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Advenant un conflit, la Chine rouge ferait de la purée de l’Union Européenne

Publie le samedi 13 novembre 2010 par Open-Publishing
16 commentaires

La tension monte entre les pays de l’Otan et la Chine rouge. Les Chinois ne digèrent pas que les Américains aient sorti la planche à billet. Cela est perçu par les Chinois comme du protectionnisme.

Il est certain qu’advenant que la situation s’envenime davantage entre les États-Unis et la Chine, c’est tout l’Otan qui par le jeu des alliances serait engagé dans un bras de fer avec la Chine rouge.

Le journaliste américain Wayne Madsen a d’ailleurs dit que le missile aperçu plus tôt cette semaine en Californie était un missile chinois, une démonstration de force en quelque sorte de la part de la Chine.

La Chine avec ses 2,3 millions de militaires n’a pas peur de personne c’est certain.

Il y va de l’intérêt de toute l’humanité que l’Occident évite un conflit avec la Chine.

http://www.infowars.com/wayne-madsen-china-fired-missile-seen-in-southern-california/

Messages

  • Cela est perçu par les Chinois comme du protectionnisme.

    Bien sûr, sauf que la Chine dispose d’un potentiel de demande intérieure qui peut, largement, compenser le protectionnisme US. Ce qui est loin d’être le cas des sociétés occidentales (Europe en particulier), qui vont prendre la baffe US plein pot ! Comme en 29 la sortie de crise pour le capitalisme est dans la guerre (destruction massive de forces de production), à une condition : qu’il y ait des capitalistes survivants. Et çà c’est plus aussi garanti qu’en 40 !

  • il n’y a aucun risque de conflit militaire direct entre la Chine et les USA, comme entre la Chine et l’UE.

    Ce sont des questions inutiles, qui permettent juste aux babouins galonnés dirigeant toutes ces armées nucléocrates de se taper sur la poitrine en poussant des grognements .

    Par contre les états bourgeois se mènent les batailles qu’ils peuvent, de déstabilisation, politiques, économiques, etc...

    Pour l’instant les états Chinois, US et UE sont liées par leurs bourgeoisies qui ont des interets communs, exploiter et vendre, avec les plus fortes plus-valus possibles et en même temps divisés par la logique même de leurs appareils d’état nationaux.

    La Chine, contrairement au titre de l’article n’est pas rouge, si l’on excepte les pots de peinture distribués, mais capitaliste jusqu’au trognon, comme l’UE qui a hélas aussi quelques biscuits militaires malgré ce titre ...

    L’UE est un super-état capitaliste en construction, constitué d’états nationaux bourgeois. C’est politiquement qu’il est faible dans les relations inter-impérialistes, ce qui le soumet profondément à l’impérialisme américain.

    Mais sa dangerosité et sa capacité à déchainer la violence contre ses peuples ou d’autres peuples demeure entière.

    • il n’y a aucun risque de conflit militaire direct entre la Chine et les USA, comme entre la Chine et l’UE

      Parcequ’on n’a jamais vu des capitalistes se faire la guerre ?........par prolétariat interposé. Le 13 novembre c’est le surlendemain du 11.......

    • le principe même de création d’une angoisse voir même d une inquiétude a toujours permis de sécurisé encore plus un état et l armée. Jeu permanent de l ump et de l extrême droite.
      un exemple de surréarmement qui n a jamais servi à rien la ligne Maginot !
      quel est le but de cet article ?

      er

    • Effectivement on peut le penser.
      Malgré tout quand le capitalisme est dans une impasse, dû à un trop plein de production qui est invendue puisque l’argent ne circule plus.
      Et que l’esclave moderne qui souhaiterai bien, acheter plus de Tv , plus de dvd hollywoodien, plus de .... et plus de .... ne peut plus consommer faute d’argent dans son porte monnaie, l’un des moyens souvent mis en œuvre pour relancer la machine capitaliste est la guerre !
      En effet la guerre à deux intérêt très attractif pour le système, maintenir la population dans un état de terreur avec un contrôle accrue , permettant ainsi la mise en place d’institution mondialiste après coup.
      Et détruire un maximum pour relancer l’investissement productif par la suite.

