Le site Bellaciao: coloré, multiple, ou le meilleur cotoie fort heureusement le pire, mélangé, bizarre, picabien et dadaîste, explorant toutes sortes de registres et de régimes rhétoriques, drole et polémiqueur, surréaliste: rencontre d'un parapluie et d'une machine à coudre sur une table de dissection, têtes de Lénine sur le clavier d'un piano Steinway ou Bosendorfer...
FR
ES
Bellaciao est hébergé par
Se rebeller est juste, désobéir est un devoir, agir est nécessaire !
Ivry en fête 2017 le 24 et 25 juin 2017
vendredi 23 juin
de Ivry sur Seine
Ivry en fête 2017 24 et 25 juin 2017, animations, spectacles, expos et concerts gratuits pour toute la famille. Restauration solidaire, 145 associations Fêter en sécuritéGrande scèneScène jeunesseVillage des enfantsVillage municipalEspace Sports et LoisirsEspace associatifListe des stands associatifsScène associative samediScène associative dimanche Téléchargez le programme de la fête au format PDF Fêter en sécurité Cette année, en raison des nouvelles mesures de sécurité, le marché (...)
Lire la suite, commenter l'article...

Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
de : Please do not feed the troll
dimanche 21 février 2010 - 00h23 - Signaler aux modérateurs
22 commentaires

« Please do not feed the troll »

Par Lirresponsable, Pascale Louédec et ARNO*

GIF - 19.6 ko

Les amateurs d’heroïc-fantasy, les rolistes par exemple, ceux de Warhammer ou des Terres du Milieu (adaptés de l’oeuvre de J.R.R.Tolkien), les afficionados des jeux vidéo également, reconnaissent le troll comme une créature apparentée aux Ogres et somme toute vraiment laide, sa haute taille (plus de trois mètres) ne lui rapportant rien en matière de beauté.

Les internautes eux-mêmes, dont nombreux sont rolistes ou amateur de fantasy, connaissent aussi le troll, du moins emploient le terme dans un usage propre aux forums de discussion. S’agit-il bien du même ? Le mystère reste entier : mais nous avons, pour le savoir, tenté d’approcher l’animal. Une entreprise dangereuse s’il en est, qui aboutit ici à une étude qu’on espère un peu détaillée.

(Knock) Il n’y a pas de grands vices ?
(Le Docteur Parpalaid) Que voulez-vous dire ?
(Knock) Drogue, messes noires, sexe, convictions politiques ?
(Le Docteur) Je n’ai jamais entendu parler de drogue ni de sexe. Quant à la politique, on s’y intéresse comme partout.
(Knock) Oui, mais en connaissez-vous qui feraient rôtir la plante des pieds de leurs père et mère en faveur du scrutin de liste ou de l’impôt sur le revenu ?

La définition usuelle

Dans le jargon en ligne de Linux-france on trouve la définition suivante :

« Un Troll est donc sur l’Usenet [les newsgroups], soit (1) un sujet qui fâche (par exemple : « Mac ou PC ? »), soit (2) un individu qui persiste à lancer des discussions sur des sujets qui fâchent. »

Cette définition reste à développer, car les sujets polémiques ne sont pas nécessairement des sujets à trolls. Et qu’en dehors du sale temps qu’il fait (et encore...) il y a peu de sujets qui ne fâchent pas. On rencontre en effet des trolls en dehors de l’Usenet.

Pour l’instant, il suffit de savoir qu’un troll désigne, dans l’imagerie de l’internet, un personnage malfaisant dont le but est de perturber le fonctionnement des forums de discussion en multipliant les messages sans intérêt (ou, plus subtilement, en provoquant leur multiplication). La règle première des forums est en effet que, lorsque le nombre de messages sans intérêt devient trop important par rapport à celui des messages pertinents, le forum est considéré comme mort : il est dès lors impossible (trop de choses inutiles à lire, interface surchargée, temps de chargement du forum rédhibitoire...) d’y trouver l’information intéressante.

Est-il utile de rappeler que le verbe correspondant à l’activité du troll est troller (« alors, encore en train de troller ? ») ? Toutes les déclinaisons imaginables sont autorisées (« il va nous exploser le trollomètre », « c’est plus un forum, c’est un trollodrome »...)

Dans un premier temps, restituons les sources, puisque le filtre anglo-saxon déforme aussi bien le bestiaire dans sa relecture folklorique que le terme imagé pour désigner un sujet provocateur, c’est-à-dire dont le but ne consiste qu’à déclencher des réactions en pure perte. L’étymologie mythologique du troll

L’origine du terme « troll », sur l’internet, se perd dans la nuit des temps, et constitue d’ailleurs un excellent sujet de débat pour les trolls. En règle générale, on utilise l’étymologie anglaise du terme dans la description objective du comportement, et l’étymologie mythologique pour son aspect imagé. Mais tout bon troll se doit de connaître quelques autres origines, s’il veut passer pour un troll savant.

 jötunn, urs, tröll

Le Géant en vieux norrois est jötunn (eoten en vieil anglais). Les Géants habitent Útgarr (« monde extérieur », « espace situé en dehors »), par opposition à Ásgarr (« demeures des Ases », des dieux) et Migarr (« demeure du milieu ») où habitent les hommes. Ils ont un rôle central dans la mythologie nordique (cosmologie, généalogie, etc.) et sont une menace permanente aussi bien pour les dieux (les Ases et les Vanes) que pour les hommes. C’est pourquoi le dieu Ase órr (Thórr) les chasse. Il est bien équipé à l’aide de sa ceinture de force, un gant de fer et son célèbre marteau (Mjöllnir) [1].

úrs, tout comme tröll désigne les géants malfaisants et démoniaques. C’est également le nom d’une rune qui produit un effet maléfique ou bénéfique : séduire les femmes [2].

Le mot tröll désigne exclusivement le géant en tant que monstre hostile, et à partir du moyen âge des esprits maléfiques particuliers. Notamment, ils sont associés au pouvoir de provoquer des maladies. On trouve également une sorte de lutins, le hudrefolk, qui intervient dans les légendes d’enfants incubes.

Le géant entendu en ce sens est donc une créature sale, poilue, laide, stupide et surtout bruyante. Malfaisante et violente donc, mais assez facile à vaincre à cause de sa bêtise. Voilà qui donne une image sympathique du bon gros pénible qui va troller dans les forums de discussion...

Cependant un troll dans un forum de discussion, car c’est avant tout l’usage qui nous intéresse ici, provoque au contraire des dégâts : pollution du forum par une saturations de messages, oubli de la discussion (au cas où le troll ne soit pas initiateur du sujet de discussion) et finalement impossibilité de poursuivre.

 to troll

To troll, en anglais, consiste à pêcher à la cuiller (on apprendra d’ailleurs que la cuiller est un leurre métallique de forme creuse et incurvée). Par passage sur l’internet, il s’agit de poster des messages ineptes (des leurres) en espérant obtenir d’autres messages. Certaines sources indiquent que le terme dériverait de to trawl, pêcher au chalut ou à la traîne. Dans certaines FAQ anglophones, on explique ainsi que troller équivaut à partir à la pêche aux messages incendiaires (« fishing for flames »).

