trouver une porte de sortie.<
      Moi je veux bien qu’on nous dise sans cesse "Fait pas ci, fait pas ça".

      A condition que ceux qui le disent précisent ce qu’eux pensent faire. Et surtout commencent à le faire en premier.

      Après on jugera si c’est bon pour nous ou pas

      Si tu veux vérifier que je suis pas de ceux qui restent sur les gradins à applaudir ceci ou à siffler cela, telle ou telle proposition viens , comme d’autres faire un tour chez" moi.."

      http://sanseprendrelechou.forumactif.com/index.htm

      Là ou tu tombes dans un défaut que j’essaie de ne plus avoir., (vouloir faire croire que l’"autre" a dit ce qu’on lui prête.).c’est quand tu me cingles avec ceci :

      Et comme il faut toujours penser aux camarades qui se battent plus durement ailleurs, essaie de t’imaginer du côté de Rafah, en train de dire au copain qui sert ton FM qu’il ne faut pas tomber dans le "gauchisme maladie infantile du capitalisme". Et que la Population de Gaza ne le suivra pas à 90%.

      En gros que s’il se fait tuer, c’est pour que dalle.

      TROUVE MOI un truc signé par moi qui donne crédit à ce que tu t’autorises à me balancer.

      Je ne me suis jamais permis de critiquer des méthodes de Résistance du peuple palestinien , tous mes post ici, écrits d’ ailleurs , déclarations que j’ai pu initier co - signer etc sont d’ INCONDITIONNEL soutien à la juste lutte des Palestiniens.

      Je m’en suis pris avec un humour grinçant et peut être chiant pour certains-nes que j’estime effectivement relever de ce que V.Illitch rangeait dans sa définition de "maladie infantile du communisme" (ref Pravda du 5 mai 1918"

      "Mais nos « communistes de gauche », qui aiment aussi se qualifier de « communistes prolétariens », car ils n’ont pas grand‑chose de prolétarien et sont surtout des petits-bourgeois, ne savent pas réfléchir au rapport des forces ni à la nécessité d’en tenir compte. C’est là l’essentiel du marxisme et de la tactique marxiste, mais ils passent outre à l’ « essentiel », avec des phrases pleines de « superbe » "

      tu conclues

      , je te laisse en tête à tête avec lui.

      (tu parlais du Résistant palestinien.)

      Un peu d’humour entre communistes en divergences ne t’offusquera pas, ?

      Donc moi aussi..je te laisse avec "LENINE" en tête à tête..
      Ce n’est certes pas un type à considérer comme un porteur de VERITES..
      mais avouons qu’il parlait en connaissance de cause, V.illitch
      je m’autorise cette conclusion car je ne te confonds pas avec ceux qu’il fustigeait
      Mais qui existent, mon Camarade !!

      , et tu le sais..

      Cordialement

      A.C

    • e "Lyncher" ? Mais pourquoi faire ?

      CERTES.. Lire la suite prouve que ce n’est pas de tes intentions

      . Tu peux toi ramener ta fraise sur tes faits d’armes et t’étaler en longs postes chancognesques sur ce que tua s fait - tu n’es plus obligé de retourner dans la taule face au patron après avoir écrit. Je me répandrai bien moi même si je n’étais dans une autre position opposée à la tienne et que je ne savais que tout ce qui est écrit est lu . Alors sur ce sujet tes leçons de morale, merci tu les gardes

      .

      C’était pas de la morale,Chère LL..je te demandais juste ou t’en étais de la mobilisation dans TA boite..

      , tu n’as pas les qualités requises ni l’orga requise pour être un "contre-révolutionnaire" ou un "ennemi du peuple". T useras juste sur le bord de la route et c’est pas moi qui trancherai, alors tu vois..

      MAIS BON SOIT HEUREUX, regarde là dessous, la CGT CONTINUE D’ÊTRE DIRIGÉE PAR DES GENS COMME TU AIMES

      ,
      OUI c’est , au delà du style" cool" contraire au mien..lègèrement discutable tout ça !!

      je te renvoie à ma lettre ouverte et signée de mon NOM..à thibault que tu as déclarée EXCELLENTE..

