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A Kiev les mêmes balles sur la police et les manifestants !? (audio)
par via pilhaouer
Publie le mercredi 5 mars 2014 par via pilhaouer - Open-Publishing9 commentaires
Les membres de l’UNA-UNSO marche à Lviv.
L’Estonie confirme une conversation piratée avec Ashton sur les snipers en Ukraine
Le Soir
Le chef de la diplomatie estonienne a confirmé mercredi le contenu d’une conversation téléphonique piratée qu’il a eue avec la représentante de la diplomatie européenne sur des allégations selon lesquelles les snipers auraient tiré sur les manifestants comme sur la police lors des évènements dramatiques des 20 et 21 février à Kiev.
Le ministre estonien a déclaré à Mme Ashton que selon ses sources à Kiev, « c’étaient les mêmes tireurs embusqués qui ont tué des gens des deux côtés », aussi bien parmi les manifestants que les policiers. « Là-bas, ils pensent de plus en plus que ce n’était pas Ianoukovitch qui était derrière les snipers mais quelqu’un de la nouvelle coalition », a-t-il dit.
L’Estonie confirme une conversation piratée avec Ashton sur les snipers en Ukraine
Confirmé par the Guardian
Voir aussi le blog de Jacques Sapir qui retranscrit la conversation Ashton/ ministre estonien
Au cours de cette conversation (dès 08:20), Paet déclare :
"On sait aujourd’hui de façon de plus en plus certaine que, derrière les tireurs d’élite, il n’y avait pas Ianoukovitch, mais quelqu’un de la nouvelle coalition."
"Je pense que nous voulons enquêter là-dessus. Je veux dire, je ne savais pas, c’est intéressant. Mon Dieu",
a répondu Ashton.
"Ce qui est assez troublant, cette même Olga [Bogomolets, principal contact de Paet lors de son voyage en Ukraine] dit aussi que tous les éléments de preuve montrent que les gens qui ont été tués, des deux côtés, par des tireurs embusqués, qu’ils soient policiers ou manifestants, ont été tuées par les les mêmes tireurs d’élite",
souligne encore Urmas Paet.
"Elle m’a aussi montré des photos, sur lesquelles, en tant que médecin, elle dit qu’elle peut reconnaître la même signature, le même type de balles, et c’est vraiment perturbant que, maintenant, la nouvelle coalition ne veuille pas enquêter sur ce qui s’est réellement passé "
Ashton réagit en ces termes :
"Eh bien, oui ... c’est, c’est terrible."
94 personnes ont été tuées à Kiev le mois dernier.
Messages
1. A Kiev les mêmes balles sur la police et les manifestants !?, 5 mars 2014, 23:39
Il n’y peu être pas qu’a Kiev que cela c’est passé ? Suivez ma pensé Alain 04
1. A Kiev les mêmes balles sur la police et les manifestants !?, 6 mars 2014, 12:40
A Caracas ? A Nantes ?
2. A Kiev les mêmes balles sur la police et les manifestants !?, 6 mars 2014, 21:31, par ak
Libye, Syrie etc. Alain 04
3. A Kiev les mêmes balles sur la police et les manifestants !?, 7 mars 2014, 07:57, par chb
Un intéressant article de 2011 sur cette technique des snipers non identifiés, en anglais :
http://www.globalresearch.ca/unknown-snipers-and-western-backed-regime-change/27904
Arte a produit un documentaire (S. Brandstätter) sur le sujet.
En ce qui concerne ce "regime change"-là, on aurait pu espérer que seuls les traditionnels impérialistes US y étaient impliqués. Eh ben non, la "nigaude" Ashton est au parfum.
2. A Kiev les mêmes balles sur la police et les manifestants !? (audio), 6 mars 2014, 12:51, par pilhaouer
http://rue89.nouvelobs.com/2014/03/06/sous-les-ordres-etaient-les-snipers-place-maidan-250446
Le site Rue89/ Nouvel obs’ présente ce qu’il appelle u Le démenti d’Olga Bogomolets (médecin à l’origine de l’info).
Mais il suffit de lire pour constater que ce n’est pas du tout un démenti :
Le démenti d’Olga Bogomolets
Scandale terrible ou malentendu ? Damien McElro, le correspondant du Telegraph de Londres a retrouvé « Olga », le médecin cité par Paet. Olga Bogomolets dément avoir dit à Paet que les policiers et les manifestants ont été victimes des même blessures :
« Je n’ai examiné que que les manifestants. Je ne sais pas quel type de blessures ont été infligées aux militaires. jJe n’avais pas accès à ces personnes. »
Elle affirme qu’elle a demandé une enquête criminelle légale complète sur les décès survenus sur la place Maïdan :
« Personne ne peut savoir quel type d’arme a causé les blessures à leur simple vue, en les traitant.
