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Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux.
par CD
Publie le mercredi 4 mai 2016 par CD - Open-Publishing28 commentaires
Les anciens ont du lutter jadis contre les dictatures du Portugal de Salazar, de l’Espagne de Franco, de la Grèce des Colonnels. Puis, plus tard, en Amérique latine ou la situation fut plus contrastée ou la religion n’a pa fait que donner appui et caution morale à la dictature et au conservatisme (pro-hiérarchie) sur le plan social (haine du pauvre et du "communiste") et sociétal (avec outien de moeurs très conservatrices fondées sur l’inégalité hommes-femmes et le défaut de liberté de femmes et sur la haine de homosexuels et des lesbiennes, sur la repression du nudisme). A lire, "Les dictatures européennes" d’André et Francine DEMICHEL (PUF 1973), ce n’était pas à proprement parler du fascisme avec Franco et Salazar mais bien des dictatures d’alliance du sabre (armée) et du goupillon (fort conservatisme catholique sauf en Grèce).
Aujourd’hui et depuis longtemps maintenant , il y a une montée de l’intégrisme musulman, de nuisance variable d’ailleurs, pas que le wahhabisme (car beaucoup plus diffus), qui s’étale sur quasiment toute la planète (pas qu’au "sud"). Ce contre-mouvement mondial réactionnaire et intégriste, porteur de sexoseparatime, doit être combattu avec intelligence par les forces de progrès, de liberté et d’égalité .
Intelligence car il faut tout à la fois refuser la généralisation trop englobante (à tous les musulmans) et donc le racisme, mais néanmoins combattre l’intégrisme sexoséparatiste. Ce n’est pas toujours simple de tenir un langage clair mais c’est possible.
Chritian DELARUE
nb Athee signifie ici "sans dieu et sans religion", sans justification ou reference théologique ou religieuse
Messages
1. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 4 mai 2016, 12:00
En effet les régimes de Franco et Salazar n’étaient pas à proprement parler fascistes : le fascisme est la "dictature terroriste du capital financier" alors que Franco et Salazar représentaient des forces précapitalistes (l’ancienne aristocratie foncière).
Sinon dans le ventre de la bête, les choses commencent à bouger :
http://www.20min.ch/ro/news/faits_divers/story/11878159?redirect=mobi&nocache=0.3515651754569262
1. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 4 mai 2016, 14:01
Longtemps, une large partie de la gauche et de l’extrême-gauche française, politique-syndicale-associative a concentré ses critiques de la religion sur la religion chrétienne, jugée majoritaire.
L’univers "progressiste" a été longtemps guidé par une singulière boussole...
La religion dite minoritaire (elle l’est en France, mais pas dans de nombreux pays où elle est même ...religion d’Etat), l’islam, a été exempte de critiques pendant des décennies : par peur panique d’être taxé de "racisme".
Le concept fumeux d’islamophobie a été forgé pour interdire toute critique.
Les conséquences criminelles du développement du fascisme religieux ont heureusement pour effet de le restituer aux poubelles de l’histoire de la propagande.
Ni dieu ni maître
2. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 4 mai 2016, 14:12
La religion dite minoritaire (elle l’est en France, mais pas dans de nombreux pays où elle est même ...religion d’Etat), l’islam, a été exempte de critiques pendant des décennies : par peur panique d’être taxé de "racisme".
""
Pas du tout,je n’ai pas vécu cela,absolument pas.
Toutes les religions sont à combattre,toutes ; c ’est ce que j’ai appris au pcf et dans d’autre groupes extreme gauche.
3. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 4 mai 2016, 14:53
N’évoquons que les partis et orgas qui ne participent pas au pouvoir et laissons dans les poubelles des idées politiques les PS, PRG, et Verts..
1 - Le PCF, via l’Huma, vante régulièrement les qualités de "progressiste" de Bergoglio, prenant ses propres adhérents pour des demeurés.
2 - Le NPA et AL et montent des procès en "islamophobie".
3 - La Libre Pensée (le POI) épargne -à tort- ses flèches à la religion des "opprimé-es" et les destine -à juste titre- à la catholicité.
Je laisse de côté les cas si particuliers -et heureusement insignifiants- des dérives racialistes du PIR et de certains groupuscules qui se prétendent "antifa" ou "libertaires".
4. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 4 mai 2016, 19:16
on ne doit pas lire les mêmes textes,ni fréquenter les mêmes militants.
5. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 5 mai 2016, 10:13
Le PCF antireligieux ? Ca n’est pas si sûr...Je me souviens d’avoir lu dans les colonnes de l’Humanité la revendication d’une augmentation de nombre d’aumôniers musulmans dans les prisons !
6. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 5 mai 2016, 20:21
Ah bon ! C’est a qui cette définition riche de références historiques ? Le fascisme est un mouvement politique totalitaire créé par Benito Mussolini dans l’Italie de l’après première guerre mondiale. Il était financé par les Industriels et aussi, surtout, par les propriétaires terriens (et, soit dit en passant, par les gouvernements français et anglais qui poussaient Mussolini à faire propagande pour que l’Italie entre en guerre contre les Empires centraux). L’Italie de l’époque n’était certainement pas à la patrie du "capital financier".
2. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 4 mai 2016, 21:40
"Ce n’est pas toujours simple de tenir un langage clair"dites-vous, CD.
Parole d’expert..!
3. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 4 mai 2016, 21:44
"fascisme athée", dites-vous ?
On aimerait comprendre le sens de cette fulgurance....
1. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 4 mai 2016, 22:26, par CD
Si on élargit à toutes les formes d’autoritarisme ou d’oppression, on peut observer des formes faisant appel à dieu et à la religion pour sévir - car très fort pouvoir de caution morale, de légitimation - et les autres, sans cela. Les autres sont sans justification divine, sans religion, donc athée (a-thée sans dieu). Le terme profane est aussi pertinent.
2. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 4 mai 2016, 22:55
L’athéisme "sévirait"...? au même titre que les religions ? Mazette....! On en apprend des choses !
3. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 4 mai 2016, 22:56
L’athéisme "sévirait"...?
Mazette...!
4. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 4 mai 2016, 23:28, par CD
Ce n’est pas l’athéisme qui sévit ce sont les différentes formes d’autoritarisme et d’oppression. En soi l’athéisme ne dit rien d’autre que l’absence de croyance en dieu et de participation à une religion.
5. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 4 mai 2016, 23:34, par CD
Tout ce qui s’est fait au nom de la religion pour dégrader les humains, les humilier, les rabaisser, les tuer lentement est immense dans l’histoire, et sur tous les continents ! Les enfants, les femmes, les homosexuels et les athées sont les premiers brulés, violés, découpés en rondelles !
Now, mieux vaut faire appel à Satan pour faire le bien ! :)
6. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 5 mai 2016, 08:20, par CD
Au troll 70 - 75 qui répète son message de mauvaise lecture
On peut observer des formes d’oppression faisant appel à dieu et à la religion pour mieux sévir (puissance de légitimation) et les autres qui n’y font pas appel !
7. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 5 mai 2016, 09:51
Exprimé sans cuistrerie cela donne : Soit on en appelle à dieu, soit non.
Du diable si tu expliques en quoi cela définirait un "fascisme athée".
Quelle fulgurance. ..il y a dans ton cas plus de mauvaise écriture que de mauvaise lecture. Encore que...voir ci-dessous.
Amende ton vocabulaire. N’est pas "troll" quiconque te critique. Le message doublé est d’abord le fait d’un retard de publication sur le site, d’où le second essai, certes inutile.
Enfin, avant de critqiuer une mavaise lecture, note que 90-75 n’est pas 70-75.
Bon, je ne pense pas commenter davantage tes fulgurances, alors ciao.
8. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 5 mai 2016, 10:02
""Exprimé sans cuistrerie cela donne : Soit on en appelle à dieu, soit non.""
oui j’allais le dire,qu’est ce que ces mots et phrases,qui se la pétent,qui friment ?
Y a pas de mots plus simples ? faut se la jouer "intello" ?
Encore une langue de bois pour se poser "penseur" désolé ça fait frimeur de bar de commerce
9. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 5 mai 2016, 10:08
Bien sûr ! N’empêche que que CD affirme aussi qu’il existerait un fascisme athée, sans le définir (Un détail !). Sûr que les missionnaires, l’Inquisition, la colonisation, le djihad, tout ça, c’est le fait des athées !
10. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 6 mai 2016, 09:58, par CD
Le fascisme athée ou profane est le fascisme résiduel, celui qui ne prend pas appui sur Dieu et la religion pour sévir. Simple ! Rien d’intello dans cette distinction basique !
11. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 6 mai 2016, 10:05, par CD
La colonisation, dans la mesure ou l’on peut la définir comme fascisme - ce qui n’est pas d’emblée évident - peut être menée au nom de dieu et de la religion ou sans dieu et la religion. Si on veut prendre en compte la complexité du réel on peut dire qu’une colonisation de type athée, sans justification divine donc, peut néanmoins trouvé des appuis d’une religion au cours de sa domination et s’en accommoder parfaitement. Ce qui est quand même autre chose que de dire qu’il s’agit d’une colonisation religieuse, expressément menée à son origine, au nom de dieu et de la religion. Le motif de départ était par exemple économique (athée donc) et en cours de route il s’est adjoint l’appui de religieux.
12. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 6 mai 2016, 20:04
"Rien d’intello"
Parole d’orfèvre.
Sauf qu’il ne suffit pas de dire que le fascisme se subdivise en deux formes , religieuse et athée, pour que cette fulgurance devienne autre chose qu’une ineptie.
Prends un dictionnaire, et vois ce que tu peux trouver à l’article "fascisme", pour commencer.
Au fait, les athées assassinés parce qu’ils sont athées aux quatre coins du monde sont-ils fascistes ?
13. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 6 mai 2016, 20:11
qu’une colonisation de type athée, sans justification divine
Une colonisation sans justification divine n’est pas de "type athée" (sic)
Vous baisez sans référence au mariage : comme mécréant, vous êtes sans justification divine. Mais le coup que vous tirez n’est pas athée, comprenez-vous ?
"Le motif de départ était par exemple économique (athée donc)"
L’économie est athée ? Le "donc" est croustillant.
A ce stade, je vois votre problème. Vous ignorez VRAIMENT le sens des termes que vous utilisez.
14. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 6 mai 2016, 20:35
opprimer de athee en tant qu’athee c de l’atheophobie
15. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 6 mai 2016, 20:39
il y a
– un imperialisme fonde sur des considerations religieuses et
– un imperialisme à fondement pseudo-scientifique, athée, sans aucune justification divine
16. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 6 mai 2016, 20:40
fulgurance ?
17. Contre le fascisme athée ou le crypto-fascisme religieux. , 6 mai 2016, 20:50, par CD
les athées assassinés parce qu’ils sont athées aux quatre coins du monde sont-ils fascistes ?
– Quel rapport avec la distinction concernant la légitimation avec ou sans dieu ?
– Ce sont (peut-être) des fascistes athéophobes, haineux des mécréants ! Ils ont peut-être croyants en Dieu , pas forcément !
Un fascisme athée peut tuer des athées trop libéraux de moeurs, trop protecteur des homosexuels, etc
4. Misère des crypto-intellectuels, 7 mai 2016, 01:35, par FrenchDissident
Quand je lis des posts de ce genre je me demande d’abord à quoi ça sert et ce que ça apporte. Je rejoins les commentaires qui dénoncent ici-même ce charabia intellectoïde. Un commentateur l’a bien rappelé, le fascisme est une création italienne, (et j’ajoute) qui s’installe au pouvoir dès 1922 à Rome et qui va être imité par toute une série de petits dictateurs des pays de l’est ou de la peninsule ibérique. Même la France a été tentée (1936). Toute cette saloperie idéologique a culminé dans le nazisme comme on sait et la guerre totale.
On voit mal l’intérêt de distinguer fascisme religieux et athée, d’ailleurs l’auteur ne nous fournit aucun exemple de ce soi-disant fascisme athée. Doit-on penser au stalinisme ou à la Corée du Nord ? Pourquoi tout mélanger ? L’une des caractéristiques structurelles, profondes, du fascisme est justement de s’appuyer sur la religion catholique, qui s’est montrée très complice. Le but premier était de défendre le système capitaliste, notamment les industriels et les propriétaires terriens, contre la montée irrésistible du communisme en Europe et dans le monde, et tout d’abord dans l’Allemagne de Weimar. Le fascisme est donc TOUJOURS "religieux" pour reprendre cette étrange catégorie sortie de nulle part.
Mais c’est quand l’auteur du post en arrive à l’intégrisme musulman (le "crypto-fascisme" du titre ?) que l’on comprend mieux, enfin, où il veut en venir, et qu’on comprend aussi que tout ce bla-bla pseudo-intello n’est qu’un mobile pour s’adonner à la mode facile de dénoncer les musulmans. Car ne nous y trompons pas, en dénonçant le "sexoséparatisme" ce n’est pas les intégristes qu’on vise, mais tous les musulmans, dont toute la culture et toute l’histoire est basée sur cette séparation des genres. Que cela nous plaise ou non. Les débats mal posés ou de diversion finissent toujours par se noyer dans leurs contradictions. Je conseille donc un long séjour dans plusieurs pays musulmans pour voir comment y vivent les femmes et les hommes et d’arrêter de nous rabâcher les poncifs classiques sur le monde arabo-musulman. Après on aura quelque légitimité à en parler.
