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Sur les appels à "stopper la répression en Libye" - Mise en garde et réponse d’Annie Lacroix-Riz...
Publie le dimanche 6 mars 2011 par Open-Publishing10 commentaires
Sur les appels à "stopper la répression en Libye" - Mise en garde et réponse d’Annie Lacroix-Riz à un message provenant du ’Forum-superieur@list.snesup.fr’ à propos de la pétition sur Avaaz.org "Libye : stoppez la répression"
Par Annie Lacroix-Riz 27 février 2011
Annie Lacroix-Riz est historienne et professeur d’histoire contemporaine à l’université Paris VII - Denis Diderot.
L’appel auquel il est fait référence (1) ne nous enjoint pas seulement de soutenir le peuple libyen contre la répression : il ouvre sur la légitimation d’une intervention étrangère en Libye. Il convient de savoir où nous allons dans ce soutien du combat des Libyens contre le régime de Kadhafi. S’agit-il de soutenir un peuple contre un régime dont les profiteurs se sont approprié l’essentiel du produit national ? On pourra d’ailleurs observer que l’importance du prélèvement s’est nettement accrue depuis que le régime libyen a donné aux impérialismes « occidentaux » des gages qui ont amené ceux-ci à décréter Kadhafi, jusqu’alors voué aux gémonies, « respectable ».
S’agit-il seulement de soutenir le peuple libyen contre ces profiteurs qui pratiquent aujourd’hui la répression répression sur laquelle nous sommes d’ailleurs très diversement informés : « la chaîne de télévision Al Jazeera a fait état du bombardement par l’armée des populations de Tripoli et Bengazi (d’où sont partis les troubles le 15 février), alors que le gouvernement a évoqué le bombardement de dépôts d’armes » (Atlas alternatif, 22 février 2011). Sommes-nous absolument sûrs que c’est Tripoli qui ment, comme on nous l’a certifié pour Milosevic, Saddam Hussein et alii ?
S’agit-il, au motif que les Etats-Unis, l’Union européenne et l’OTAN ont déclaré la croisade contre le régime libyen, de couvrir une intervention militaire ayant toutes les caractéristiques de la politique de la canonnière qui a été appliquée sous divers prétextes, tous couverts du manteau de la défense de la démocratie contre les rouges, les terroristes, les islamistes, etc. aux Balkans, à l’Irak, à l’Afghanistan, etc. Si je ne me trompe, l’OTAN n’a pas prôné d’intervention en Tunisie et en Egypte, dont les impérialismes étrangers contrôlent encore les gouvernements en place, mais il s’agite fébrilement contre la Libye.
On nous a honteusement dupés sur toutes les circonstances de lancement des croisades contre les Serbes, contre Saddam Hussein, contre les islamistes d’Al Qaïda (groupement dont tel ancien responsable des Renseignements généraux, comme nombre de personnalités étrangères, dément jusqu’à l’existence) ? Je rappelle à tous les camarades sous quels divers nobles prétextes s’est mise en place l’intervention militaire contre la Yougoslavie (pas contre les Serbes seuls, malgré les apparences, contre l’existence de la Yougoslavie, seule digue qui résistait encore, dans cette zone, aux impérialismes américain et allemand rivaux), contre l’Irak, contre l’Afghanistan, et le bilan qu’on peut en dresser après près de vingt ans de nouvelles guerres coloniales et de démembrements territoriaux.
La défense des populations victimes de répression s’impose aux syndicats et à tout mouvement démocratique. Mais assurément pas le soutien à l’application, par les impérialismes « occidentaux » de « la technique d’une guerre civile extérieure » expression utilisée par un homme politique français à l’époque où les impérialismes italien et allemand appliquaient ladite formule à l’Espagne républicaine, depuis juillet 1936, avec le soutien passif et actif des impérialismes, tous réunis, des démocraties.
Le Snesup n’est pas l’organe de BHL ni des va-t-en-guerre, il ne saurait se transformer en instrument du « devoir d’ingérence » nouveau synonyme du colonialisme pur et dur prescrit par un récent ministre des Affaires étrangères. Il ne saurait prendre la responsabilité du soutien à une nouvelle guerre pour le contrôle américain ou « occidental » du pétrole, comme la chose a été faite contre l’Irak, désormais revenu à l’âge de pierre. Il faut se méfier d’un consensus suspect et bien lire les textes de pétition.
