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Il manque un mot !

Publie le mardi 1er septembre 2009 par Open-Publishing
31 commentaires

Voici l’affiche du dernier film de Robert Guédiguian :

– Il manque un mot dans cette liste.
– Juste un seul.
– Le plus important : COMMUNISTE

Pourquoi ?

Messages

  • S’il avait dit communistes, il aurait fallu aussi dire gaullistes etc... Son propos est apparemment de situer le problème sur un autre plan que l’affiliation politique. Avec une telle liste, il veut montrer que parmi les résistants se trouvaient des "non-Français" qui ont participé à la libération du pays.

    • excuse moi mais dans l’organisation visée ici - celle de la fameuse "affiche rouge", dont notamment missak manouchian, si je ne m’abuse, il n ’y avait pas de gaullistes...ou alors j’ai tout faux en histoire ???

      Missak manouchian un des chefs, sinon "le" chef, était membre de la MOI qui regroupe les travailleurs de la CGTU, proche de l’Internationale communiste, et il a adhéré au pc en 1934....

       :)

      alors des "gaullistes " sur l’Affiche rouge, sûrement pas.

      Un type comme romain gary par exemple, était juif d’origine lituanienne, était gaulliste ET résistant oui, mais pas de la MOI,et encore moins sur "l’affiche rouge", car pas communiste notamment...

      Le sujet du film n’est pas du tout "la résistance" (ou alors y a maldonne..) mais Manouchian et la résistance de la MOI il me semble, consubstanciellement attachée à Manouchian et à ses camarades, donc oui on peut et on doit se demander pourquoi il manque le mot "COMMUNISTE"

      – homo tzigane etc... vous confondez avec les victimes globales des exterminations nazies.

      Peut être qu’il y avait des gays dans la MOI mais ce n’était pas leur point commun de ralliement...

      alorso ui on se pose la question en effet, pourquoi "communiste" ,n’apparapit pas sur l’affiche ?

      un détail, pourra t on dire mais un détail qui a son importance et une absence qui sonne presque comme une insulte - je ne crois pas que Manouchian ait jamais eu honte d’être communiste ni qu il s ’en soit jamais caché ou excusé. alors ???

      LL

      Ps : le "petit délire" sur la "direction du PCF ", surtout celle de l’époque, éclatée, dispersée etc, est totalement non pertinent et en plus en grande partie contraire à l’histoire sauf bien sur à prendre fait et cause pour les théories bourgeoises largement répandues...????

      enfin je dirais qu’on a toujours eu des communistes non PCF et que le PCF n’a jamais vraiment eu le monopole du communisme même si a une époque il fut "hégémonique"...

    • enfin je dirais qu’on a toujours eu des communistes non PCF et que le PCF n’a jamais vraiment eu le monopole du communisme même si a une époque il fut "hégémonique"...

      – Des communistes non PCF ? Tu penses à qui ?

      – le PCF n’a jamais vraiment eu le monopole du communisme ? Le PCF le partageait avec qui alors ?

      Je vois que j’ai des lacunes à combler ! Pauvre de moi !

    • je pense que même à l’époque (et encore plus aujourd’hui) il y a bcp de "communistes" qui s’ignoraient, un peu comme M Jourdain fait de la prose sans le savoir

      si on était toutes et tous des ouvriers conscients et engagés ça se saurait.

      si il fallait absolument avoir une carte du pcf pour être communiste hier ou maintenant ça se saurait aussi.

      si tous les travailleurs conscients et pouvant se rapprocher du communisme à l’époque avaient été au pcf ça se serait su aussi non ?

      il y a par ailleurs de nbx anarchistes qu’on pourrait sans pb qualifier de communistes à maints égards, dans une acception élargie du terme.

      donc je maintiens - hégémonique oui - "monopolisitique" c juste impossible.

      alors t’as peut être des lacunes, ou une vision bornée, mais je vois pas pkoi tu t’emballes comme ça dis moi...

    • et je passe sur toutes les formes de communisme ou socialisme antérieures au marxisme...

      mais bon ... on va pas chipoter hein ?

    • Des communistes non PCF ? Tu penses à qui ?

      Je sais pas à qui pense La Louve mais je peux te dire qu’en 39 en France il y avait tout un tas de Communistes qui n’étaient pas au PCF. Ceux des nationalités que j’ai précitées dans ma réponse.

