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DU POGNON, IL Y EN A !!!
par RICHARD PALAO
Publie le samedi 26 novembre 2011 par RICHARD PALAO - Open-Publishing7 commentaires
Je suis abonné à VIE NOUVELLE, le magazine des retraités de la CGT , et un des lecteurs vient de faire paraitre un petit billet sous le titre " calcul élémentaire" qui à mon avis est à retenir car il peut être utile pour contrer avec une argumentation simple et compréhensible pour tous le sempiternel " on peut rien faire , les caisses sont vides ..." :
" ...il est dit que l’établissement d ’une taxe de 0,1 % Sur les mouvements financiers produirait autour de 50 milliards d ’euros. Si 0,1% rapportent 50 milliards , cela signifie que le montant des transactions est de 1000 POUR 1, soit 50 000 milliards d ’euros , c ’est dire s’il y a des ressources , on est loin de la théorie des caisses vides , sans compter les dépôts dans les paradis fiscaux ..."
IRRÉFUTABLE ...
Messages
1. DU POGNON , IL Y EN A !!!, 26 novembre 2011, 10:16, par marco
faudrait surement aussi contrôler ces mouvements financiers et pas se contenter d’une taxe
2. DU POGNON , IL Y EN A !!!, 26 novembre 2011, 10:50, par Mengneau Michel
Le chiffre de 50 millard ’euros esr tout à fait aléatoire car dans le cas de taxation on ne connait pas le montant des transactions hors paradis fiscaux. Les capitalistes sont d’accord pour cette taxe afin de montrer une certaines bonne volonté, d’ailleurs la commison européenne a proposé un taux plus élevé, (0,05 si ma mémoire est bonne, à vérifier) sachant que le minimum de transactions se fera au grand jour, tout le reste se faisant entre paradis fiscuax.
Certes, il ne faut pas cracher sur les quelques milliard que cette taxe dégagera, mais c’est un surtout une mesure électoraliste car c’est loin d’être la solution miracle...
1. DU POGNON , IL Y EN A !!!, 26 novembre 2011, 10:56, par richard PALAO
JE SUIS D ACCORD AVEC TES COMMENTAIRES , il s agit simplement d’une argumentation simple pour démonter l argumentation " il n y a pas d argent " bien entendu cette mesure n est pas exhaustive ni suffisante ...
3. DU POGNON, IL Y EN A !!!, 26 novembre 2011, 13:53, par Copas
Heu...
De l’argent il y en a mais prendre le cas des transactions financières n’est pas le meilleur argument pour le faire apparaitre.
Ainsi une grande partie des mouvements financiers se fait avec d’énormes leviers.
Ca veut dire quoi ?
Ca veut dire que des fonds spéculatifs, groupes financiers divers, n’ont pas les sommes qu’ils "jouent" dans la spéculation, ils les empruntent.
Ainsi quand la SG s’est faite enflée de 4.9 milliards d’euros, elle s’est faite tringler parce qu’un de ses traders (je reprends l’histoire officielle) était à contre tendance avec de gigantesques leviers .
C’est à dire qu’il pariait avec ce qui vaudrait 3 fois la valeur de la SG actuelle. Bien évidemment ces fonds , la SG ne les avait pas.
Mais le système est ainsi fait qu’un opérateur peut emprunter de 2 à plus de 100 fois les capitaux qu’il a de disponibles dans des opérations spéculatives.
2 à 5 fois sur les bourses et jusqu’à 200 fois sur le marché des monnaies (forex) en passant par des produits spéculatifs spéciaux sur les matières premières, agricoles, etc...
Cet argent n’existe pas, et quand il sert 1000 fois dans la journée pour 1000 transactions ça ne le crée pas plus.
Les taxes sur les spéculations financières ne feraient que ralentir la spéculation taxée mais ne rapporteraient pas rapidement ce qu’on peut en espérer.
La taxe Tobin de ce point de vue ne m’a jamais convaincu, sauf pour ralentir la spéculation sur certains types de transaction (et encore, car l’imagination des financiers pour créer de nouveaux outils de spéculation est exceptionnelle).
Par contre, du pognon il y en a.
La France a l’élevage le plus intense de milliardaires dans le monde, on les a sous notre pogne et ils ne faut pas cesser de les signaler.
Les 500, plus grosses fortunes de France (pour ce qui est déclaré !!!!) ont vu leur patrimoine passer de 194 à 241 milliards d’euros en 2010, soit une poussée de 47 milliards d’euros, pour ces seuls 500 plus gros patrimoines (ce n’est qu’une partie de la bourgeoisie, 1/100 millième de la population alors que la bourgeoisie c’est plusieurs millions de personnes en France, pas 500).
Rien que ces 47 milliards en plus, sur 1 an, ça en fait du blé ... N’oublions pas que rien ne se crée, tout se transforme, et ce blé vient d’un transfert des richesses créées par les travailleurs vers les bourgeois.
Alors on va détailler cela, 47 milliards c’est quoi ?
– 6.5 milliards de quoi payer CMU de base et CMU complémentaires
– 8.5 milliards de quoi payer le RSA
– 20 milliards, trou de la sécu
– 6milliards, éradication de la faim dans le monde
– Ah il nous reste un peut d’argent : une prime de 200 à 300 euros pour chaque famille...
Et ce n’est qu’un petit aspect du pognon de la bourgeoisie (les 12 comptes planqués dans le monde de tatie larfeuille de rentrent pas dans les stats)...
1. DU POGNON, IL Y EN A !!!, 26 novembre 2011, 17:01, par richard PALAO
merci COPAS ,j étais sûr que tu allais me faire la leçon , le problème c ’est que comme souvent , le moins que l on puisse dire c ’est que tu ne donnes pas dans la vulgarisation , c est ce que moi j ai essayé de faire , conscient que nos compatriotes ne connaissent pas grand chose à l économie , c ’est en tout cas ce que révèle un récent sondage .
Si tu m’avais lu sans avoir de préjugé tu aurais du comprendre que ma contribution ne vise pas à résoudre le problème ni à faire le tour des solutions , mais démontrer par une argumentation simple que les caisses ne sont pas vides ...
CAPITO ?
2. DU POGNON, IL Y EN A !!!, 26 novembre 2011, 19:04, par Copas
Richard,
Ne te fâches pas, mais ça ne me semble pas exact :
Je l’ai peut-être mal exprimé et expliqué mais désolé , quand tu as un groupe financier qui, avec 1000 dollars, peut emprunter 100 000 dollars (comme sur le forex), qu’il fait 50 allers-retours dans la journée, ou beaucoup plus , tu auras alors 5 000 000 dollars de transactions financières mais le groupe financier n’aura toujours que 1000 dollars et non 5 000 000 de dollars, CAPITO ?
Tu as raison de vouloir simplifier mais le sujet est mal choisi car ne me semble pas basé sur quelque chose de juste pour démontrer que de l’argent il y en a.
3. DU POGNON, IL Y EN A !!!, 27 novembre 2011, 13:47, par richard PALAO
OK COPAS , la démonstration que j’ ai ralayé est datée , tes propositions rapporteraient plus d ’argent que la taxe TOBIN , et nul doute que l’on peut trouver d autres taxations sur d autres produits financiers qui rapporteraient encore plus , tant l’argent circule sans limite dans cette économie capitaliste mondialisée ...