 Étymologie pour bon gros troll

On pourra avantageusement poursuivre cette analyse passionnante de l’étymologie en évoquant d’autres origines...

Le lecteur pourra se rendre sur langue-française, et découvrira par exemple que le verbe troller existe en ancien français. Troller, v. n. Terme de vénerie, quêter au hasard (in. Lexique de l’Ancien Français, Frédéric Godefroy, Paris, Honoré Champion, 1994). Un autre intervenant de ce site indique que le verbe « trôler », en français, serait issu du latin populaire trahere (« suivre à la trace ») et signifierait « aller de ça, de là », « mener, promener de tous côtés » et encore « tenir des propos inconsidérés ».

Le présent article tournant résolument au gang bang sur colléoptères, n’hésitons pas à signaler une autre étymologie possible (fournie par le Lexique des termes employés sur Usenet) : passant du scandinave au hollandais, puis du hollandais au français, le « tröll » serait devenu le « drolle », un être malfaisant jouant des tours, mais que l’on ne pouvait prendre au sérieux. Finalement, le sens et l’orthographe se sont fixés sur la version « drôle » que nous connaissons désormais.

Signalons encore l’allemand : Troll (Kobold) lutin ; et la forme verbale sich trollen : décamper, déguerpir, détaler [3]. Le troll, un peu plus loin

Venons maintenant plus directement à l’objet de cet article. On a vu que le troll tire son origine des newsgroups.

Cependant, les newsgroups étant moins utilisés par le grand public et étant déjà totalement pollués par la publicité, ils sont devenus un espace de jeu beaucoup moins attractif pour le troll.

Les nouveaux territoires de prédilection du troll sont désormais :

 les listes de discussion par email ; il s’agit ici des listes publiques, auxquelles tout le monde peut s’abonner, et non modérées (c’est-à-dire que les messages sont repercutés à l’ensemble des abonnés dès qu’ils sont envoyés, sans validation par un administrateur) ;

 les forums de discussion sur le Web. La permanence de ces forums (les messages restent indéfiniment en ligne) et leur forte fréquentation les rendent terriblement attractifs.

Si l’activité trollesque dans les newsgroups est largement documentée, celle qui s’attaque aux listes de discussion (mailing-lists) et aux forums du Web est peu traitée par les experts ès trolls. Les messages des trolls

Évidemment, le troll se reconnaît à ses messages (messages dont le seul but est, rappelons-le, la pollution du forum en provoquant une avalanche de réponses sans intérêt). Les caractéristiques des messages trollesques sont les suivantes :

 À l’origine, sur les newsgroups, la stratégie principale est le crosspost, c’est-à-dire l’envoi d’un message sur plusieurs forums aux sujets différents (ou, mieux, contradictoires). Il s’agit de mélanger des discussions aux thèmes opposés, et de provoquer ainsi une flame war (guerre de messages incendiaires) entre des interlocuteurs qui ne devaient pas, à l’origine, discuter ensemble (car leurs préoccupations sont différentes). Un groupe de trolls a ainsi déclenché une invraissemblable guerre en mélangeant les messages des listes alt.smokers (les fumeurs), can.talk.smoking, alt.support.non-smokers (non-fumeurs), asthma (asthmatiques). Sur le Web et dans les mailing-lists, de telles stratégies sont plus difficiles à mettre en place.

 Cependant, de cette stratégie du mélange des sujets, le troll du Web et des mailing-lists conserve cet usage immodéré du message hors thème. C’est même la principale stratégie de pollution : dans un forum consacré à Vivendi, un interminable message rappelant tout l’historique du mouvement trotskyste.

 Basique : la bonne grosse provocation et l’insulte. L’idéal, pour encore plus d’efficacité, consiste à utiliser une image qui insulte un autre groupe humain. Par exemple : « espèce de sale australien, bâtard de fils de putes et de taulards, résidus de la lie de l’Empire » va immédiatement faire intervenir de bonnes âmes persuadées qu’il est passionnant, dans un forum consacré à la culture des figues en Ontario, de défendre l’honneur des australiens, des taulards et des victimes de la prostitution ; on peut également espérer un historique complet de l’Empire anglais, puis une dénonciation virulente de l’impérialisme contemporain...

 Les réponses systématiques. Toute réponse creuse à un message creux permet d’entretenir la dynamique du groupe. De fait, on constate le plus souvent que les victimes d’un troll, en répondant à son message et en se lançant dans d’interminables débats oiseux, deviennent à leur tour des trolls. L’aspect plus ou moins systématique des réponses permet au passage de différencier le troll bête du troll méchant (voir ces notions ci-après) : le troll bête répond à tous les messages qui suivent son message initial, à l’inverse du troll méchant qui se contente d’entretenir le mouvement par quelques interventions très ciblées (il y a donc, chez le troll méchant, une sorte d’économie de moyens qu’il faut porter à son crédit).

 Les messages trollesques refusent systématiquement d’aborder le fond et privilégient la forme des messages : « mais pourquoi tu me tutoies... », « moi je ne t’ai pas agressé alors pourquoi tu m’agresses » ; « t’as vu comment il m’a causé l’autre... tu trouves pas qu’il exagère ? » ; « purée, les fautes d’orthographe ! » ; « c’est nul de critiquer ton interlocuteur parce qu’il fait des fautes »...

 Très faciles, les messages qui commentent la gestion du forum au lieu de l’objet de la discussion : « on peut pas corriger ses messages ? » ; « je crois qu’on m’a sucré mon message, mais il est revenu » ; « ah ah, je vois comment vous fonctionnez sur ce forum ! ».

 Dans son refus d’aborder le fond, de privilégier la forme et de débattre sans fin de la gestion des forums, le troll a une propension inimaginable à se placer dans l’affectif. Ses messages deviennent un jeu subtile de connivences, de divisions, de recherche d’alliés et d’ennemis. Il se croit ou se prétend copain avec Untel, alors que Machin est méchant et le persécute, et Bidule est maqué avec Truc, puis Trucmuche s’est engueulé avec ses Bisounours. En fin de compte, on obtient des messages très constructifs sur le thème : « Machin a raison parce qu’il est gentil, Truc a tort parce qu’il est méchant ».

 Nous avons dit plus haut que la technique du crosspost (mélange des messages sur plusieurs forums) était rare sur les mailing-lists et les forums du Web ; en réalité, on en trouve une variante qui consiste à diversifier ses supports. Troller sur le forum public, se plaindre de l’accueil peu sympathique qu’on y a reçu dans les forums privés ou publics, lettres aux admins, lettres de plainte sur la mailing-list associés au même site, etc.