      Et je peux aussi te dires que c’était tout bonnement, (En dehors du fait de leur volonté propre), parce que la Direction du PCf n’acceptait pas de Communistes étrangers dans ses rangs. Et ceux-ci étaient dans des branches locales de PC d’autres pays. D’ailleurs personne n’y voyait çà redire.

      Et ça s’est poursuivi durant des années après la guerre. J’ai connu en particulier bon nombre de Communistes espagnols, italiens, ou catalans, qui étaient membre du PCE ou du PCI, même s’ils militaient en France aux côtés du PCF. je parle ici de militants qui n’avaient pas la nationalité française.

      Et là pareil, je l’ai pas lu dans les livres mais je l’ai vécu perso dans les années 50, même si je n’étais qu’un enfant.

      Le PCF n’a jamais eu le monopole du Communisme.

      Le PCF le partageait avec qui alors ?

      Pourquoi, tu penses que le "Communisme" ça s’arrête à la frontière ? Ou que c’est uniquement une question de cotisation ?

      Ben là aussi je vais te répondre :

      Avant la guerre faudrait bien que tu saches que des "Communistes" membres encartés du PCF y en avait pas beaucoup. Parce que c’était pas aussi facile que tu crois et les cartes ne se distribuaient pas dans des pochettes surprises. J’en ai conservé une que les parents de mon papa avaient réussi à planquer lors de son arrestation, (Arrêté par les Français entre parenthèse), avec la signature manuscrite de Thorez et les timbres à la semaine.

      T’avais pas intérêt à manquer la réunion hebdomadaire... LOL.

      Alors pour la grande majorité, les "Communistes" de la Guerre étaient aussi pour beaucoup des "sympathisants" car n’étant pas jugés assez engagés pour être membres. Ce qui ne les a pas empêchés de combattre dans l’ombre et de laisser leur peau contre les Nazis.

      Je vois que j’ai des lacunes à combler !

      Voili, voilou !!!

      Ca te feras quelques "lacunes" en moins.

      Et pour finir, comme on peut le voir, vu le boulot qu’ont réalisé les Communistes des différents PC dans la Résistance, faut croire que vu leur nombre connu c’était pas simplement une question de Carte à un quelconque parti communiste, d’une quelconque nationalité.

      Parce qu’avant tout ils étaient ESSENTIELLEMENT internationalistes.

      Ce que pas mal de membres du CN actuel ont passablement "oublié" d’intégrer.

      G.L.

    • Pas mieux :)

      merci pour ce long développement.

  • Manque aussi Homo

  • la direction du PCF ne bougeait toujours pas

    Un, personne n’a parlé spécialement ici de la "Direction du PCF" au sujet des Communistes dans la Résistance. Pour celui qui parle sans rien connaître je signale que dans la Résistance il y avait aussi des Communistes allemands, italiens, espagnols, catalans, juifs, polonais, qui ne dépendaient pas d’elle. Ensuite cette même Direction, ses Elus, ainsi qu’une bonne partie des Communistes Français, était à l’époque soit en tôle, soit en exil en URSS, soit en AFN.

    Et ces Communistes de base n’ont pas attendu la "Direction" d’un quelconque parti étranger au leur, (Fusse-t-il "Communiste" et PCF), pour réagir. La plupart avaient déjà commencé à "résister", et bien plus, dans leur pays d’origine. Ils savaient à quoi s’attendre.

    Deux, dès le Capitulation et la Partition de la France en deux zones, les camarades du PCf, au niveau local, (La Direction nationale n’étant pas "présente" pour les raisons précitées), a commencé le ramassage des armes clandestines que les gens jetaient, suite au décret de Pétain et de la Wermacht. Et la mise en place des "Groupes de trois" sur lesquels la future Résistance communiste en France va bâtir son organisation.

    Et j’ai pas lu ça dans les compte-rendus à la con du Readers Digest. Mais dans l’histoire de mes parents et proches.

    Ca lève rien au film de Guédiguian, (Que je n’ai pas encore vu), mais avant de parler le langage de l’OSS, (Pardon, de la CIA) faudrait peut-être s’informer.

    Du moins si on veut paraître "crédible" ou au moins de "bonne volonté" pour apprendre, envers ceux qui savent.

    G.L.