      Je ne suis pas Geopoliticiens donc je n’affirme rien mais par le passé les deux guerre mondiale en sont un des tout dernier exemple, c’est ce qui s’est passé.

      Sur ce, il ne tient qu’à nous de faire échouer cet hypothétique marche vers la guerre en nous opposant d’autant plus à ce système.

    • parce que les 3 forces en présence ont des missiles intercontinentaux,...

      les conflits inter-impérialistes existent , ont existé et existeront, mais les confrontations militaires directs sont évités comme la peste par les grandes alliances capitalistes de la planète possédant des armes nucléaires.

      Les états bourgeois tentent des guerres qu’ils pensent gagner. Accordons-le ce réalisme.

      On envahit l’Irak mais on hésite face à la Corée du Nord ...qui ne doit pas avoir pour autant une forêt de missiles inter-continentaux .

      La guerre de 14 qui a vu des puissances impérialistes s’opposer pouvait permettre à un camp de gagner , ce qui fut fait, comme la guerre de 39-45.

      C’est plus compliqué maintenant.

      La Chine a les moyens de vitrifier les USA, bourgeoisie comprise, aller à une confrontation directe n’est pas impossible, mais peu probable.

      C’est de cela dont je parlais . De confrontation militaire..

      Les participations croisées actuelles entre bourgeoisie-nomenclatura chinoise et bourgeoisies du monde pour exploiter partout les prolétariats de la planète créent des contradictions entre les velléités naturelles des états bourgeois et les classes qu’ils servent.

      Mais pour l’instant, loin des rodomontades des larbins pro-capitalistes chinois, copies des larbins pro-capitalistes US-UE-Br and co, la sainte alliance internationale pour exploiter et tondre de près partout les travailleurs (working class ) est dominante.

      La division entre travailleurs est entretenue indirectement mais l’annonce de batailles ouvrières en Chine, en Inde et ailleurs, est un renfort exceptionnel pour la classe ouvrière européenne.

      A condition que nous en fassions publicité et non l’inverse comme les couillons de la lune qui rentrent dans le jeu de la bourgeoisie de confondre exploités et exploiteurs d’autres états.

      C’est d’abord un message idéologique important à faire qui fait contre-feu à la propagande des lèche-bottes des régimes de "l’est " et de " l’ouest", il y a eux (la sainte alliance ) et il y a nous (les prolétariats du monde).

      je trouve pénible ceux qui s’imaginent faire preuve de révolte en croyant qu’un état bourgeois est préférable à un autre.

    • On envahit l’Irak mais on hésite face à la Corée du Nord ...qui ne doit pas avoir pour autant une forêt de missiles inter-continentaux .

      Il y a du pétrole en Corée du Nord ?

      La Chine a les moyens de vitrifier les USA, bourgeoisie comprise, aller à une confrontation directe n’est pas impossible, mais peu probable.

      Par rapport aux USA la Chine est un nain militaire. Elle ne dispose ni de 600 bases militaires externes, ni de 700 000 militaires pour les occuper, ni du 1/10° des matériels américains. Tout juste fait-elle savoir que son territoire est "atomiquement" protégé et que son occupation nécessiterait, pour l’agresseur éventuel, de gagner plusieurs "Stalingrad" !

    • est-ce que ça t’arrive de lire ce qui est dit ?

    • Bien sûr, et je pense que tirer un trait d’égalité entre la Chine et les USA, ou même l’UE ou l’OTAN, dans ce domaine comme dans quelques autres, est un peu osé. Pour le quart d’heure la posture militaire, et diplomatique, de la Chine est strictement défensive et correspond aux intérêts de tous les chinois, y compris les capitalistes. Peut-on en dire autant des autres ?

  • Le 9 novembre au large de la Californie,un missile inconnu,vraissemblablement equipé d’armes electro magetiques inconnues est detecté et demeure non identifié :

    http://www.zerohedge.com/article/identification-mysterious-missiles

    les dommages eventuels sont inconnus et les hypotheses pour l’instant sans preuve...

    Tous les medias comme tous les pouvoirs ont interet a repandre une psychose de guerre pour que les peuples renoncent a combattre le systeme capitaliste mondial.