      Faudait savoir, LL ! si je suis un garde rose de la Conf..ou l’excellent pondeur d’un texte qui se trouve sur BELLA CIAO..

      je me dis que tu es vraiment SCHIZOPHRENE, mais bon

      Oui oui.. Chancogne : ce" schizo" freine la REVOLUTION PROLETARIENNE

      .

      ..Allez va évitons nous à l’avenir je pense que ça vaudra mieux pour tout le monde.

      LL

      Eh eh. ;
      mais non , chère LL
      A part d’être viré,censuré, interdit de séjour ici, .. je continuerai à donner mon opinion .
      *

      Tu n’as qu’à zapper pour m’"éviter"...

      Bien que je comprenne un peu que tu préfères les débats ou l’on te poste"Bravo, LL tu es formidable, heureusement que tu existes etc etc.."

      C’est pas mon genre.
      Le culte de la personnalité a fait trop de dégats.!!

      Avec moi TU risques pas que j’entretienne cette dramatique conception des rapports entre Communistes

      Quant à mon style, désolé : il n’est jamais grossier, il évite les attaques perso (c’était le cas dans ce qui provoque ta colère, chacun pourra le vérifier)

      Je vais pas me refaire à mon âge ,

      Je décevrai plein de monde !

       :)))

      AC
      ( t’as vu j’ai évité la provo de mettre"Cordialement"....pour pas que tu crois que je charrie..)

    • Ah oui c’est sûr que vu ce que je laisse passer chaque jour ici comme remarques désobligeantes, désaccords ou attaques franches, je suis à fond dans la recherche du culte de la personnalité !!!! Heureusement que le ridicule ne tue pas. Moi je n’ai jamais été stalinienne/niste, mais je constate qu’en général les gens qui recherchent ce que tu appelles "culte de la personnalité", la première chose qu’ils font c’est de supprimer tous les messages qui ne sont pas à leur avantage.

      Sur mon travail syndical encore une fois tu fais le sot ou la sourde oreille...mais trouve moi un camarade d’active qui soit assez con pour s’étaler sur Internet ce qu’il faut ou ne fait pas dans sa boite ? T’as vraiment perdu la main ou tu fais semblant ? Je ne fais pas dans l’affichage de médailles et en plus je ne suis qu’une modeste DS (pas une permanente)...Bref, je ne tomberai pas dans ce piège grossier que tu me tends.

      C’ets bien parce que j’avais trouvé ta lettre à Thibault excellente, je maintiens, que je me fous de ta gueule (j’avoue oui oui) en te demandant si tuas fait une rechute ?!! Et que je ressigne en disant que tu es schizophrène.

      On va continuer à se parler clairement : Je ne vois pas où tu veux en venir. Je ne comprends pas ce que tu cherches politiquement. Un coup le gourdin un coup les fleurs (je ne parle évidemment pas de Môa ni de mon auguste personne ni de mes brillants propos ), un coup "où va la cgt ?" un coup" il est urgent de ne rien faire"...

      J’arrive pas à te capter - tu es comme une anguille. C’est ça surtout qui me déçoit. Alors arrête ton plan de "ennemi de la révolution prolétarienne" . Ça me semble aussi absurde que si je disais ça du PCF aujourd’hui....

      A trop vouloir te mettre en question - est-ce juste ou pas ? que faut-il faire ou pas ? etc (ce qui est "sain" et légitime je crois) pour "expier" ses fautes passées ( c’est pas moi qui l’ai dit c’est toi) et à trop vouloir continuer à exercer une emprise sur des choses qui ne "t’appartiennent plus", je pense que tu finis par ne plus reconnaître ta tête de tes pieds.

      Alors va, écris ici "cette idée est nulle et gauchiste "en gros, pour ensuite dire ailleurs, mais sur le même sujet "c’est un scanddddaaaaallllleee". Tu es voué longtemps à cette position si tu ne te déciees pas à trancher et si tu ne comprends pas qu’Internet n’est pas un simple amusement pour petits gauchos boutonneux mais fait partie intégrante des outils à dispo pour la lutte des classes (et pas seulement pour nous gratifier des réflexions des uns ou des autres).

      Bref, vis ta vie de militant schizophrène, et "raisonnable", "anti-gauchiste", et moi je vais continuer la mienne (je ne fais pas la liste de toutes les gentillesses dont tu m’as taxée mais je suis rhabillée pour l’hiver - et en soldes en plus !