 Une fois parfaitement identifié, et ses thèmes de discussion épuisés, le dernier sujet du troll est de se prétendre victime d’atteintes inadmissibles à sa liberté d’expression. Sujet qui, lui-même, ne sera jamais abordé sur le fond, mais sur la forme, la gestion des forums par les méchants administrateurs qui ne m’aiment pas, le manque de politesse des intervenants.

 Phase ultime : les messages de sabotage, avec au pire : tentatives de destruction physique du forum (virus dans une mailing-list, messages « hors format » sur le Web pour faire exploser la page, etc.). Catégories de troll

Après avoir détaillé un possible classement en types de messages, on peut essayer une autre approche plus générale : les regrouper en grandes familles, ou catégories.

1. Le troll débutant

Le troll débutant (ou : le troll qui s’ignore) est une façon de troller par ignorance de la nétiquette et du fonctionnement technique, sans véritable intention de nuire. Poster n’importe quoi n’importe où, par exemple : « est-ce que vous avez le numéro de téléphone de Jacques Chirac ». Comble du troll débutant : s’engueuler pendant toute une journée avec un Mailer Daemon (robot renvoyant automatiquement les messages à leur expéditeur pour signaler une erreur d’adresse email).

On peut considérer comme un troll débutant toute personne qui répond au message d’un autre troll.

2. Le troll bête

Persuadé d’avoir une opinion valable sur tout, d’être de bonne foi, et que sa diarhée verbale intéresse quelqu’un d’autre que lui, le troll bête prend l’apparence d’un message véritable. Assez redoutable en ceci qu’il refusera la qualification de troll. Exemple : « Amha, bon j’y connais rien, et je ne sais pas de quoi vous parlez, d’ailleurs j’ai pas lu vos messages, c’était trop long ! :-))) mais il me semble que vous avez peut être pas tout à fait tort ni raison ;o) ».

Attention : le troll bête peut devenir méchant rapidement, puisqu’il est sûr de son bon droit. Comme le rappellent avec sagesse les vieilles légendes nordiques : « quand troll vexé, troll devenir encore plus chiant ».

3. Le troll méchant

C’est le troll le plus connu, et pour lequel on trouve la littérature la plus abondante. Son but est, consciemment, de tuer les forums (déclencher des flame wars). Par amusement, parce que le sujet du forum lui déplait, parce que les admins du forum l’ont vexé. Parce que dehors il pleut et qu’il s’emmerde au boulot.

Ce qui, au final, nous donne le genre synthétique bien connu du « troll bête et méchant ». Il cumule tous les types détaillés plus haut. Un rapide profil psychologique de ce troll nous donne :
 mauvaise foi à toute épreuve,
 nullité conceptuelle,
 autodérision de façade,
 tics de langage et smileys,
 bassesse inimaginable.

On retrouvera là les marques permettant de diagnostiquer que le sujet est atteint de « fufisme », décrit ainsi dans le Lexique des termes employés sur Usenet : « Maladie contagieuse d’origine virale (HFV : Human Fufismae Virus) dont les syndromes sont : mauvaise foi, perfidie dans les attaques "ad hominem", torpillage des processus de création de groupes, ergotage sans fin pour savoir s’il faut un "s" à maths, si un vote BLANC compte pour 1/4 de OUI ou 2/3 de NON, etc. »

Le troll bête et méchant connait généralement toutes les ficelles des forums. Il est souvent bien plus compétent dans cette matière que l’administrateur lui-même. Par exemple, beaucoup d’admins de forums ne connaissent pas le point Godwin (mort de l’échange), alors que c’est très exactement ce que recherche ce troll. Que faire face à un troll ?

Jeter un dé 10 et utiliser sa hache à deux mains ne vous servira ici à rien. Dans l’absolu, il n’y a malheuresusement pas grand chose à faire contre un troll, si ce n’est d’user de sa stupidité pour le vaincre. Essayons tout de même d’esquisser quelques stratégies relatives aux catégories de troll.

1. Le troll débutant

Tenter la pédagogie : « Mailer Daemon est ton ami, Mailer Daemon pas se foutre de ta gueule ». Si le troll débutant est persévérant : « oui m’enfin bon, il pourrait me répondre poliment, ce monsieur Daemon », il est tout à fait légitime d’utiliser l’insulte et la coupure d’accès. Le troll est « bannis » du forum. En tant que débutant, il a du mal à recréer des adresses email bidons. Pour la petite histoire, cette méthode à la dure a bien fonctionné sur les abonnés d’AOL en 1996-1997 (certains administrateurs de forums ayant même interdit l’accès aux adresses en @aol.com).

2. Le troll bête

Pédagogie toujours, essayer par des explications de démontrer la nullité conceptuelle et le hors sujet, mais gentiment, avec humanité dirons-nous. Difficulté : le troll bête est par définition convaincu de l’intérêt de ses contributions pour le futur de la démocratie.

En cas d’échec, l’humiliation publique peut s’avérer payante. Il est conseillé de s’y mettre à plusieurs, de répéter la manoeuvre dans un intervalle de temps très court, et d’user d’une ironie violente et saignante. Sinon vos messages risquent de provoquer l’effet inverse, et de devenir eux-mêmes source d’interminables débats oiseux. En particulier, l’intervention ne doit laisser aucun doute sur son but (l’humiliation violente, publique et immédiate). Cette stratégie vous autorisera à afficher le logo « Attention, admin méchant » [4].

3. Le troll méchant

La règle traditionnelle pour lutter contre un troll méchant consiste à ignorer ses messages. « Do not feed the troll », dit l’adage. Cependant, sur les forums du Web et les mailing-list, dont la plupart des usagers n’ont aucune connaissance de la nétiquette, il est illusoire de croire que personne ne va répondre.

Certains coups particulièrement tordus sont parfois utilisés, certains étant eux-mêmes inadmissibles. On peut par exemple supprimer non le message initial du troll (qui immédiatement relancera le débat sur le thème de sa liberté d’expression), mais en sucrant toutes les réponses à ce message (quitte à expliquer en privé aux auteurs de ces réponses le pourquoi de la manoeuvre). On assiste parfois à cette méthode ordurière qui consiste à lever l’anonymat du troll en révélant sa véritable identité.

Mais il semble que, si l’on veut maintenir des forums ouverts (les messages sont publiés dès qu’ils sont envoyés), face à un troll, la seule technique est la guerre des tranchées : plusieurs administrateurs surveillent quasiment en permanence les forums pour bloquer aussi rapidement que possible les dérives trollesques.

