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Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1..
Publie le lundi 26 février 2007 par Open-Publishing23 commentaires
Arlette Laguiller a été ce soir exceptionnelle sur une question d’une pauvre cruche becbeg à propos de Cuba et de la Corée Ddu Nord... qui sont de sales dictatures communistes... et patati et patata.... On se serait cru en pleine réunion d’un collectif près du canal Saint Martin ou de la place Gambetta, les fiefs ouvriers de l’ère moderne comme chacun sait....
Elle a été applaudie par sa réponse par la quasi totalité de la salle...Aucun et aucune autre candidat-e n’aura réalisé un tel exploit....En effet, elle a magnifiquement rétorqué à cette anticommuniste du 16me en recentrant à merveille le sujet...
C’était réellement un très grand moment de télévision...
José Bové, assé juste avant n’a pas du tout été à la hauteur .... à mon humble avis en tout cas...
Les électeurs d’extreme gauche, à n’en pas douter préféreront Arlette à Olivier ou José, désormais sous les 2% d’après les derniers sondages....
IlRosso....
Messages
1. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 26 février 2007, 23:52
Ce qui m’a choqué, c’est José Bové parlant de communautés, notament pour qualifier les musulmans. Moi je me bats contre toutes les discriminations, et le communautarisme en fait partis. Nous sommes tous des citoyens égaux en droits. Il n’y a pas les catholique d’un côté, les athées de l’autre etc.
Martin.
1. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 00:38
Bien vu Il Rosso !
Dis au faut ne rencontrerais tu pas des prob avec ta coco TV sur dailymotion ???Moi je n’arrive plus du tout à envoyer des vidéos sur mon compte...Le problème viendrait il seulement de moi ?
Léo
2. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 00:36
Je partage le point de vue d’IlROsso, Arlette LAGUILLER a été la plus applaudie et en sondage ça a donné autour de 70 % de la salle.
J’ai vraiment apprécié la réplique donnée à une chef concernant les charges sociales qui étouffent les entreprises soit-disant), en rétorquant que ces charges sociales sont du salaire. C’est malhonnête de la part des patrons, de dire qu’un salarié coûte à une entreprise, surtout quand cette dernière engrange des bénéfices, qui ne se font pas par le seul fait du saint-esprit.
Est-ce qu’il ne serait pas plus juste de dire ce qu’est réellement un salaire, à savoir :
SALAIRE (brut) = rétribution + charges sociales + charges sociales patronales (en fait, il serait plus juste de dire que c’est le salarié qui se l’est gratté).
J’ai appris que les bénéfices sont plus importants encore que précédemment annoncés : de 74 milliards d’euros on passe à 100 milliards.
Qu’attendent les patrons pour nous augmenter conséquemment ?
En ce qui concerne BAYROU, j’ai pas bien saisi : s’il était élu, il forme un gouvernement d’alliance droite-PS, avant les législatives (un mois après son élection), puis s’il a une majorité à l’assemblée, j’imagine qu’il dissout son gouvernement pour mettre en place les siens.
Malin, le gars, ou comment s’octroyer une majorité avec une minorité de départ. Il ne veut pas nous la jouer à la chirac des fois (82 %), en prenant les électeurs pour des cons ?
3. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 00:44
JOSE ? IL A SURTOUT PARLE DE BOVE !
Il a simplement...
– oublié de parler des collectifs dont il se prétend le candidat,
– oublié de parler des cent vingt cinq propositions qu’il n’avait peut être pas lues,(n’évoquant que la proportionnelle, mais sans oser parler de sixième république pour ne pas fâcher son ami Onfray sans doute !)
– oublié de parler d’antilibéralisme,
– oublié à propos de la Palestine sur laquelle il a été interrogé de parler de justice et d’occupation illégale avant de parler de la légitimité d’Israel,
– oublié qu’il était le porte-parole des porte-paroles des collectifs...C’est du moins ce qu’essaient de nous faire croire ceux qui le soutiennent et nous demandent de voter pour lui...
OSER BOVE ? MOINS QUE JAMAIS ! Mais si ca vous dit quand même ...Au point ou nous en sommes, le nain des champs n’est pas moins sympathique que les nains des villes...
ECOEUREMAX
1. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 00:54
JB n’a pas été convainquant du tout. Il ne connaît pas ses dossiers. C’est bête pour lui.
4. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 01:12
On n’a pas dû entendre ou comprendre la même chose dans la bouche d’Arlette !