(1) Pétition "Libye : stoppez la répression", sur Avaaz.org.
http://www.ism-france.org/analyses/Sur-les-appels-a-stoppe...
Messages
1. Sur les appels à "stopper la répression en Libye" - Mise en garde et réponse d’Annie Lacroix-Riz à un message provenant du ’F, 6 mars 2011, 10:11, par Copas
Le SNES-SUP dans le cadre du soutien au peuple libyen demande une zone d’exclusion aérienne (en bref balayer la couverture militaire aérienne des Kadhafistes) en demandant d’envoyer un message à toutes les délégations au Conseil de Sécurité de l’ONU, aux ministres européens des Affaires Etrangères et à la Haute Représentante de l’UE, les appelant à mettre un terme à la violence, et faites passer le message à tous. Envoyons-leur un déluge de messages pour obtenir des actes de leur part !
C’est une démarche en direction de l’ONU qui renvoie à une demande ciblés des représentants de la Libye (le Conseil national situé à Benghazi).
Annie Lacroix-Riz a parfaitement raison de souligner les ambigüités des formules de la pétition.
Également il n’y a pas lieu de reprocher quoique ce soit au soulèvement de ce point de vue , au moment où le régime de Kadhafi bénéficie de soutiens concrets sur le terrain et qu’il continue de récupérer le fric du pétrole et du gaz.
La comparaison de Annie Lacroix-Riz sur la guerre d’Espagne n’est pas très ragoutante dans le sens où elle essaye là de fait de comparer en négatif le camp de Franco avec celui des Insurgés, alors que la comparaison inverse s’impose
Cette comparaison est odieuse et souligne l’absence symétrique de soutien du gouvernement de front populaire français au peuple espagnol.
Mais ce dernier point n’illustre là que ce qu’on peut dire depuis longtemps sur l’occupation d’un appareil d’état tel qu’il est, inchangé, par des forces de gauche : c’est l’appareil d’état qui change les forces de gauche, pas l’inverse.
La question est effectivement d’être du côté des travailleurs et du peuple libyen et afin de stopper toute ambigüité sur la question que Annie Lacroix-Riz nous indique comment elle voit la chose et de quel côté elle est, réellement.
Aux cotés du peuple libyen insurgé ou pas ?
si oui, quelles sont ses propositions concrètes afin que le peuple insurgé ait d’autres choix que d’être repoussé dans les bras d’une des factions de l’impérialisme ?
2. Sur les appels à "stopper la répression en Libye" - Mise en garde et réponse d’Annie Lacroix-Riz à un message provenant du ’F, 6 mars 2011, 11:03
L’inconnue lybienne plus compliquée que les apparences ? :
8 British troops captured in Libya
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PROTESTS/REVOLUTION
According to a report published by The Sunday Times, the unexpected presence of a British special forces unit along with the diplomat "angered Libyan opposition figures, who ordered the soldiers to be locked up on a military base."
The Britons have reportedly been taken to Benghazi in eastern Libya. The diplomat they were protecting had wanted to contact the anti-government forces.
The British newspaper added that anti-government forces “fear Muammar Gaddafi could use any evidence of Western military interference to rally patriotic support for his regime."
http://www.presstv.ir/detail/168409.html
If the SAS were truly there to help the revolution against Qaddafi, there is no reason for the rebels to take them prisoner. It simply does not make sense given that it would alienate an entire nation which on the face of it is on their side.
Therefore, if the SAS were captured by the rebels, it means the UK is fighting in Qaddafi’s side, which I predicted would be the case after it came out that Israel was sending hired mercenaries to help Qaddafi crush the revolution.
It is worth recalling that at the start of the invasion of Iraq, SAS soldiers were captured dressed as Arabs with a car full of explosives.
Which side is the UK really on ?