De fait, un administrateur isolé n’aura jamais le dessus face à un troll déterminé, car ce dernier est ainsi configuré qu’il est plus souvent sur le forum que l’administrateur lui-même. D’ailleurs un très grand nombre d’administrateurs de forums (ou mailing-lists), isolés, après plusieurs passages de trolls méchants, passent carrément en listes modérées a priori, montent des coopératives d’achats solidaires de Valium, ou militent à la NRA. On constate malheureusement que plus un webmestre est expérimenté, moins il sera favorable à la présence de forums sur son site ou de mailing-lists ouvertes.

Règles de survie minimale

 Ne jamais sembler donner raison au troll. Par exemple, proscrire tout message qui commence par « sur ce point tu as raison mais... » ; « la question est intéressante mais... ». Pour la bonne et simple raison que le troll ne suit jamais les règles de la discussion (définitions des termes, échange d’arguments, réponses aux questions).

 Ne jamais tenter d’arrondir les angles par des mails privés car ils seront toujours utilisés pour montrer la duplicité des admins, ou comme témoignage fictif d’une connivence avec un autre intervenant : « machin m’a écrit pour me dire que... ».

 Ne jamais laisser les trolls se multiplier, sinon ils saccagent votre espace. En ce sens, effectuer un marquage (plus ou moins rude), pour pouvoir reconnaître du premier coup d’oeil le troll lorsqu’il revient, y compris sous une autre identité.

 Se faire à l’idée que le troll peut avoir le dessus. Si vous pensez que votre forum résistera indéfiniment aux attaques trollesques, qu’il sera toujours un royaume de paix et de respect, vous vous préparez à devenir un admin aigri. Et l’admin aigri devient rapidement un troll sur son propre forum (ce qui n’était pas le but initial du bidule...).

 Si votre forum devient très actif, n’hésitez pas à vous faire aider pour son administration. Isolé, l’admin s’use très vite. Et lorsqu’il y a plusieurs administrateurs, il convient de définir quelques règles minimales dans les gestion du forum ; en effet, rien de réjouit plus le troll que les contradictions entre administrateurs.

Voilà quelques petits conseils dans la lutte perpétuelle contre les trolls. Nous démontrerons une autre fois en quoi le hacker (le hacheur) est l’héritier de la dialectique antique. Merci de votre attention et à bientôt.

[1] épisode commun à d’autres mythologies, on songe bien sûr à la guerre entre les Olympiens et les Géants, parfois confondue avec celle contre les Titans.

[2] Cf. Le voyage de Skírnir (Skírnirför, 36) : « Le "Th" je le grave / Et les trois lettres : /Rut et Rage / Et Détresse, / Je les gratterai / Comme je les ai gravées ici / Si le besoin s’en presse. » in. Edda poétique, trad. Régis Boyer, Paris, Fayard, 1992.

[3] On trouve peut être une racine mythologique à partir du Kobold, puisque l’un des premiers langages de programmation est le COBOL (COmmon Business Oriented Language).

[4] Au rayon des pratiques contestables du méchant admin de la mort qui tue, il est conseillé de se documenter auprès du « Bastard Operator from Hell ».

Lirresponsable, Pascale Louédec et ARNO*

http://www.uzine.net/article1032.html


Et un exemple sur Bellaciao...

de Roberto Ferrario

dans cet "climat" extrêmement polémique a l’approche de la date des élections régionales, certaine personnes pense de tous se permettre... un exemple très récente d’un troll sur notre site... on évite de donne son nom vu ca ultra mauvais foi :

 429 commentaires
 plusieurs pseudo utilise
 un commentaire signe par son vrai nom... petit erreur de ca part... ;-)
 tous "susceptible de générer des polémiques ou excessivement provocateur"
 avec un but recherché de faire vivre un personnage imaginaire, de gagner de la considération ou du respect en s’attribuant de fausses compétences et identité
 seul but... la propagande...

On a tous fait pour le supporte et l’amené a la raison... rien a faire... acharnement continue sur un seul et unique thème... démolir se que lui considère un ennemie... (un autre parti politique que le sien...) sans aucun limite... refusant le débat et souvent hors sujet...

Et bien on a dit stop, on lui a montre l’énorme mensonge que a crée autour de ca fausse personnalité en publiant un commentaire signe par lui même et publié sur un autre site avec un discours totalement oppose a se que a prétendu avoir sur notre site...

"Naturel" et très attendu réponse de ca parte, que oublie que a signe chez nous un commentaire avec son propre vrai nom, il nous a envoie un émail menaçant et nous demande de retiré ces contributions et notre réponse (chose faite et avec du plaisir) et comble de la chose il nous demande des excuses, et il nous annonce que :

"dans le cas ou ma demande ne serait pas prise en compte je me verrais contraint d engager les poursuites que cette violation de mon identité mérite
SALUTATIONS COMMUNISTES
"

Voila comme on se comporte entre "camarades"...



Imprimer cet article


Commentaires de l'article
Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
21 février 2010 - 00h49 - Posté par Roberto Ferrario

Ne nourrissez pas le troll

Un troll est une action de nature à créer une polémique en provoquant les participants d’un espace de discussion (de type forum, newsgroup ou wiki) sur un réseau informatique, notamment Internet et Usenet. Le mot désigne également un utilisateur qui a recours a ce type d’action.

Par métonymie, on parle de troll pour un message dont le caractère est susceptible de générer des polémiques ou est excessivement provocateur, sans chercher à être constructif, ou auquel on ne veut pas répondre et que l’on tente de discréditer en le nommant ainsi.

Le mot « troll » peut également faire référence à un débat conflictuel dans sa globalité. Dans la majorité des cas, l’évaluation repose sur l’aspect récurrent ou caricatural de l’argumentation, les participants peuvent alors tout aussi bien être qualifiés de « trolls » que de « trolleurs ».

Origine du terme

Le terme troll provient de l’expression trolling ou pêche à la traîne qui est une ligne munie d’hameçons (à ne pas confondre avec trawling qui est la pêche au chalut, un grand filet en forme d’entonnoir), les remarques polémiques constituant un troll étant considérées, métaphoriquement, comme des appâts destinés aux contributeurs qu’on veut hameçonner. Les personnes se rendant coupables de trolling ont été appelées, progressivement, des Trolls, en allusion aux monstres de la mythologie nordique ; par ailleurs, dans le jeu Donjons et Dragons, les trolls ont une capacité de régénération, les membres découpés repoussent en quelques heures, la comparaison avec les fils de discussion qui se multiplient est d’autant plus judicieuse.

Toutefois, l’analyste des nouveaux médias Paul Carr pense que l’expression « troll » est encore trop flatteuse, parce que le troll est une créature puissante. Il propose donc l’expression « Unter-Troll » (sous-troll) pour qualifier les fâcheux du web.