Quand elle répond exactement ceci " La misère et la dictature existaient à Cuba bien avant Castro " que sous-entend elle ( quand on connaît ses idées sur la question) , que ça n’a pas changé avec le socialisme !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non, la môme Arlette ne sera jamais Le Che, ni Giap, ni Castro, ni Chavez, qui resteront des géants.
Faut-il rappeler qu’elle doit essentiellement sa popularité aux médias capitalistes, aux émissions de variétés des plus farfelues qui pendant trente ans l’invitèrent à tours de bras. pour nous proférer la même logorrhée insane, le même refrain protestataire.
La majeure partie de ceux qui l’applaudissaient ce soir ne voteront même pas pour elle, mais ils l’aiment bien parce qu’elle fait partie du paysage audiovisuel, du patrimoine politicien. du musée Grévin de la présidentielle.
Elle a beau répéter de plus en plus souvent scandale, scandale, scandale,... elle n’égalera jamais Georges Marchais dans ses coups de gueule amènes et percutants.
"C’est pas les patrons en tant que tels que je combats, mais le système du profit !" dit-elle. A l’entendre, elle n’éprouve même pas de la haine de classe pour les Forgeard, les Bouygues, les Riboud, les Fourtou, les Zacharias, les Michelin, les Desmarets, les Arnault, les Breton, les Lagardère....et tous les gros voleurs du CAC 40. Demain, elle les laisserait filer à l’étranger sans la moindre mesure coercitive, pour les dommages causés aux travailleuses et travailleurs !
Sa néo-révolution, "c’est suivre, contrôler la comptabilité des entreprises" !
Ce soir, alors qu’aucune question s’y prêtait, elle a réussi à placer son couplet contre le PC, c’est pour cela qu’elle figure toujours au TOP 50 de l’anticommunisme.
Jean-Marc
1. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 04:17
Arlette c´est pire que Jose, en politique les extremes se joignent , lorsqu´il manque des voix a la gauche, elle n´aide pas, il serait bien aussi de savoir ce qu´est la gauche , car surement que chacun pense autrement, en plus en politique il n´y a pas que droite et gauche, il y a le centre (PS) et aussi en haut direction anarchie, milieu democratie ( apeu pres ce qu´on vit ! ), en bas dictature ( elle peut etre proletaire , meme si j´aime bien castro c´est aussi de la dictature quand quelqu´un n´est pas elu au suffrage universel, meme si le suffrage universel ! ce serait mieux une 6 republique). Mon idee, n´est pas la verite, et en lisant et ecoutant d´autres personnes, il n´est pas defendu de changer ce que l´on pense. Bien a Vous J-F
2. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 10:50
oui, je suis d’accord, je l’ai écouté plusieurs fois et à chaque fois, elle critique le PCF dès qu’elle peut , même si ça tombe comme un cheveux sur la soupe (tout comme Besancenot), c’est sûrement une façon de se démarquer pour trouver une raison d’exister ...est ce vraiment la bonne ?? Je crois plutôt que cette posture ne fait qu’affaiblir et diviser la gauche en ayant pour seul objectif de récupérer les voix du PC venant de quelqu’un qui n’a rien d’original à proposer...
Quand j’entends ces refrains, je me dis que MGB a d’autant plus de mérite de ne jamais attaquer ni Arlette ni Olivier besancenot et même de dire qu’elle les respecte quand on lui demande son avis sur ces deux candidats .
Marjo
5. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 02:22
Ce soir, le Gaulois à la bouffarde a été d’une telle nullitude, que ses signataires doivent se retourner dans leur site et s’inquiéter pour la suite.
Il était très confus et plutôt désordonné dans ses explications, et ce sur tous les sujets évoqués.
Il a perdu ce soir l’image de l’homme providentiel, du sauveur suprême des anti-libéraux. Il n’a point la carrure d’un homme d’Etat.
Iflop
6. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 09:27
Ne soyez pas vache avec JB, c’est le décalage horaire qui la perturber. Je pense que malheureusement José n’y crois plus et qu’il attend sagement que les 500 signatures n’arrives pas pour rejoindre un autre camp.
1. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 15:02
José n’y croit plus, mais y a-t-il jamais crû ? C’est la question que l’on peut se poser depuis le début de sa candidature.
Il y est sans y être, son combat est plus contre l’OMC et les OGM que d’apporter des réponses sur les retraites ou les services publics.
