Il n’est pas gêné le mec ! en parlant d’OB il parle de quelqu’un "qui vient tous les cinq ans anesthésier quelques voix de gauches..." C’est le porte parole ,O.Dartigolles ,d’un parti qui a fait moins de 2 points aux présidentielles qui dit cela !!! Faut oser,non ?
Six mois après la victoire de Nicolas Sarkozy, les sondés étaient interrogés sur leurs intentions de vote si le scrutin avait lieu dimanche prochain, avec les mêmes candidats qu’à la présidentielle de 2007.
M. Sarkozy arrive en tête avec 35% des intentions de vote au premier tour, soit près de 4 points de plus que son score réel du 22 avril (31,18%), et 55% au second tour (contre 53,06% le 6 mai).
La socialiste Ségolène Royal perdrait près de 4 points au premier tour, avec 22% d’intentions de vote contre 25,87% des voix le 22 avril, et obtiendrait 45% au second tour (contre 46,94%).
Le centriste François Bayrou affiche aussi une baisse à 17%, contre 18,57%.
Le président du Front national Jean-Marie Le Pen tombe à 9%, contre 10,44%.
En revanche, le candidat de la LCR, Olivier Besancenot, fait un bond de près de 3 points à 7% (contre 4,08%).
Les autres candidats sont quasi stables : Philippe de Villiers (MPF) recueille 2% des intentions de vote (contre 2,23% des voix le 22 avril), la communiste Marie-George Buffet 2% (contre 1,93%), la Verte Dominique Voynet 1,5% (1,56%), de même qu’Arlette Laguiller de Lutte ouvrière (1,33%) et l’altermondialiste José Bové (1,32%), le chasseur Frédéric Nihous 1% (1,15%), Gérard Schivardi clôturant la liste avec 0,5% (contre 0,34%).
Bon, ce n’est qu’un sondage, mais effectivement certains ont du mal à regarder la réalité en face...
moi je vois pas le problème... ils sont où les militants de la LCR dans les municipalités, les communautées d’agglo à voter contre les politiques libéral de la droite et parfois du PS ?
Certe on les croise dans la rue (et encore 4000 adhérents dispersés sur la france ... ça se dillue vite) mais après dans la vrai vie, là ou se décide les choses où elles se débattent,où elles s’affrontent avant d’être adoptés, on en voit pas bcp pour ne pas dire aucun...
Et faut quand même bien avoué qu’en période d’élections et particulièrement aux présidentielles la LCR jouie de relations pour le moins privillégiées avec la presse ... vous savez la presse aux ordres celle que vous condamnez le reste du temps
donc voilà dire que la LCR entretient le jeux de l’alternance, n’a rien de fou y a qu’a voir le rôle qu’elle joue depuis 68 dans notre pays
Et faut quand même bien avoué qu’en période d’élections et particulièrement aux présidentielles la LCR jouie de relations pour le moins privillégiées avec la presse ...
Des faits, des chiffres, des études pour étayer tes dires ? Ou alors c’est juste de la diffamation...
Mais au-delà de ces propos malveillants et sans grand intérêt, la phrase de O Dartigolles, que j’entends depuis plus de 30 ans (je croyais que ça avait changé, mais... pas tant que ça), me pose quand même un problème car elle signifie : certains sont légitimes à se présenter devant les électeurs, d’autres non. Ce genre de choses pas spécialement démocratiques n’est d’ailleurs pas l’apanage d’un seul parti : il y a quelques mois, les bovétistes trouvaient illégitime que la LCR présente O Besancenot (et idem pour les législatives, sur le coin d’Aubenas par exemple). La démocratie, camarades !
ils sont où les militants de la LCR dans les municipalités, les communautées d’agglo à voter contre les politiques libéral de la droite et parfois du PS ?
La LCR a adopté une stratégie d’indépendance vis à vis du PS qui fait qu’effectivement elle a très peu d’élus. Mais est-ce tellement moins efficace qu’en avoir (et à quel prix !) ? Moins efficace que "voter contre les politiques libéral", qui s’appliquent de toute façon du fait des rapports de force actuels entre les classes ? ça m’a pas frappé...
moi je vois pas le problème... ils sont où les militants de la LCR dans les municipalités, les communautées d’agglo à voter contre les politiques libéral de la droite et parfois du PS ?
"" ils sont peu nombreux ,mais le peu ne vote pas les poltiques libérales comme le pcf avec le ps pour garder des postes de maires,ou conseiller municipaux .
depuis 68 la lcr a vu juste.
ex du pcf je le dis d’autant plus volontiers que j’ai combattu la lcr .