Objectifs d’un troll

Les objectifs d’un troll peuvent être multiples et variés, allant du simple jeu à la volonté d’imposer ses idées, d’amusement pur et simple, ou même à la tentative de détruire l’intérêt d’un forum, ou d’une discussion visée par ses actions, par censure…

On distingue en général deux catégories intentionnelles, le troll bénin et le troll malin.

Le troll bénin

Dit aussi « troll newbie », « troll bête »,« floodeur », « pulsar »… Désigne simplement un internaute immature dont la conversation, généralement envahissante, n’est ni très pertinente ni très polie et engendre de nombreuses discussions inutiles. Il existe également un parallèle fort avec l’emploi à outrance du langage SMS et des majuscules, si ce n’est simplement d’une orthographe déplorable.

Le troll malin

Désigne un internaute qui cherche volontairement à saboter les procédés de communication. Il comprend en général très bien le fonctionnement d’internet et sait qu’il est très facile de s’en servir pour manipuler ou mentir.

Il considère souvent l’espace de discussion sans autre intérêt que celui que peut représenter un jeu de rôle. Le but recherché est alors de faire vivre un personnage imaginaire, de gagner de la considération ou du respect en s’attribuant de fausses compétences ou en marquant des points sur d’autres intervenants arbitrairement considérés comme des adversaires pour le déroulement du « jeu ». L’état d’esprit est proche de celui d’un jeu de rôle. La capacité de régénération agit de la même façon que chez le troll mythique. Certains intervenants ont deux ou plusieurs personnages virtuels afin de se renforcer les uns les autres ou soutenir le personnage principal. Lorsque le personnage principal et ses intentions sont mis en évidence, et qu’il est banni par les modérateurs ou en perte de prestige, un autre personnage vient se substituer au « mort », tout ça sous les ficelles d’un seul et même internaute.

Outre le fait de se défouler et de flatter son égo, le troll malin sert parfois des objectifs précis tel le marketing, l’intégrisme ou la propagande extrémiste.

Déroulement

On dit qu’une discussion s’enflamme lorsque les échanges se multiplient entre les participants et que le ton monte. L’origine du conflit - si conflit il y a - n’est pas forcément un troll ou tout du moins, n’est pas forcément un troll « volontaire ». On ne parle de troll que lorsqu’on pense avoir décelé une volonté de polémiquer allant au-delà de la volonté d’avancer dans une discussion.

Les méthodes d’action du troll vont de la simple insulte au flood, en passant par diverses démarches, telles que :

 ne jamais être d’accord sur quelque sujet que ce soit, ou à l’inverse être systématiquement d’accord. Le but n’est alors pas de donner son avis mais d’alimenter la polémique ;
 ne jamais être d’accord avec un interlocuteur considéré comme gênant, le traitant de fake, d’inculte, de naïf voire de troll.
 allusion à un débat voisin, mais hautement polémique (par exemple, allusion au conflit israélo-palestinien dans un débat sur la politique égyptienne) ;
 attaques sur la forme (par exemple, commencer les réponses avec l’expression « c’est n’importe quoi ») ;
 hors-sujet (attaques personnelles, détournement du fond du débat) ;
 double discours ;
 sous-entendus menaçants ;
 insultes visant un groupe de personnes (définis par leur nationalité, religion, opinion politique, etc.) et permettant de déclencher de nouvelles interventions ;
 procès d’intention ;
 délation et/ou diffamation ;
 bluff ;
 sophisme ;
 autodérision de façade pour camoufler des intentions malveillantes ;
 moquerie fraternelle et private joke ;
 mélange de flatterie envers les uns et injures envers les autres, pour s’attirer à la fois alliés et ennemis. Lorsque le but du troll est le jeu ou la provocation il tente de maximiser son nombre d’adversaires. Au contraire s’il est déterminé à nuire il va tenter d’avoir un maximum d’alliés et d’isoler sa victime.
 "parler par slogan" est aussi un méthode utilisée par le troll qui souhaite envenimer une discussion, la ramenant par là-même à une forme simpliste du débat de départ. ;

Le sujet « part en troll » si des participants au débat « tombent dans le piège » tendu par le troll et se lancent dans une discussion stérile éloignée du sujet initial. On a tendance à dire que l’unique solution se trouve dans la phrase « Don’t feed the Troll », en français « Ne nourrissez pas le troll », c’est-à-dire, ignorez le troll ou ne lui donnez pas matière à polémiquer.

Le troll change souvent d’état. Ici, victime ou génie incompris, là, sympathique bonhomme cherchant du soutien, là encore, agressif et provocateur ou encore conseiller désintéressé. Il est toujours pugnace, il abandonne parfois le débat mais jamais le sujet qui l’obsède. Ainsi, un troll ignoré ou insatisfait tentera à plusieurs reprises d’enflammer la discussion. Le troll obsessionnel est attaché à un sujet et ramène les débats toujours à lui, en général un concept, une idée simpliste ou même un mot d’ordre. Généralement, si la discussion s’envenime suffisamment et que les arguments viennent à manquer, le troll ou l’un de ceux qui le nourrissent finissent par atteindre le point Godwin.

Limite

Certaines personnes dénoncent les abus d’utilisation du terme « troll » qui pourrait parfois servir à couper court à toute discussion et débat. Ainsi, un intervenant à un débat pourrait utiliser ce terme afin de discréditer les personnes qui remettent en cause ses thèses, en les accusant de vouloir polémiquer. Le troll se détachant d’une simple opposition d’idées par l’aspect volontaire de la polémique, il est parfois extrêmement difficile à détecter. Ainsi, parfois, ce peut être l’accusateur qui est en fait un troll (voir la méthode hypercritique).

Des polémiques peuvent être productives, un troll productif est alors appelé Stallo (qui n’a rien à voir avec l’acteur Sylvester Stallone, malgré une apparente similitude). Cependant, nombreux sont ceux qui estiment que le troll ayant pour but principal de prendre le pouvoir idéologique sur un forum, de le couler, voire de le tuer, ne cherche pas une polémique constructive, et que par conséquent, le terme Stallo n’a pas de sens.

Enfin il ne faut pas confondre un troll avec un toad. La principale différence est que le toad est sincère, il cherche juste à imposer ses idées qui peuvent être malsaines mais il ne cherche pas à parasiter les discussions.

(...)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll_...



Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
21 février 2010 - 08h23 - Posté par

De fait, un administrateur isolé n’aura jamais le dessus face à un troll déterminé, car ce dernier est ainsi configuré qu’il est plus souvent sur le forum que l’administrateur lui-même. D’ailleurs un très grand nombre d’administrateurs de forums (ou mailing-lists), isolés, après plusieurs passages de trolls méchants, passent carrément en listes modérées a priori, montent des coopératives d’achats solidaires de Valium, ou militent à la NRA. On constate malheureusement que plus un webmestre est expérimenté, moins il sera favorable à la présence de forums sur son site ou de mailing-lists ouvertes.

C’est presque jamais le cas sur Bellaciao..


Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
21 février 2010 - 09h41 - Posté par Roberto Ferrario

Oui la "pression" est fort et sans doute la "gestion" de un site "modéré a priori" est bien plus facile...

De la création de Bellaciao 10 fevrier 2002 la question c’est posé, mais on a choisi de faire de sorte de gardé la possibilité de pouvoir pas seulement commente librement mais en particulier publie carrément des articles avec un artifice technique "L’Open publiscing" la publication ouvert et on essaie de garde notre site encore aujourd’hui "ouvert"

La tache des différents "modérateurs" de Bellaciao est certainement ingrate mais si vous remarqué la date de création et le concept du site on été le premier a crée un site d’information et de discussion alternative en "coopération" directe avec les contributeurs-visiteurs proposons en France le premier site du "journalisme citoyen" avec une politique rédactionnelle bien précise ...

On a aussi "révolutionné" le concept des sites Internet politique proposent des photos et des couleurs pour espacé et rendre plus agréable la visite, la tristesse e le manque des interactivité des sites "politique" été hallucinante, l’expérience des différent sites Indys ou n’importe qui pouvez publie sans retenue transformant leur sites en un espèce de "poubelle" ou on permetté, sur le concept de la liberté d’expression absolut, des propos raciste et fasciste nous a fait imagine autre chose pour le notre...

Après 2002 et bien plus tard le concept du "journalisme citoyen" a été repris pour de fin purement commercial par d’autre site nous copient totalement même graphiquement avec les différent colonne de présentation des articles... Mais le "concept" de ces "nouveaux" sites reste totalement commercial et pas di tous avec le concept de la "publication libre"...

Bref on se donne comme objectif après 8 ans d’existence de maintenir vivent notre concept sans pour autent se faire "bouffe" par tous les tentative de nous déstabilisé... compris par les trolls professionnelles de tous bord...

Ciao
Roberto Ferrario


Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
21 février 2010 - 12h17 - Posté par Philippe

Excellent article,très instructif !

Merci !!


Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
21 février 2010 - 11h05

un troll est obligatoirement fasciste et émane du mossad ,de la cia ou de l ump .



Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
21 février 2010 - 13h30 - Posté par Roberto Ferrario

Classique exemple de un commentaire rédige par un troll que manifestement n’a pas lu l’article...

C’est totalement faux... sur notre site le 80% des commentaires que on peux impute aux troll ne viens pas maleresement de la droite ou de "services"... Qui nous accuse d’être des stals ou des anar ou du PCF ou du NPA ou des anticommuniste ou de agent de je se pas quel planète extrastellare... Bref des gens que veux impose ces idée essaiant de trasforme le site en une "chapelle" spécifique refusent l’idée que on peux être un site ouvert a toute la gauche communiste sans distintion et que on fait le possible pour évite la "prise du pouvoir" du site de part de une seule et unique formation politique

RF


Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
21 février 2010 - 14h20 - Posté par

Pas toujours. Je m’amuse souvent à "troller" sur les sites fafs, sionistes, etc...

Faut simplement arriver à avoir un discours qui semble "réaliste" et "sincère" pour mieux les entuber.

Normal qu’il y ait les "autres" qui tentent d’en faire autant sur les sites antagonistes. ((- :

G.L.


Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
21 février 2010 - 12h32 - Posté par Germain de Colandon
Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
21 février 2010 - 14h20 - Posté par Paco

Article long mais trés instructif sur les "trolls" surtout pour quelqu’un comme moi qui suis une bille sur les diverses maneuvres sur les sites du net.

Je comprends mieux les torrents de boue déversé sur Olivier B (le "faux" facteur, la star des médias, le "patron" sectaire du NPA...).

Et je suis moi-même tombé quelquefois dans le panneau en incendiant le troll (qui n’attendait que ça, mais je l’ignorais) tant j’estimais les propos tenus comme abjects.

Donc hors sujet, ouvrons la polémique sur les propos abjects et oublions ce qui est en débat...

J’observe au passage que les quelques militants ou proches du NPA qui interviennent réguliérement sur ce site (Chico, Antoine, Raymond et autres... que je salue au passage) sont toujours corrects sur la forme et argumentés sur le fond.

Maintenant question directe à Roberto ; si un propos me semble particuliérement odieux, je fais quoi ? je la ferme en me disant "c’est un troll" ce qui semblerait logique au vu de ce que je viens d’apprendre mais en même temps peut on laisser tout passer ?

Dans l’attente de ta réponse, qui interréssera tous les militant(e)s honnétes de toutes les sensibilités du combat révolutionnaire...

Bien à vous
UHP ! En référence aux Asturies rouges...
Paco NPA


Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
21 février 2010 - 16h16 - Posté par Roberto Ferrario

Salut Paco

Primo je envie de faire un homage a tous les modérateurs direct et indirect de Bellaciao le tavaille de modération est énorme pour les 4 sites en 4 lingues différent...

Pour te répondre directement a propos des commentaire inutilment agressive ça soufi de le signale par un bref message et nous on prende la decition... l’important est de pas répondre mais reste sur le sujet propose par l’article...

Ciao
RF


Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
21 février 2010 - 16h36 - Posté par

effectivement, aucun rapport :)


Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
21 février 2010 - 20h45 - Posté par Garggle

Pourquoi déterrer un article d’Uzine d’il y a 9 ans ? Cet article est fantastique mais tout internaute un peu fouineur a déjà du tomber dessus non ?
En tout cas ça fait toujours plaisir de retomber sur Arno*



Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
21 février 2010 - 21h02 - Posté par

c’est une piqure de rappel... ca doit faire 3 fois qu’il est publié sur BC :)


Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
22 février 2010 - 16h44 - Posté par Roberto Ferrario

"Pourquoi déterrer un article d’Uzine d’il y a 9 ans ?"

Salut Garggle...

Étonnant question... un foi publie on pense que le problème des trolls est "termine" ???

La preuve est que cet problème est d’actualité et les solution et les analyse d’Arno sont elle malheureusement encore d’actualité.

Autre point... on pense que est souhaitable de divulgué, popularisé ou "vulgarisé" comme tu veux... au maximum cet type d’information et pas les laisse aux seule "internaute un peu fouineur"...

On est sur que tu peux comprend se que nous pousse a faire cet type de "rappel" en particulier en cet moment...

RF


Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
22 février 2010 - 22h43 - Posté par Garggle

Il est sûr que cet article est très éducatif, mais ça m’attriste de penser que ce "phénomène" est encore mal connu...

DON’T FEED THE TROLL !

http://louison-trash-palettes.over-...

 :)


Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
22 février 2010 - 23h48 - Posté par Claude Deloume

Eh ben non, "vieil" internaute (mais qui a une vie aussi en dehors d’Internet, je ne connaissais pas les détails de ces procédés ; et comme je n’ai pas le temps de lire tout ce qu se dit sur Bellaciao, je n’avais pas lu les précédentes éditions de ce texte. Donc merci à BC !


Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
21 février 2010 - 21h51 - Posté par Maya

Très intéressant... Bravo pour l’analyse !
je ne suis pas du tout une habituée des forums, et je connais un comportement tt à fait similaire mais dans la conversation "réelle".
La motivation principale de cette personne n’est pas malveillante. C’est un besoin de reconnaissance par les autres, mais un besoin très, très grand, insatiable, je dirais, et doublé d’une assez faible capacité à conceptualiser. Il y a donc peu de mise à distance par rapport aux affects.
Sa mauvaise foi est dirait-on, "naturelle", "involontaire", car il ne peut se reconnaître en tort. Il se croit compétent sur tous les sujets. Au moment où son raisonnement est nettement et clairement mis en défaut, soit il dévie s’il est en faiblesse, soit il attaque et peut devenir très agressif.

Votre définition du troll sur internet, nous met plus au clair avec certaines règles implicites de la discussion : définir les termes, rester dans le sujet, respecter la forme mais pas plus que le fond...

Merci pour votre travail.



Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
22 février 2010 - 21h37

Il y a encore peu de temps figurait sur votre site un avertissement sur l’infiltration "sioniste" des forums...cela signifie-t-il que "certains trolls" seraient rémunérés par un état étranger ?



Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
23 février 2010 - 09h06 - Posté par

je pense malheureusement que la droite paye des trolls pollueurs...
On reconnaît souvent la sémantique de droite (mais je suis linguiste !).
Article très intéressant !
Marie75


Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
23 février 2010 - 15h26 - Posté par

Mais c’est "qui" la droite ? La bande à sarko ou les mutants socialos ?


Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
5 avril 2010 - 05h25 - Posté par Christine

Merci d’avoir réédité cet article instructif et bien rédigé.
Car la terminologie de "troll" est totalement nouvelle pour moi ainsi que ce site Bella Ciao !
J’ai souvent lu des commentaires incongrus, pas seulement sur des forums, exemple sur Youtube...J’avais pressentis l’idiotie ambiante, à croire que les trolls idiots sont légion. Mais je viens de saisir que cela peut être également de la malveillance gratuite et cela me sidère...
Je serai plus vigilante à l’avenir, en effet je me suis sans doute fait piégée sur un forum de défense de la cause animale sur Facebook...



Qu’est-ce qu’un troll ? Et un exemple sur Bellaciao...
1er mai 2010 - 17h04 - Posté par Fred

Excellent article !






Loi Travail
dimanche 25 - 11h56
de : azard
Malgré la consigne de l’Élysée, plusieurs ministres n’ont pas encore quitté leur mairie
dimanche 25 - 09h44
de : Arthur Berdah
Ma France insoumise
dimanche 25 - 09h33
de : Danièle Obono
2 commentaires
VENEZUELA :Attaque de la base militaire de La Carlota
vendredi 23 - 19h49
de : JO
Cortège France Insoumise à la Marche des Fiertés 2017 Place de la Concorde à 14h
vendredi 23 - 17h54
de : France Insoumise
1 commentaire
JLM : C’est un regroupement de haineux d’un racisme totalement décomplexé...
vendredi 23 - 17h45
de : Jean-Luc Mélenchon
Retour au 19e siècle DES SALARIÉS MALLÉABLES ET CORVÉABLES À MERCI… C’EST LA GUERRE DE MACRON !
vendredi 23 - 15h47
de : Front Social
Gérard Collomb, plus proche des identitaires que des humanitaires
vendredi 23 - 15h27
de : Nadia Sweeny
GM&S : la menace de liquidation se rapproche
vendredi 23 - 14h46
de : Denis Cosnard
1 commentaire
Quand l’AFP étouffe des informations gênantes pour le nouveau pouvoir
vendredi 23 - 14h27
de : SNJ-CGT
Orléans : Olivier Carré (LR) multiplie son indemnité de maire par quatre, la polémique enfle
vendredi 23 - 14h18
Ivry en fête 2017 le 24 et 25 juin 2017
vendredi 23 - 12h46
de : Ivry sur Seine
De quel droit somme-t-on Danièle Obono de crier « Vive la France » ? (video)
vendredi 23 - 12h32
de : Cédric Mathiot
2 commentaires
Deux nouveaux anti-mariage pour tous au gouvernement
vendredi 23 - 12h22
de : Xavier Héraud
1 commentaire
Hulot encadré par une cadre de Veolia et un politicien néo-libéral
vendredi 23 - 12h12
de : Fabrice Nicolino
1 commentaire
Macron à Las Vegas : vers une affaire Pénicaud, ministre du Travail ?
vendredi 23 - 11h58
Accueil au gaz lacrymogène pour les migrants de la Chapelle à Paris (video)
vendredi 23 - 10h40
La fin d’une farce épique et le début d’une nouvelle confrontation politique.
vendredi 23 - 09h36
de : Deeplo
Emplois fictifs présumés au MoDem : "François Bayrou ment", accuse un ancien assistant parlementaire
vendredi 23 - 08h03
1 commentaire
LÉGISLATIVES 3e circo : l’Insoumise Geneviève Sabathé dépose un recours
vendredi 23 - 00h36
de : Thierry ALLARD
Présidentielle, législatives... Mouvement social...
jeudi 22 - 17h26
de : Antoine 34
1 commentaire
Vive leur France, mon cul, oui ! (video)
jeudi 22 - 15h26
de : Pierrick Tillet
3 commentaires
Plusieurs associations créent le « Vigilobb », pour lutter contre les lobbys et le pantouflage
jeudi 22 - 14h33
de : Erwan Manac’h
Il y a 100 ans, 26 JUIN 2017, Saint Nazaire devenait ville américaine
jeudi 22 - 12h37
de : nazairien
2 commentaires
SOIRÉE-DÉBAT CONTRE LA REPRESSION POLICIÈRE ET MINI-CONCERT D’HK VENDREDI 23 JUIN
jeudi 22 - 10h08
de : Front Social
La gauche est morte ? Vive la France Insoumise ?
jeudi 22 - 08h11
de : ALAIN DUPARQUET
2 commentaires
Course au buzz, extraits choc, comment les médias déconstruisent le message politique
jeudi 22 - 07h58
de : Bastien Parisot
Manoeuvres navales Chine/Russie en mer Baltique
mercredi 21 - 20h36
de : JO
1 commentaire
De l’autogestion en Argentine !
mercredi 21 - 15h29
de : CNT Santé Social CT Lorraine
70 000 chiens abattus à Bali et servis aux touristes sans qu’ils le sachent
mercredi 21 - 12h58
de : Laure Gautherin
Rassemblement anti corrida arène Rodilhan 08.10.11 (Cette vidéo peut être inappropriée pour certains utilisateurs)
mercredi 21 - 12h46
1 commentaire
LA FRANCE INSOUMISE, UN SUCCES DURABLE !
mercredi 21 - 10h16
de : Brigitte Pascall
1 commentaire
Nouveau peloton d’exécution médiaticoligarchique pour Jean-Luc Mélenchon (video)
mercredi 21 - 10h04
de : Bob Solo
1 commentaire
Bayrou et Sarnez quittent le gouvernement !!!
mercredi 21 - 08h05
Quand Valls ordonne de « dégager » les militants de son adversaire (video)
mardi 20 - 23h34
François Ruffin ... Et moi le programme de la France Insoumise ne me pose pas de difficulté (audio)
mardi 20 - 22h41
de : Roberto Ferrario
2 commentaires
19 JUIN : 1RE RIPOSTE NATIONALE DU #FRONTSOCIAL CONTRE LES ORDONNANCES MACRON !
mardi 20 - 21h42
de : FRONT SOCIAL
‌OCCITANIE : Département de l’Ariège, Premier totalement Insoumis, ses deux députés insoumis élus !
mardi 20 - 20h15
de : JO
La porte-parole de la France insoumise évoque "de la triche" dans la circonscription de Manuel Valls (video)
mardi 20 - 18h50
La macronite, maladie infectieuse de la démocratie
mardi 20 - 18h42
de : Francois Cocq