Finalement on peut se demander ce qu’il est venu faire dans cette galère des présidentiables. Je lui accorde le bénéfice du doute :
Il vient donner un coup de main à ceux qui l’ont appelé, mais il a autant le désir d’être Président que moi de lire la messe. Et ça se voit ! Une critique cependant, fallait-il qu’il se reconnaisse à la place où ses supporters l’ont mis pour ensuite leur faire défaut ?
Marsacub
7. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 09:54
Arlette a fait un tabac, il faut le dire !
Elle est la seule à avoir été applaudie, non seulement la seule hier soir mais la seule les autres soirs.
Il faut dire qu’elle n’a fait qu’une bouchée de la petite jeune fille de bonne famille qui avait du parier avec ses amies qu’elle se "ferait" Laguillier.
Raté.
Francesca
1. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 11:42
bravo arlette !
– que l’on partage ou pas à 100% tes idées, ça fait plaisir de voir et d’entendre quelqu’un qui rappelle avec force et conviction que ce système est pourri et qu’il y a des solutions pour en sortir
– bravo aussi de ne pas s’incliner devant les questions ou réflexions stupides de certaines personnes choisies du "panel" et de leur dire qu’ils ont tort et qu’ils disent des conneries
– tous les autres candidats leur font un peu de la lèche
– je suis contents que les touvriers et les travailleurs aient repris enfin la place qu’on leur doit dans une émission télé et qu’on cesse de pleurnicher sur les charges des patrons grands et petits
C’EST BON POUR LE MORAL
2. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 16:48
Tiens, ma fille m’a fait la même réflexion à propos de la jeune et d’un pari possible, pour épater la galerie.
8. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 12:30
Ca y est on nous refait le coup des applaudissements et hop Arlette est élue !
Rappelons au passage que cette dame et ses 3% manquèrent au Non au traité de Masstrich dont chacun peut mesurer les effets dans la vie quotidienne.
Ajoutons à cela que LO soutient Cuba comme force de résistance à l’impérialisme américian tout en considérant que le pouvoir de Fidel est un pouvoir nationaliste-bourgeois. On en avait entendu des marrantes sur Fidel mais là reconnaissons l’innovation dans le discours !
Notons également que les sans-papiers sont soutenus par LO depuis peu et du bout des pieds, que contre le TCE on pouvait compter sans problème les affiches du NON collées par LO, le tout par des militants interdits de procréer voir de b.... et sponsorisés par un ponte de l’industrie pharmaceutique.
Nous chercherons, en vain, toute trace d’activité professionnelle réelle de la dame Arlette qui fut permanente à vie de FO le syndicat socialo.
Travailleuses, travailleurs avec LO le poids des mots, le choc des anticocos.
Alain Girard 94
1. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 12:55
désidément les "bonnes" vieilles calomnies staliniennes sont toujours vivantes !
mon petit gars,
sais-tu qu’arlette avant d’être obligée d’aller à FO, a été militante à la CGT du Crédit Lyonnais pendant des années et qu’elle en a été virée manu militari en 1965 quand les dirigeants PCF du syndicat de l’époque on su qu’elle était coupable...de trotkysme !!
tout cela n’a jamais existé ?
mon oeil !
et le stalinisme non plus pendant qur tu y es !
tu sens le formol et la mauvaise foi
2. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 12:56
Heureusement qu’il y a encore des gens qui ont de la culture et de la mémoire, et ils sont sur ce site ;-))
Merci alain d’avoir remis un peu d’ordre dans tout ça.
C’est vrai qu’arlette avec son côté pitbull, et le joli panel de neuneus "anti" qu’il lui avait gentiment concocté, reste "dangereuse" pour nous à maints égards.
Quel gâchis que tout cela...
3. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 16:51
C’est ça, il manque à gauche de bons tribuns qui n’ont pas peur de défendre les idées de gauche, avec un brin d’insolence et de gouaille !
4. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 18:30
Arlette a été exclue de la CGT pour son entrisme et je ne le nie pas par contre ce silence sur sa "carrière" à FO en dit très long...
Arlette a t’elle été permanente de FO durant la plus grande partie de sa vie professionnelle, oui ou non ?
(je crois d’ailleurs que les militants de l’officine fasciste appelée CFT chez Peugeot qui eurent pour acte de gloire de tuer plusieurs militants de la CGT ont rallié FO sans protestation du PT et de LO, là c’est pas de la mauvaise foi c’est du rouge qui vire au brun ! )
Je reconnais sans aucun problème l’existence du stalinisme et n’ai jamais prétzndu à son inexistence mais je comprends qu’à court d’argument tu en viennes à parler d’autre chose pour faire diversion..