Ce genre de discours, massivement répercuté à satiété dans nos médias de désinformation massive, ne permettra jamais de résoudre le problème que nous pose la culture musulmane car elle ne sert qu’à diviser et braquer encore davantage notre société multiraciale et multiculturelle. La culture musulmane est complètement étrangère au fascisme, qui est une création purement européenne basée sur une histoire et des valeurs européennes (idéalisation de la nation, du glorieux passé romain, de la race dominante, etc.). Rien de plus étranger donc aux valeurs musulmanes, qui d’ailleurs n’intéressent personne car ce serait reconnaître une ... valeur, justement, à l’apport islamique.
Il faudrait alors tirer le chapeau aux Arabes et aux Perses pour nous avoir légué, entre autres, le jeu d’échecs, l’algèbre, l’astronomie et les traductions des grands philosophes grecs que nous avions perdues pendant le Moyen-Age. Il faudrait aussi reconnaître que ce n’est pas les Algériens qui sont venus nous voler notre terre et nous empêcher d’aller à l’école en 1830, mais bien le contraire, ou que les accords Sykes-Picot et la déclaration Balfour ne pouvaient certes pas pousser les Musulmans à nous apprécier. C’est curieux cette façon qu’on a en France de faire porter le chapeau aux musulmans de nos propres vacheries historiques. C’est bien la France qui a occupé le Maghreb et non l’inverse, quoi qu’en pense Houellebecq. C’est bien l’Europe qui a persécuté les juifs dans les années 30 et 40, mais on leur a refilé les terres des Arabes à titre de dédommagement ! Aujourd’hui les sionistes essaient d’instrumentaliser la France pour défendre les intérêts de l’extrême droite israélienne, mais on s’inquiète d’une soumission future à l’Islam. Non mais faut arrêter avec cette malhonnêteté radicale. Certes, les valeurs des musulmans nous posent problème, mais ce n’est pas eux qui sont au pouvoir aujourd’hui et qui nous poussent vers la catastrophe collective, voire mondiale. Ce n’est pas eux les "crypto-fascistes", réfléchissez donc encore un petit peu avant de vous prononcer …
Tous ces discours de haine et de division qui sont partout présents, de la télé aux journaux et au Net, avec pour seul bouc émissaire les musulmans, à qui ça profite donc ? Voilà la vraie question qu’il faut se poser. Où ça va nous mener ? Qui a intérêt à les diffuser ? Quels pays nous servons en jouant ce jeu malodorant et malsain ? En quoi cela permettra-t-il de résoudre les problèmes de la France ? Quand bien même on foutrait tous les musulmans dehors, en quoi cela sauverait la France de son incapacité à faire face à la mondialisation ? Et surtout, quel nouveau bouc émissaire trouvera-t-on alors pour remplacer les musulmans disparus ? A bon entendeur .....
1. Misère des crypto-intellectuels, 7 mai 2016, 09:30, par CD
Ce post provoque un débat, c’est déjà çà ! Pas inutile.
Qu’une religion vienne appuyer et renforcer un processus dictatorial c’est différent du fait qu’une volonté d’emprise de type politique ou économique hors référence à un dieu ou une religion.
Le fascisme n’a pas necessairement un contenu ou une motivation divine et religieuse à son ideologie et action destructrices. Cela n’est pas dans sa definition !
Quand on vise l’intégrisme musulman ce n’est pas tous les musulmans et il n’y a pas que le musulmans à connaitre une derive integriste.
Le sexoséparatisme est une forme de sexisme qui ne frappe pas tous les musulmans et c’est heureux. Evitons effectivement les poncifs !
’La culture musulmane est complètement étrangère au fascisme" Je me garde d’évoquer une "culture musulmane" homogène. Mais quelle forme d’autoritarisme et de logique destructrice grave trouve-t-on dans le monde musulman peut être une bonne question si on évite l’essentialisme.
"Il faudrait alors tirer le chapeau" - OK ici sur ce paragraphe !
Il ne faut pas taire la critique de l’intégrisme religieux comme vous le faites en évoquant "l’unité"