accueil | contacter l'admin



Suivre la vie du site
RSS Bellaciao Fr


rss IT / rss EN / rss ES



Bellaciao est hébergé par DRI

Nier la religion, ce bonheur illusoire du peuple, c'est exiger son bonheur réel. Exiger qu'il abandonne toute illusion sur son état, c'est exiger qu'il renonce à un état qui a besoin d'illusions. La critique de la religion contient en germe la critique de la vallée de larmes dont la religion est l'auréole. Karl Marx
Facebook Twitter Google+
Info Com-CGT.jpg
Solidarité, le sens d’une vie » de Mourad Laffitte et Laurence Karsznia
« Liquidation » de Mourad Laffitte (video)
DAZIBAO
Ivry en fête 2017 le 24 et 25 juin 2017
vendredi 23 juin
de Ivry sur Seine
Ivry en fête 2017 24 et 25 juin 2017, animations, spectacles, expos et concerts gratuits pour toute la famille. Restauration solidaire, 145 associations Fêter en sécuritéGrande scèneScène jeunesseVillage des enfantsVillage municipalEspace Sports et LoisirsEspace associatifListe des stands associatifsScène associative samediScène associative dimanche Téléchargez le programme de la fête au format PDF Fêter en sécurité Cette année, en raison des nouvelles mesures de sécurité, le marché (...)
Lire la suite
SOIRÉE-DÉBAT CONTRE LA REPRESSION POLICIÈRE ET MINI-CONCERT D’HK VENDREDI 23 JUIN
jeudi 22 juin
de Front Social
Vendredi 23 juin 2017 à 19h00 Bourse du travail de Paris Salle Eugène Henaff 29 boulevard du Temple 75003 Paris Soirée débat organisée par Images contemporaines et le #FrontSocial, autour du film "Acharnement, poursuivis pour l’exemple. On vous y attend nombreux ! Projection : Teaser du film ’’Acharnement, poursuivis pour l’exemple ’’ Clip d’Assigné-e-s à résistance d’HK et Les Saltimbanks Débat animé par Jean Gersin (...)
Lire la suite
François Ruffin ... Et moi le programme de la France Insoumise ne me pose pas de difficulté (audio)
mardi 20 juin
de Roberto Ferrario
2 commentaires
La vrai phrase de François Ruffin à écouter sur la vidéo de RTL à partir de 6:43 : "La discipline de groupe, ce n’est pas pour moi, mais on n’a pas besoin de discipline quand on est d’accord sur l’essentiel. Et moi le programme de la France insoumise ne me pose pas de difficulté" Cet phrase à été reprise par RTL, le Courrier Picard, l’AFP, Libération, La Charente Libre, Huffingtonpost, etc etc Pourtant le rabat joie de service ne manque pas de déformer les (...)
Lire la suite
Législatives : Jean-Luc Mélenchon présente son groupe à l’Assemblée (videos + photos)
mardi 20 juin
1 commentaire
Avec 17 candidats élus, auxquels il faut ajouter trois communistes et deux divers gauche soutenus par la France insoumise, le mouvement de Jean-Luc Mélenchon remplit donc l’objectif qu’il s’était fixé : former un groupe parlementaire. Mardi matin, ces députés font leurs premiers pas à l’Assemblée nationale. Premiers pas. C’est à 10h15 précisément que les élus de la France insoumise sont attendus au Palais Bourbon. Ils franchiront la porte principale ensemble (...)
Lire la suite
Liste des députés insoumis élus à l’assemblée nationale
lundi 19 juin
de Collectif Bellaciao
6 commentaires
"Le peuple français dispose à l’Assemblée nationale d’un groupe France Insoumise cohérent, discipliné, offensif. C’est notre groupe qui appellera le pays, le moment venu, à une résistance sociale. J’informe le nouveau pouvoir qu’aucun mètre de droits sociaux ne sera cédé sans lutte." Jean-Luc Mélenchon Adrien Quatennens : https://www.facebook.com/profile.ph... Alexis Corbière : https://www.facebook.com/alexis.corbiere Bastien Lachaud : (...)
Lire la suite
LE SYNDICAT SOLIDAIRES APPELLE TOUTES SES ORGANISATIONS À PARTICIPER À LA MOBILISATION NATIONALE DU 19 JUIN CONTRE MACRON ET SES ORDONNANCES
dimanche 18 juin
de Front Social
À l’issue de son congrès Sud-Solidaires vient d’adopter une motion d’actualité appelant construire une mobilisation large et unitaire dans le rue. C’est le premier syndicat au plan national à rejoindre les mobilisations du 19 juin. Bravo à eux. Continuons à rassembler largement. :: : LISTE DES RASSEMBLEMENTS Paris : 18h devant l’Assemblée nationale (accès par les stations de métro Concorde et Tuileries) Bordeaux : 18h place de la Victoire St Nazaire : (...)
Lire la suite
Liste des 74 candidats insoumis qualifiés pour le second tour (video)
lundi 12 juin
de Collectif Bellaciao
4 commentaires
Jean-Luc Mélenchon, a affirmé dimanche qu’au vu de l’"immensité de l’abstention" au premier tour des législatives, il n’y avait pas de majorité pour "détruire le code du travail", prévoyant plus d’une "cinquantaine" de candidats seraient au second tour. "L’immensité de l’abstention montre qu’il n’y a pas de majorité pour détruire le code du travail, réduire les libertés publiques, ni pour l’irresponsabilité écologique, ni pour (...)
Lire la suite