  • Article inutile, version "underground" (à tendance conspirationniste) des émissions à la con qu’on commence à nous bombarder à la télé : "doit on avoir peur de la CHine", "Chine-Occident, une guerre est elle possible ?", etc.

    Evidemment qu’il faut avoir peur ! C’est comme ça que ça marche depuis 10 ans.

    • "depuis 10 ans" non depuis toujours, Jaures disait : "le capitalisme porte la guerre comme la nuée porte l’orage". Dans certains milieux, US surtout, on table sur une guerre qui détruirait le gros des forces productives chinoises, ce qui, il l’espèrent, ferait redémarrer le système pour un autre demi-siècle. Sauf que cette fois, les pertes humaines pourraient concerner, aussi, les capitalistes. D’où les recherches sur les "boucliers anti-missiles"

  • La Chine rouge ??? Je sais pas vous, mais moi j’ai l’impression que je viens de lire une grosse connerie...

  • L’état bourgeois de chine, les USA et les états d’Europe mènent effectivement le même combat, celui du capital et donc celui du profit au détriment du bien être de leurs peuples respectifs.

    Je précise, états d’Europe car le traité que la majorité des français et d’autres pays européens ont soit rejeté soit fait passé en force, ne peut pas, à nous gens du peuple nous faire dire union européenne. C’est l’union des bourgeois d’Europe contre les prolétaires.

    Je précise aussi bourgeois de Chine car contrairement à ceux que voudrait nous faire admettre le capital et sa presse, la Chine se comporte bien comme un pays capitaliste et donc comme tous les autres états bourgeois. Il y à longtemps que le rouge qui n’avait servi que de couleur à la couverture d’un certain petit livre a viré au bleu.

    Mais revenons au sujet.

    Les effets tels que l’envoi d’un missile ne servent effectivement qu’à créer une ambiance supplémentaire de peur dans le peuple.

    Bien sur qu’une guerre est possible.
    Les guerres précédentes ont été effectivement déclenchées pour sauver le capitalisme en perte de profit et en crise. Elles ont permis d’éliminer le surcroit de force de travail à rémunérer et dans le même temps à soumettre les peuples concernés.

    Les risques pour la bourgeoisie étaient très limités et ces guerres leur ont permis de se refaire une santé financière sur le dos d’un prolétariat transformé en chair à canons.

    Celle « annoncée » est plus compliquée pour eux à mettre en œuvre, parce qu’ils y prendraient des risques par leurs propres vies (force nucléaire).

    Malgré cela, il ne manque pas de place sur cette terre pour organiser « les jeux et festivités », loin de leurs palaces et sur les territoires où il reste encore des centres d’intérêts.

    Leur ambition de profit et de partage entre eux des richesses de la terre pourraient être à ce prix si l’on reste, nous les prolétaires, inactifs.

    Notre combat à nous, salariés dépendants du capital, précaires et miséreux est bien de faire en sorte qu’il n’y ait plus de guerre entre les peuples. Quelles soient économiques, financières ou armées.

    Commençons donc à nous organiser pour notre propre vie, sur nos lieux de travail, dans nos régions entre amis et camarades, avec le peuple, de ce combat doit jaillir la paix et la vie.

    La seule solution reste l’abolition du capital qui déjà sans faire de guerre précarise et détruit la vie des nôtres. Il faudrait passer du « armons nous et partez » au désarmons-nous et restons unis sans eux.

    • L’état bourgeois de chine, les USA et les états d’Europe mènent effectivement le même combat, celui du capital et donc celui du profit au détriment du bien être de leurs peuples respectifs.

      Petite nuance : En Chine le niveau de vie des travailleur augmente (voir évolution des salaires), ailleurs il baisse !

    • ça change quoi ?

      Les travailleurs devaient fermer leur gueule sous la botte des dictateurs de Corée du Sud parce que les salaires ouvriers progressaient ?

      Les travailleurs japonais devaient fermer leurs gueules pendant la grande croissance ?

      Les travailleurs d’Europe de 1945 aux années 70 n’ont pas été se coucher parce que leurs salaires croissaient !