J’ai eu tort.
je me suis trompé:oui le pcf est réformiste et bureaucratisé.
en 1981 devant la trahison du pcf,mes yeux se sont ouverts .
et de 1997 à 2002 ce fut carrement l’horreur de voir mon ex parti participer à un gouvernement qui privatisa plus que la droite:le capitalisme est sorti renforcé de 5 ans de gouvernement avec des ministres pcf.
et le plus horrible fut la participation à une guerre de l’otan !!jaures a du se retourner dans sa tombe.
Comment, des militants qui semblent sincèrement de gauche, peuvent ils encore accorder le moindre crédit à des sondages aussi ridicules : donner des pronostiques sur les résultats d’une élection virtuelle qui n’a aucune réalité ni dans sa forme, ni dans le temps.
Mais ceci ne doit pas nous faire oublier que ces sondages truqués, payés par les grands partis politiques par les médias aux ordre des multinationales amies de Sarkozy et le gouvernement (ce n’est pas pour rien que leurs dirigeants étaient autour de lui le soir de l’élection à cette soirée scandaleuses du Fouquet), ont été, ente autre, une des principales raisons de la victoire de la droite revancharde aux présidentielles.
Et le formatage des consciences continue de plus belle. A cette escroquerie il nous faut répondre par le plus profond mépris, relever chaque fois ce scandale, et boycotter tous les médias complices.
Il fut aussi en tirer les conclusions politiques. Dans ce déni démocratique qui s’aggrave à chaque consultation IL N’EST PLUS POSSIBLE D’ESPERER REPRENDRE LE POUVOIR PAR DES ELECTIONS, ce n’est donc, n’en déplaise à Nicolas, que dans les luttes populaires, dans la rue et par la grève générale que le peuple de ce pays pourra chasser cette clique arrogante qui prétend nous asservir à leurs seuls profits, et rétablir enfin un véritable pouvoir démocratique.
Tous ensembles pour que ce mois de novembre soit enfin un mai 68 victorieux. Raymond
Des faits, des chiffres, des études pour étayer tes dires ? Ou alors c’est juste de la diffamation...
un peu de bonne volonté suffira
Pour le reste je te dirais que je suis le premier à m’insurger des orientations de mon parti, et comme bcp de camarades je fais de mon mieux pour que le PCF ne dérive pas avec le navire PS ... mais tant qu’à la LCR vous vous contenterez d’adopter une posture contestataire stérile en nous promettant le grand soir ... vous serez tout aussi inutile et contre productif que nous...
donc pour finir je pense qu’effectivement il est bien plus inéfficace d’avoir les mains dans le camboui que de ne pas les avoir, on a fait des erreures mais on a connu des victoires.... pouvez vous en dire autant ?
La solution à l’heure actuelle n’est pas plus dans la dérive du PCF que dans le replit de la LCR, les communistes doivent s’unir et je pense que c’est à mi chemin que se trouve la solution...
donc pour finir je pense qu’effectivement il est bien plus inéfficace d’avoir les mains dans le camboui que de ne pas les avoir, on a fait des erreures mais on a connu des victoires.... pouvez vous en dire autant ?
oups je voulais dire :
donc pour finir je pense qu’effectivement il est bien plus inutile de ne pas avoir les mains dans le camboui que de les avoir, on a fait des erreures mais on a connu des victoires.... pouvez vous en dire autant ?
dans ce sondage peut importe que la LCR fasse 7 ou le PCF fasse deux.
Ce qui est important comme indication,parce qu’un sondage c’est ça une indication d’un moment donné,c’est que 59% sont mécontents de la politique de Sarko et que pourtant 55% voterais pour lui au 2eme tour.
Devinez pourquoi ?
Et les leçons de la LCR s’il vous plait:Millau le PCF part tout seul sans le PS et sans la LCR qui a refusée l’union,même chose au Boucau,et même chose dans tout les cas ou le PC part seul et il va en avoir pas mal.
Pourquoi ? pour casser du PCF ?pour empêcher l’élection d’un maire PC ?
Millau le PCF part tout seul sans le PS et sans la LCR qui a refusée l’union,même chose au Boucau
Quelles sont tes sources, quels sont les éléments concrets et précis sur lesquels tu t’appuies pour affirmer cela ?
Je ne dis pas que c’est faux (ni que c’est vrai), car moi quand je n’ai pas d’infos un minimum fiables je m’abstiens d’extrapoler...
En attendant tes infos précises sur Millau, d’une façon générale, les consignes que nous nous sommes données pour les municipales sont : des listes anticapitalistes ouvertes au maximum (entre autres aux militants du PCF), mais la ligne rouge sur laquelle nous ne transigerons pas est l’indépendance vis à vis du PS (càd que nous ne serons pas d’une majorité incluant le PS).