J’espère que les experts internationaux et les enquêteurs pourront déterminer de quel type d’armes il s’agit, qui était impliqué dans les meurtres et comment cela s’est passé.
Je n’ai aucune donnée qui prouve quoi que ce soit. [...] Notre nation doit se demander qui sont les tueurs, qui leur a demandé de venir en Ukraine. Nous avons besoin de réponses solides sur la base d’expertise. »
Elle affirme qu’elle n’aurait jamais pu dire ce que Paet a rapporté à Ashton, à savoir qu’une figure de l’opposition était derrière le massacre de Maïdan.
« C’est le genre de chose que vous ne pouvez dire que sur la base de faits. Ce n’est pas correct de le faire (sinon). »
Ce médecin connu doit évidemment être soumis à des pressions dans le contexte actuel . Pourtant elle dit bien : Notre nation doit se demander qui sont les tueurs, qui leur a demandé de venir en Ukraine.
1. A Kiev les mêmes balles sur la police et les manifestants !? (audio), 6 mars 2014, 14:06
Non, en toute honnêteté, je crois qu’elle pourrait aussi penser aux Russes (en tout cas c’est ce que pourrait dire un "pro Maidan"...).
De toute manière, on ne saura pas. On ne saura jamais. JE veux dire "la vérité" ou qq chose s’en approchant.
on sait juste qu’il est légitime et raisonnable d’avoir des doutes. ce qui est déjà énorme.
on sait que ce médecin ukrainien traite le ministre estonien de menteur.
on sait que bien des choses sont possibles en ce bas monde, surtout quand c’est la guerre
La seule chose qu’on puisse faire c’est manier précautionneusement les informations disponibles de part et d’autres.
et rester certain que ce n’est pas nous, pauvres microbes à l’échelle du monde, qui n’avons à disposition que propagande contre propagande contre-contre propagdande désinformation etc .. qui pourront avoir une certitude quelconque sur ce genre de sujets ou chaque bloc au pouvoir manipule tout le monde....
2. A Kiev les mêmes balles sur la police et les manifestants !? (audio), 6 mars 2014, 15:00, par pilhaouer
"je crois qu’elle pourrait aussi penser aux Russes"
Absolument ! Ce qui est certain c’est qu’elle pense à des éléments extérieurs à l’Ukraine alors que les tirs ont vite été attribués à la police ukrainienne par toute la presse occidentale.
Certaines vidéos montrent pourtant une retenue de la police assez surprenante.
Voici un cas où les "forces de l’ordre" sous nos latitudes auraient à coup sûr fait usage de leurs armes : http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=stK3YPz6WTc
D’autres vidéos montrent le lynchage de policiers.
La question est toujours : A qui profite le crime ?
Voici un document d’origine pro-russe : UKRAINE : Qui sont les tireurs de Maidan ?
En tous cas nos médias ne soulèvent pas trop le problème évoqué en Angleterre, en Suisse et en Belgique.
Si si, on saura, dans quelques années, quand ça n’aura plus d’importance.
On a su pour 2002 au Vénézuela, pour les ADM en Irak. Et même si les microbes ne font que tenter un peu de tri dans la propagande et la contre-propagande, c’est important. Je ne sais plus qui a dit que "ce sont les microbes qui font l’Histoire".( ;-)
3. A Kiev les mêmes balles sur la police et les manifestants !? (audio), 6 mars 2014, 16:23
LoL
Certes mais je ne crois pas qu’il parlait alors de tenter de démêler le faux du vrai via Internet et les médias bourgeois ;)
oui, on saura peut-être, ou pas.
merci d’avoir précisé que le doc transmis était pro-russe.
signé, une microbe
3. A Kiev les mêmes balles sur la police et les manifestants !? (audio), 6 mars 2014, 17:59, par un parmi tant d’autres
qui ?
mais de tous les bords (ou presque) car pour beaucoup de mouvements politiques la fin justifie les moyens.
et là, malheureusement, je ne vise pas que l’extrême droite.
l’éthique révolutionnaire c’est bon pour les utopistes ........