Quant à l’absence de réponse au reste de mon post sur Maastricht, Fidel et les pratiques de LO et le reste, tu sens le malaise et le silence honteux.
A quand la détrotskysation ?
5. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 18:52
En France comme ailleurs, les travailleurs sont confrontés depuis une dizaine d’années à une vague sans précédent de restructurations, fusions, fermetures, licenciements, privatisations,... Attirant les voix de 12% d’électeurs qui ont voulu voter pour de vrais communistes, les deux candidats trotskistes ont dénoncé le patronat et ses valets avec beaucoup de verve dans tous leurs discours : « Qu’a donc fait le gouvernement de gauche pour s’opposer aux licenciements massifs ? Rien ! »1 « Toute l’économie est une machine à fabriquer les inégalités, l’injustice. »2
Les candidats trotskistes ont attiré les voix de travailleurs révoltés par les attaques qui s’abattent sur eux depuis dix ans. Des attaques qui, à en croire les trotskistes, n’ont rien à voir avec un affrontement entre capitalisme et socialisme.
Or, cette offensive du capital ne tombe pas du ciel. La restauration du capitalisme en Europe de l’Est, en 1989, a fondamentalement modifié le rapport de forces mondial et l’ambiance dans les entreprises (délocalisations, flexibilité, agressivité patronale). L’impérialisme a réussi à détruire son ennemi héréditaire, le camp socialiste, et croit pouvoir maintenant écraser toute velléité de résistance. Il s’est résolument tourné vers la guerre : l’Irak, la Yougoslavie et l’Afghanistan ont été dévastés par les bombes. Et il en prépare de nouvelles encore plus meurtrières. Des guerres qui n’auraient pas été possibles du temps de l’existence du camp socialiste. Mais pour Arlette, « ... la disparition de l’URSS n’a rien changé... »3.
Résistants ou terroristes
Toute la Quatrième Internationale trotskiste, dont fait partie la LCR de Besancenot, a applaudi l’effondrement du camp socialiste. « Après la chute du Mur de Berlin et la désintégration de l’Union soviétique, une nouvelle époque s’est ouverte. Nous avons salué sans regrets l’effondrement des dictatures bureaucratiques que nous avons combattues dès l’origine. »4 Un mois après la chute du Mur de Berlin, Lutte Ouvrière et Laguiller écrivaient : « la classe ouvrière n’a rien à perdre à l’évolution actuelle de la RDA, et même si (la réunification allemande) se fait entièrement sous l’égide du capitalisme, les révolutionnaires n’ont aucune raison d’y être opposés »5. Leur aveuglement anticommuniste a poussé les trotskistes à soutenir la contre-révolution qui a mis l’Union soviétique dans les mains des multinationales et de véritables rapaces. L’ensemble des pays de l’Est a connu une croissance négative depuis 1990.
La contre-révolution de 1989 est un événement politique majeur qui oblige toutes les forces en présence à se positionner. En l’applaudissant, les trotskistes ont montré leur vraie nature et leur véritable raison d’être : l’anticommunisme.
Cet anticommunisme viscéral n’est pas nouveau. Au vingtième siècle, le capitalisme a par deux fois jeté l’humanité entière dans la guerre. Mais si la deuxième guerre mondiale a commencé comme la première pour un repartage des colonies, elle a pris sa véritable dimension quand les nazis ont attaqué l’Union soviétique dans le but d’y détruire le socialisme. Et les USA n’intervinrent que pour assurer leur hégémonie et empêcher une victoire de l’Armée rouge sur le continent européen.