Messages
1. Intervention du PCF sur BFM, 8 novembre 2007, 15:27
Il n’est pas gêné le mec ! en parlant d’OB il parle de quelqu’un "qui vient tous les cinq ans anesthésier quelques voix de gauches..." C’est le porte parole ,O.Dartigolles ,d’un parti qui a fait moins de 2 points aux présidentielles qui dit cela !!! Faut oser,non ?
François Pellarin
1. Intervention du PCF sur BFM, 8 novembre 2007, 15:49
sondage IFOP publié dans le Journal du Dimanche
Six mois après la victoire de Nicolas Sarkozy, les sondés étaient interrogés sur leurs intentions de vote si le scrutin avait lieu dimanche prochain, avec les mêmes candidats qu’à la présidentielle de 2007.
M. Sarkozy arrive en tête avec 35% des intentions de vote au premier tour, soit près de 4 points de plus que son score réel du 22 avril (31,18%), et 55% au second tour (contre 53,06% le 6 mai).
La socialiste Ségolène Royal perdrait près de 4 points au premier tour, avec 22% d’intentions de vote contre 25,87% des voix le 22 avril, et obtiendrait 45% au second tour (contre 46,94%).
Le centriste François Bayrou affiche aussi une baisse à 17%, contre 18,57%.
Le président du Front national Jean-Marie Le Pen tombe à 9%, contre 10,44%.
En revanche, le candidat de la LCR, Olivier Besancenot, fait un bond de près de 3 points à 7% (contre 4,08%).
Les autres candidats sont quasi stables : Philippe de Villiers (MPF) recueille 2% des intentions de vote (contre 2,23% des voix le 22 avril), la communiste Marie-George Buffet 2% (contre 1,93%), la Verte Dominique Voynet 1,5% (1,56%), de même qu’Arlette Laguiller de Lutte ouvrière (1,33%) et l’altermondialiste José Bové (1,32%), le chasseur Frédéric Nihous 1% (1,15%), Gérard Schivardi clôturant la liste avec 0,5% (contre 0,34%).
Bon, ce n’est qu’un sondage, mais effectivement certains ont du mal à regarder la réalité en face...
Chico
2. Intervention du PCF sur BFM, 8 novembre 2007, 17:27
moi je vois pas le problème... ils sont où les militants de la LCR dans les municipalités, les communautées d’agglo à voter contre les politiques libéral de la droite et parfois du PS ?
Certe on les croise dans la rue (et encore 4000 adhérents dispersés sur la france ... ça se dillue vite) mais après dans la vrai vie, là ou se décide les choses où elles se débattent,où elles s’affrontent avant d’être adoptés, on en voit pas bcp pour ne pas dire aucun...
Et faut quand même bien avoué qu’en période d’élections et particulièrement aux présidentielles la LCR jouie de relations pour le moins privillégiées avec la presse ... vous savez la presse aux ordres celle que vous condamnez le reste du temps
donc voilà dire que la LCR entretient le jeux de l’alternance, n’a rien de fou y a qu’a voir le rôle qu’elle joue depuis 68 dans notre pays
3. Intervention du PCF sur BFM, 8 novembre 2007, 18:48
Des faits, des chiffres, des études pour étayer tes dires ? Ou alors c’est juste de la diffamation...
Mais au-delà de ces propos malveillants et sans grand intérêt, la phrase de O Dartigolles, que j’entends depuis plus de 30 ans (je croyais que ça avait changé, mais... pas tant que ça), me pose quand même un problème car elle signifie : certains sont légitimes à se présenter devant les électeurs, d’autres non. Ce genre de choses pas spécialement démocratiques n’est d’ailleurs pas l’apanage d’un seul parti : il y a quelques mois, les bovétistes trouvaient illégitime que la LCR présente O Besancenot (et idem pour les législatives, sur le coin d’Aubenas par exemple). La démocratie, camarades !
La LCR a adopté une stratégie d’indépendance vis à vis du PS qui fait qu’effectivement elle a très peu d’élus. Mais est-ce tellement moins efficace qu’en avoir (et à quel prix !) ? Moins efficace que "voter contre les politiques libéral", qui s’appliquent de toute façon du fait des rapports de force actuels entre les classes ? ça m’a pas frappé...
Chico
4. Intervention du PCF sur BFM, 8 novembre 2007, 19:25
effectivement :: :"
moi je vois pas le problème... ils sont où les militants de la LCR dans les municipalités, les communautées d’agglo à voter contre les politiques libéral de la droite et parfois du PS ?
"" ils sont peu nombreux ,mais le peu ne vote pas les poltiques libérales comme le pcf avec le ps pour garder des postes de maires,ou conseiller municipaux .
depuis 68 la lcr a vu juste.
ex du pcf je le dis d’autant plus volontiers que j’ai combattu la lcr .