After all the talk about freedom and democracy, how will Obama sell the American people on switching sides and supporting a tyrant by crushing the Libyan freedom movement ?
http://whatreallyhappened.com/
1. A propos des SAS, 6 mars 2011, 11:12
Si les SAS avaient joué un rôle révolutionnaire quelque part, ça se saurait. Irlande, Dhofar, Malaisie : excellentes machines à tuer (éventuellement à manipuler) de l’impérialisme brtitannique...
Rappelons que les Britanniques ont perdu leur base de Wheelus quand Khadafi a pris le pouvoir.
2. A propos des SAS, 6 mars 2011, 11:44, par Copas
les positions de BP en Libye ?
tu as la réponse
les positions en matière de services spéciaux de la Grande Bretagne vis à vis des services spéciaux libyens ?
N’ont-ils pas envoyé déjà des forces spéciales former les hommes de main de Kadhafi en 2009 ? (comme l’a fait la France avec les flics égyptiens et comme voulait le faire l’inénarrable Alliot Marie avec les flics tunisiens)
Oui ? Non ?
et bien cherches ...
Sur les SAS, tu as raison elles ne font pas l’histoire contrairement à ceux qui s’imaginent cela en regardant le 15eme film de Stalone
L’arrestation et la mise en prison de 8 membres des forces spéciales anglaises par les forces de libération libyennes est un message clair expédié qui vaut avertissement pour les autres et le gouvernement anglais.
C’est également le souhait de ne pas prêter le flanc à la propagande kadhafiste
Les circonstances de cette mise au frais sont encore plus saignantes : ils accompagnaient un envoyé officiel anglais venu rouler des mécaniques à Benghazi.
3. Sur les appels à "stopper la répression en Libye" - Mise en garde et réponse d’Annie Lacroix-Riz à un message provenant du ’F, 6 mars 2011, 12:26
Troupes britanniques pretes a etre envoyées en Libye,contre qui ?
Troops may be sent to aid Libya
UKPA) – 1 day ago
Scottish troops could be sent to Libya to help with humanitarian efforts in the troubled country.
The Black Watch, 3rd Battalion of the Royal Regiment of Scotland, is ready to be deployed the North African country at 24 hours’ notice, the Ministry of Defence has confirmed.
Around 200 troops from the Scots battalion have already been moved to an air base in South Cerney, Wiltshire.
The MoD has stressed that the soldiers are prepared to assist with humanitarian operations, not combat.
Those duties could include organising food supplies or emergency evacuations.
It is understood that 24 hours is the routine notice period for the battalion, based at Fort George, near Inverness in the Scottish highlands.
Meanwhile, a Government minister has warned that petrol prices could soar to £2 a litre if the instability in Libya and neighbouring countries escalates.
Alan Duncan, a former oil trader, suggested the price of crude could top 200 dollars a barrel - significantly above the current record of 147 dollars a barrel from July 2008.
In a worst-case scenario where terrorists exploit the turmoil in the Gulf to bomb tankers and reserves, the price could even nudge 250 dollars, which would leave UK motorists paying some £2.03 at the pumps.
"I’ve been saying in government for two months that if this does go wrong, £1.30 at the pump could look like a luxury," said Mr Duncan, the international development minister. "USD200 is on the cards if... anyone is reckless and foments unrest."
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http://www.google.com/hostednews/ukpress/article/ALeqM5iTVDsetKPBl_3cdoZBzAz3ihHlog?docId=N0311631299322254212A
1. Sur les appels à "stopper la répression en Libye" - Mise en garde et réponse d’Annie Lacroix-Riz à un message provenant du ’F, 6 mars 2011, 12:41, par Cop
oui ils veulent ex-filtrer le personnel britannique qui est dans les industries du pétrole.
ils peuvent se reporter à ce qui est arrivé à leurs copains qui se sont fait cueillir par les insurgés libyens.
Maintenant , il est exact que la Libye est immense et que quand on a la supériorité de la détection aérienne "on" peut tenter d’envoyer sur des zones isolées du monde pour ex-filtrer des britanniques, rien d’autre que l’arrogance des impérialistes britanniques là dessus
Apparemment ça fait un moment qu’ils sont prêts là dessus.