  • On aurait également pu écrire les mots suivants :

    – Homosexuels
    – Handicapés
    – Dépressifs

    Eux aussi, ont été victimes du nazisme !!!!

  • Je ne suis pas sûr que le mot "communiste" existe dans le poème du communiste Aragon chanté par l’anarchiste Ferré ?

    • très juste

      en 1955 ( date du poème d’aragon en effet chanté par ferré)

      il parlait "seulement" des "Partisans" avec un grand "P". Donc de l’orga’ (communiste - désolée...).

      Et puis le "pedigree" d’Aragon, si j’ose dire, pouvait, à l’époque où la mémoire était toute fraîche et où, en 53 les députés de l ’assemblée nationale se levèrent à l’annonce de la mort de J Staline, se passer à la rigueur de telles précisions...

      mais justement aujourd’hui c’est bien différent...

    • la seule erreur quelque part du poème d’Aragon c’est "morts pour la France", la bataille "pour la France" n’était qu’un minuscule morceau des FTP-MOI.

      Ces internationaliste convaincus (loin donc du virage com-chauvin de la fin de la guerre et surtout des 20 ans qui suivirent où le PC força le trait pour montrer qu’il n’était pas le parti de "Moscou") venaient de pays où le combat avait été enclenché dans la clandestinité, souvent les armes à la main, en Allemagne , contre Franco, dans les décombres fachos de la Hongrie, contre Mussolini, n’avaient rien de combattants POUR la France, mais bien des révolutionnaires internationalistes qui n’ont jamais cessé le combat contre le fascisme et pour le communisme , à la difference d’une partie du PC en France qui a branlé dans le manche sur la question du pacte stalino-hitlérien au tout début des nécessités de la résistance.

      FTP-MOI ! pas de "F" là dedans... C’est comme ça, mais un C sous-jacent.

      Une armée singulière au courage insensé, continuant ici le combat commencé ailleurs. Une partie des internationalistes du début de la résistance vinrent d’ailleurs des combattants espagnols communistes mais aussi anarchistes espagnols se coulant dans l’organisation FTP , seule à même de porter des coups sérieux à l’occupant.

      révolutionnaires juifs allemands et des pays de l’Est, espagnols, savaient que la bataille n’avait pas de frontières.

      Les premières troupes de choc, expérimentées, des FTP et de la résistance communiste venaient des internationalistes, car eux savaient se battre et étaient déjà dans la clandestinité.

      Le prix payé par ces meilleurs des communistes fut simplement terrifiant.

    • Que veut bien dire FTP-MOI ?

    • Franc-Tireur Partisan - Main d’Oeuvre Immigrée

      pkoi ?

    • Merci, mais pourquoi le choix de ce sigle, on parle aussi de FTPF dans certains bouquins ?

  • A voir ici le livre en PDF de la très belle exposition de Adam Rayski, ancien chef de la MOI

    "l’affiche rouge"

    par la mairie de paris en 2004

    http://www.paris.fr/portail/viewmultimediadocument?multimediadocument-id=15027

  • Ils avaient sans doute moins de valeur à vos yeux que ceux de la liste du film + les communistes oubliés !!! Cà en dit long ...

    fin de citation

    Je suis parano et toi tu fais des procès d’intention longs comme le bras à base de mauvaise foi patente

    je te le dis : on est faits pour s’entendre.

  • Il manque aussi le mot "Français" !

  • Le point surtout choquant est l’usage fait par cette affiche du mot "juif" : les Polonais juifs, les Hongrois juifs, les Italiens juifs n’étaient donc pas de vrais Polonais, Hongrois et Italiens ?
    Cette manière de trier, parmi les Polonais, les Hongrois, etc. entre "juifs" et "Polonais, Hongrois" (sous entendu non-juifs) relevait précisément de la politique nazie combattue par ces Résistants !
    Cette affiche est une honte ! Cela rappelle Raymond Barre triant parmi les Français après l’attentat de Copernic.

  • mais, précisément, "juif" n’est pas une nationalité, comme "polonais" ou "hongrois" !
    Tout le point est là !!

    Et si "juif" devait ici désigner une religion, pourquoi ne pas alors avoir inscrit :
    CHRÉTIENS
    POLONAIS
    HONGROIS
     ?!!!
    Qui ne serait pas étonné d’une telle liste ?