      Les augmentations de salaires des travailleurs chinois ils ont été les chercher, des fois à coups de barre de fer contre la milice, d’autres fois par des grèves massives, ou des suicides (qui ont suscité une réaction massive des travailleurs des boites concernées, alors qu’en France, ....), des émeutes, des pressions politico-idéologiques (car la classe populaire chinoise est de plus en plus libre de parler), etc.

      Personne ne tresse un pied d’égalité strict entre l’état bourgeois chinois et l’état bourgeois US, de la même façon qu’à d’autres périodes il y a eu des tensions inter-impérialismes avec des différences d’agressivité et de dangerosité des impérialismes.

      Tout le monde sait que l’impérialisme américain est le plus agressif internationalement.

      Mais ça ne fait pas de leurs alliés malfaiteurs dans l’exploitation des travailleurs de l’est et de l’ouest des alliés des travailleurs.

      Les logiques de blocs et de camps impérialistes opposés sont toujours des pièges à cons contre les travailleurs.

      On le sait d’une façon éclatante depuis le grand conflit de la guerre de 14-18, où, avec de mêmes arguments, il eut fallu se ranger derrière l’impérialisme allemand et le kaiser, tard venus dans le partage du monde....

      D’ailleurs les partis de travailleurs qui se rangèrent derrière un impérialisme ou un autre favorisèrent une boucherie de ... travailleurs d’abord.

      Là ils ne peuvent pas mener une guerre ouverte car toutes les grandes puissances, sauf le Japon, ont des armes nucléaires. Ils mènent donc leurs batailles par d’autres moyens mais les partenariats, alliances bourgeoises sont très importantes pour exploiter en Chine et en Europe ou aux USA, dans le monde...

      Les batailles montantes des travailleurs chinois (qui subissent répression, interdictions, agressions des milices du gouvernement bourgeois) sont un signal important d’un combat commun, planétaire, entre deux classes.

      Cette réactivation du prolétariat chinois, encore limitée mais dans une société en pleine fermentation, est une aide considérable pour les prolétariats d’autres pays dans le monde, un signal, au Vietnam, en Indonésie, en Afrique du Nord, etc (partout où les productions chinoises à salaires compressés inondent les marchés) et dans les vieux pays industriels (qui, pour l’instant, ne sont pas tant que ça menacés dans leurs bases industrielles).

      Ceux qui prennent les patins de la bourgeoisie chinoise contre la bourgeoisie américaine, ou vice versa, sont en face de nous , dans le camp de la bourgeoisie.

      Et il faut le dire.

      La réactivité de plus en plus puissante de la classe populaire en Chine se développe dans un contexte de croissance monstrueuse des inégalités, de records historiques d’introductions en bourse, de développement faramineux des biens de luxe (comme le récent salon de yachts de luxe à Shangai, etc), de la dégringolade de la Chine dans le classement des états du point de vue des inégalités, des batailles contre les non-paiements des salaires, pour l’augmentation des salaires minimum...

      La progression importante des salaires minimum, à la suite de nombreux conflits sociaux de plus en plus intenses et violents, est une première victoire du premier semestre 2010.

      Maintenant, du point de vue de l’appareil d’état bourgeois chinois, l’augmentation des revenus de la classe populaire est un enjeu et un objectif pour être moins dépendants des marchés extérieurs.

      Cet appareil d’état agit ainsi comme parti politique de la bourgeoisie et ses interets supérieurs. Pris un par un les capitalistes chinois n’ont pas cette capacité parce que pour eux, le bon salaire c’est 0 yuan. D’ailleurs de nombreux conflits ont eu lieu pour se faire simplement payer les salaires...

      La contradiction largement abandonnée maintenant par les états de l’UE, de développer une économie tout en nourrissant la bourgeoisie locale (et donc en ayant un puissant marché intérieur et des salaires allant avec cet objectif) est toujours une question traitée par les dirigeants chinois. D’où toute une série de mesures de limitations du "libre marché" ,contrôle des importations, contrôle tactique du cours du Yuan, etc

      Le gaullisme n’a pas fait autrement pendant toute une période, l’état USA non plus, et plein d’autres états, durant leurs ascensions, ont utilisé les mêmes contrôles et limitations du libre marché.

      Ils élevaient des capitalistes en batterie et non en plein champ.

      Pour les gaver c’est plus pratique.

      Quand est-ce qu’on les mange ?