J’ai eu tort.
je me suis trompé:oui le pcf est réformiste et bureaucratisé.
en 1981 devant la trahison du pcf,mes yeux se sont ouverts .
et de 1997 à 2002 ce fut carrement l’horreur de voir mon ex parti participer à un gouvernement qui privatisa plus que la droite:le capitalisme est sorti renforcé de 5 ans de gouvernement avec des ministres pcf.
et le plus horrible fut la participation à une guerre de l’otan !!jaures a du se retourner dans sa tombe.
Damien
5. Intervention du PCF sur BFM, 8 novembre 2007, 21:48
à CHICO
Comment, des militants qui semblent sincèrement de gauche, peuvent ils encore accorder le moindre crédit à des sondages aussi ridicules : donner des pronostiques sur les résultats d’une élection virtuelle qui n’a aucune réalité ni dans sa forme, ni dans le temps.
Mais ceci ne doit pas nous faire oublier que ces sondages truqués, payés par les grands partis politiques par les médias aux ordre des multinationales amies de Sarkozy et le gouvernement (ce n’est pas pour rien que leurs dirigeants étaient autour de lui le soir de l’élection à cette soirée scandaleuses du Fouquet), ont été, ente autre, une des principales raisons de la victoire de la droite revancharde aux présidentielles.
Et le formatage des consciences continue de plus belle. A cette escroquerie il nous faut répondre par le plus profond mépris, relever chaque fois ce scandale, et boycotter tous les médias complices.
Il fut aussi en tirer les conclusions politiques. Dans ce déni démocratique qui s’aggrave à chaque consultation IL N’EST PLUS POSSIBLE D’ESPERER REPRENDRE LE POUVOIR PAR DES ELECTIONS, ce n’est donc, n’en déplaise à Nicolas, que dans les luttes populaires, dans la rue et par la grève générale que le peuple de ce pays pourra chasser cette clique arrogante qui prétend nous asservir à leurs seuls profits, et rétablir enfin un véritable pouvoir démocratique.
Tous ensembles pour que ce mois de novembre soit enfin un mai 68 victorieux. Raymond
6. Intervention du PCF sur BFM, 9 novembre 2007, 01:01
un peu de bonne volonté suffira
Pour le reste je te dirais que je suis le premier à m’insurger des orientations de mon parti, et comme bcp de camarades je fais de mon mieux pour que le PCF ne dérive pas avec le navire PS ... mais tant qu’à la LCR vous vous contenterez d’adopter une posture contestataire stérile en nous promettant le grand soir ... vous serez tout aussi inutile et contre productif que nous...
donc pour finir je pense qu’effectivement il est bien plus inéfficace d’avoir les mains dans le camboui que de ne pas les avoir, on a fait des erreures mais on a connu des victoires.... pouvez vous en dire autant ?
La solution à l’heure actuelle n’est pas plus dans la dérive du PCF que dans le replit de la LCR, les communistes doivent s’unir et je pense que c’est à mi chemin que se trouve la solution...
Amicalement
wouiince
7. Intervention du PCF sur BFM, 9 novembre 2007, 01:04
oups je voulais dire :
donc pour finir je pense qu’effectivement il est bien plus inutile de ne pas avoir les mains dans le camboui que de les avoir, on a fait des erreures mais on a connu des victoires.... pouvez vous en dire autant ?
8. Intervention du PCF sur BFM, 9 novembre 2007, 01:20
dans ce sondage peut importe que la LCR fasse 7 ou le PCF fasse deux.
Ce qui est important comme indication,parce qu’un sondage c’est ça une indication d’un moment donné,c’est que 59% sont mécontents de la politique de Sarko et que pourtant 55% voterais pour lui au 2eme tour.
Devinez pourquoi ?
Et les leçons de la LCR s’il vous plait:Millau le PCF part tout seul sans le PS et sans la LCR qui a refusée l’union,même chose au Boucau,et même chose dans tout les cas ou le PC part seul et il va en avoir pas mal.
Pourquoi ? pour casser du PCF ?pour empêcher l’élection d’un maire PC ?
Vos leçons d’unité camarades à d’autre !
Jean Claude Goujat
PCF landes
9. Intervention du PCF sur BFM, 9 novembre 2007, 15:29
Quelles sont tes sources, quels sont les éléments concrets et précis sur lesquels tu t’appuies pour affirmer cela ?
Je ne dis pas que c’est faux (ni que c’est vrai), car moi quand je n’ai pas d’infos un minimum fiables je m’abstiens d’extrapoler...
En attendant tes infos précises sur Millau, d’une façon générale, les consignes que nous nous sommes données pour les municipales sont : des listes anticapitalistes ouvertes au maximum (entre autres aux militants du PCF), mais la ligne rouge sur laquelle nous ne transigerons pas est l’indépendance vis à vis du PS (càd que nous ne serons pas d’une majorité incluant le PS).
Chico