4. Sur les appels à "stopper la répression en Libye" - Mise en garde et réponse d’Annie Lacroix-Riz à un message provenant du ’F, 6 mars 2011, 12:34, par Cop
le peuple libyen insurgé est dans la merde face à un clan surarmé et hyper-agressif.
On ne lui laisse comme choix que de se faire massacrer sans que les donneurs de leçons d’internationalisme ne le soutiennent , ou de demander des frappes aériennes de l’ONU qui empêchent à l’aviation de Kadhafi d’intervenir et également de faire venir des mercenaires d’autres états.
La faiblesse politique de la gauche d’Afrique du Nord et surtout d’Europe ne permet pas que celle-ci apparaisse comme un allié de taille à l’insurrection.
C’est cela qui empêche de freiner la faction dominante de l’impérialisme US qui tente de remettre le pied dans les soulèvements dans le monde dit "arabo-musulman" .
C’est cela, dans une gauche européenne qui plie le genou devant les discours xenophobes à la télé , qui pose problème.
Mais encore faut-il soutenir l’insurrection du peuple libyen
Annie Lacroix-Riz, elle, ne se trompe pas sur les raisons du soulèvement, mais elle demeure théorique et imprécise sur les actes au concret à effectuer.
Si elle a des accointances dans les gouvernements Cubains et Vénézueliens elle pourrait leur demander de demander à Kadafi de partir , en même temps qu’ils prendraient position pour les insurgés libyens (ça suffira à faire transpirer et à s’agiter dans tous les sens la faction obamesque de l’impérialisme US).
Mais toi, soutiens-tu la bataille de libération du peuple libyen pour pouvoir te permettre ensuite de donner des leçons d’anti-impérialisme ?
5. Sur ces appels qui ne servent à rien, 6 mars 2011, 13:48, par jiot
D’ici le 11 mars, O. Khadafi est Fini.
Ce blabla médiatique international bien-pensant ne sert strictement à rien ;on parle mais rien n’est fait à part des gels de fortunes ici ou là. Que de gesticulations vaines !
Les Américains se servent des révoltes populaires arabes pour avancer leurs pions et pourquoi pas pour permettre aux Européens nordiques se s’installer en masse au Maghreb suite à une glaciation potentielle.
6. Sur les appels à "stopper la répression en Libye" - Mise en garde et réponse d’Annie Lacroix-Riz..., 6 mars 2011, 17:58, par sam 82
l’impérialisme us et occidental ne sait comment faire pour récupérer et étouffer l’insurrection des peuples qui secoue les pays arabes de Tunisie , Égypte , Yémen , Libye , ne soyons pas naïf , l’impérialisme US et Européen , n’ont que faire de ces peuples . simplement ils voudraient que l’on cautionne leur intervention armée qui n’a d’autres buts que de s’accaparer le pétrole , par l’intermédiaire d’un pouvoir qui serait issue de leur expédition néo coloniale . l’exemple de l’intervention en Irak est là pour nous rappeler que le peuple irakien a payé très cher la sois disant intervention libératrice des usa , intervention meurtrière de l’impérialisme US , qui a ramené l’Irak a l’age de pierre , et qui a été pire que le mal qu’elle prétendait combattre , mal d’ailleurs que l’empire US avait mis en place et longtemps soutenu . a partir de là soutient total a tous ces peuples qui luttent pour leur droit a disposer d’eux même , dans le même temps non a Obama , Sarkozi , et Juppé ; non aux impérialismes US et européens , qui sous le masque de libérateurs n’ont d’autres buts que récupérer l’insurrection de ces peuples , alors qu’ils ont soutenu ces régimes dictatoriaux jusqu’au bout . sam 82 .
7. Sur les appels à "stopper la répression en Libye" - Mise en garde et réponse d’Annie Lacroix-Riz..., 7 mars 2011, 01:03, par jaja
allez je me lance :
tous les pays occidentaux conséquents ont déjà envoyé sur place des commandos des forces spéciales
pet’t bien une partie de ceux qui sont en afganistan
ah ah ah j’en sais fichtre rien sauf que le pétrole attire les barbouzes comme la confiture attire les ....
PS : je n’ai pas dit que les occidentaux sont à la manoeuvre depuis le début mais maintenant ..........