Mais lorsque la guerre des partisans se développe, sous la direction du parti communiste, les trotskistes s’y opposent avec violence. Pour eux, il faut adopter la même position que pendant la première guerre mondiale et fraterniser avec les soldats allemands, « prolétaires sous l’uniforme ». Dès le 15 septembre 1941, ils condamnent le « terrorisme » : « le geste terroriste creuse le fossé entre les travailleurs français et les soldats allemands ».6 Pendant la guerre, l’organisation d’Arlette Laguiller « sera le groupe le plus hostile à la Résistance armée au nom de ... l’internationalisme. »7
Essai manqué
Aux yeux des trotskistes, aucune expérience socialiste n’a abouti. Pour la IVème Internationale, s’il faut combattre l’embargo qui frappe Cuba, il faut aussi lutter contre la « dictature » de Castro. Arlette Laguiller ne connaît qu’une seule révolution, celle de 1917. Mais elle n’a pas réussi. Elle n’a duré que quelques années : de 1917 à 1922. Ensuite, « la ferveur révolutionnaire du début fut remplacée par des pratiques bureaucratiques de gouvernement. »8 En conclusion, « l’URSS n’était ni une société, ni un régime communistes. Tout au plus un Etat, un gouvernement qui se disaient communistes. »9
Du premier jour, la jeune Union soviétique a été assaillie par l’intervention, le blocus économique, l’encerclement politique et militaire, la subversion, le sabotage et la désinformation. Les lamentations des trotskistes contre le « bureaucratisme » se rallient à cet assaut.
L’industrialisation socialiste, qui est à la base du bien-être matériel et culturel et a rendu possible une véritable révolution culturelle, a réussi parce que l’Union soviétique a mobilisé le peuple. Les communistes ont réalisé un boom économique sans précédent dans l’histoire, en se basant exclusivement sur leurs propres forces. Et finalement, c’est sous la direction des communistes soi-disants « bureaucrates », que le peuple soviétique a pu abattre le monstre nazi.
L’affrontement entre la barbarie impérialiste et le socialisme a fondamentalement marqué tout le 20ème siècle. En ce début de 21ème siècle, il faut en tirer les leçons et choisir son camp. Mener la lutte antifasciste aujourd’hui, c’est se battre pour la destruction de ce système capitaliste qui organise la misère et les guerres pour le remplacer par le socialisme. L’anticommunisme des trotskistes les a toujours fait aboutir dans le mauvais camp.
1 Arlette Laguiller, discours au Zénith (Paris), 14 avril 2002 · 2 Olivier Besancenot, programme de campagne, www.lcr-rouge.org · 3 Arlette Laguiller, Mon communisme, Ed. Plon, Paris, 2002, p.23 · 4 www.lcr-rouge.org Voir aussi Le trotskisme au service de la CIA contre les pays socialistes, Ludo Martens, Ed. PTB, Bruxelles, 1992 · 5 Lutte de Classe, revue de Lutte Ouvrière, décembre 1989, cité par Communistes en lutte, février 2002 · 6 La Vérité, Etudes et documentation internationales, Paris, 1978, p.59 · 7 Intervention communiste, n°45, nov-déc 2001 · 8 Arlette Laguiller, Mon communisme, Ed. Plon, Paris, 2002, p.146 · 9 idem, p.8
9. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 13:13
tout ça pour ça !
Concevoir les collectifs au service exclusif de Bové, tout faire pour éliminer MG Buffet qui le dépasse de la tête et des épaules, faire exploser l’aventure collective pour ramener par la fenètre le moustachu du Larzac dans les conditions qu’on sait ; Tout ça pour voir ce qu’on voit, une greffe ratée des luttes syndicales dans la sphère politique, une grande suffisance doublée d’une énorme insuffisance.
Oui, tout ça pour ça. Les plus lucides des partisans de Bové doivent se demander ce qu’ils ont bien pu fabriquer. Il aurait été tellement mieux sur une estrade commune avec MG Buffet et tous les autres. léon
10. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 27 février 2007, 19:17
Arlette Laguiller : je crois que beaucoup de gens ont créé des illusions en disant que le NON au référendum allait changer les choses. Or ça ne pouvait pas changer grand chose et nous n’avons pas voulu participer à cette espèce d’illusion, car nous savions que ça n’allait strictement rien changer pour les travailleurs.
ah ce qu’il peut lui manquer le BOLKESTEIN !
Vous l’aurez compris votre NON du 29 mai ne servait à rien et Arlette a fait campagne pour le NON dans quelles perspectives donc ?
Entre son abstention en faveur de Maastricht et son NON au TCE qui ne change rien, il n’ y aurait pas du foutage de gueule ?
Alain Girard 94 et c’est pas un pseudo
1. Un très grand moment de télévision...ce soir sur TF1.., 23 mars 2007, 16:10
A la question "voulez-vous d’une constitution européenne qui consacre le libéralisme" on a répondu non à la majorité ce qui a permis d’éloigner pour un temps l’établissement de cette constitution. très bien, c’est ce qu’on voulait. Il fallait attendre autre chose de ce vote ? kiki