      Comme je t’ai dit, évitons nous à l’avenir, ça fera du bien à tout le monde.

      Ciao. Bon vent.

      LL

      Ps : morte de rire quand même tu nous fais le coup du chevalier blanc "mon style évite les attaques persos " alors là j’en peux plus c’est trop drôle...

    • C’est vraiment pas à ton intention que je prends 5 mn pour clore ce type d’échanges.

      Pour faire juge "nos" lecteurs.

      Plus nombreux que les intervenants (heureusement ) et qui doivent déjà s’être fait une idée quant à ce type de polémique..propre au NET.

      Tu me dis

      C’’ets bien parce que j’avais trouvé ta lettre à Thibault excellente, je maintiens, que je me fous de ta gueule (j’avoue oui oui) en te demandant si tuas fait une rechute ? !! Et que je ressigne en disant que tu es schizophrène.

      On va continuer à se parler clairement : Je ne vois pas où tu veux en venir. Je ne comprends pas ce que tu cherches politiquement. Un coup le gourdin un coup les fleurs (je ne parle évidemment pas de Môa ni de mon auguste personne ni de mes brillants propos ), un coup "où va la cgt ?" un coup" il est urgent de ne rien fair

      e"...

      je renvoie simplement à ce qui a déclenché ta colère et les plaintes offusquées du Camarade Dr. Furioso

      C’est là

      PALESTINE : POUR GAZA, TOUS LES TRAVAILLEURS DU MONDE DOIVENT FAIRE GREVE !
      15 janvier 2009 - 12h41 - Posté par Alain Chancogne - 84.**.210.*

      Chacun constatera

      1/Qu’en aucun cas ce post ne peut être taxé de consignes du genre " il est urgent de ne rien faire".

      mais plutôt ; "arrêtez de proposer n’importe quoi".
      En réponse au mots d’ordre de ’radicalité du clavier"

      Ce n’est pas tout à a fait la même chose...
      .
      c’est quand même mon droit non ?
      Y compris de le dire avec du "sarcasme" ?

      2/ en aucun cas ce post ne s’adressait en termes polémiques à TOI

      Chacun vérifiera qui "personnalises"" , qui polémique avec outrance, qui reste cordial mais ferme..

      3/ une fois cela vérifié chacun verra qui, mal à l’aise dans ces baskets, détourne ce fil sur les moyens à mettre en oeuvre pour être solidaires des Palestiniens, pour le transformer en virulentes"Fatwas" contre tel ou tel intervenant..

      Nos lecteurs , comme moi, n’ont rien à foutre chère LL que je te "déçoive" etc etc..

      Je ne cherche à plaire à personne dans cet univers du virtuel..

      J’avance des idées..
      Je réagis à des "formules"..
      ..
      RESTONS ZEN stp...

      c’est tout et ce sera tout te concernant.
      .
      Je peux , comme toi, débattre ici sans tomber dans le ridicule du "face à face" personnalisé..

      c’est dire combien la chute de ton post est bizarre à saisir

      Comme je t’ai dit, évitons nous à l’avenir, ça fera du bien à tout le monde.

      Ciao. Bon vent.

      c’est à dire ?
      Tu me signifies mon congé ?
      je peux et je dois me faire voir ailleurs ?
      Si c’est pas ça..je pige pas !

      Pour s’éviter, Chère LL autant commencer par ne pas trop "se chercher" stp.

      QUI a personnalisé cet échange, qui a voulu se farcir le vieil"Alain",

      A partir du moment ou tu m’interpelais je t’ai répondu

      Mais je ne poste pas pour avoir l’honneur de tes applaudissements ou pour mourir rouge de confusion face à tes réactions intem-pestives.

      Je m’en fous, E. (puisque tu m’appelles Alain ,) des réactions de L.L ou de tel docteur ..Ce qui compte c’est le DEBAT de fond

      ,Faut s’y tenir..

      Si du moins on peut argumenter sans s’énerver en lisant ce qui dérange les certitudes...

      AC

      FIN pour moi sur ce FIL

      ou on peut continuer à se défouler sur les complices des Traitres du mouvement ouvrier et des Palestiniens..