LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES

Messages

• 1. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 19 décembre 2006, 23:02

  Voilà des paroles sages. De plus il faut dire que les voix n’appartiennent à personne. Le PC passant de 22 % à 3 % prouve bien que les voix des gens ne lui appartiennent pas. Attention, le PC et les collectifs c’est pas la même chose, en théorie tout au moins, maintenant reste à le prouver en pratique. Si les communistes veulent que ce soit MGB qui dirige l’A U, il vaut mieux laisser mourir les collectifs, car cela prouverait que ce mouvement était artificiel, et qu’il n’était destiné qu’à servir les intérêts du PC. Cela ne serait pas honnête vis-à-vis des gens qui attendent un vrai changement. Attention, ne faites pas n’importe quoi.

  • 1. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 20 décembre 2006, 09:54

    "que MGB dirige l’AU".

    C’est très révélateur comme philiosophie. Je pensais, très naivement, que personne ne dirigeait l’AU à part les collectifs et le collectif national ?

    Au plus j’écoute tous ces gens qui tapent sur mon parti tout en brandissant l’argument fallatieux de la "vitimisation" prétendue des militants PCF, au plus j’ai l’impression que je me suis fait avoir en voulant que l’AU fonctionne.

    Il est clair que de toute façon, nous ne sommes pas les bienvenues par tous. Est-ce nous qui faison secession, ou vous qui nous poussez dehors ?

    Emile, PCF
    qui votera contre le meintien de MGB ce soir. Mais à qui vous avez otez l’espoir de voir ce rassemblement survivre.

• 2. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 19 décembre 2006, 23:02

  + de 60% dans les collectifs pour la candidature unitaire de MGB, c’est cela la véritable démocratie ; le reste ne sont que manoeuvres de minoritaires qui veulent couler le parti.

  Geoffroy G, PCF Vincennes

  • 1. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 19 décembre 2006, 23:15

    J’ai vraiment autre chose a faire que de couler le pcf , vous voues en chargez tres bien vous meme...

    moi, c’est foutre en l’air le systeme capitaliste, avec le maximum de gens !!!

    Marc ancien militant pcf

  • 2. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 19 décembre 2006, 23:23

    juste rajouter que c’est vraiment domageable que le pcf, n’a pas prit conscience que c’etait possible ...

    p’tet pour celà aussi, que nous ne sommes pas sur la meme longueur d’ondes...

    le pcf lui, c’est d’essayer de faire un bon score, voir en s’appropriant la casquette "unitaire" et nous c’est pour "GAGNER"

    et il n’y a strictement rien d’anti-communiste de vouloir gagner ... mais là, euh, bon , avec buffet, on ira pas bien loin ...( donc là, je la trouve hyper genante)

  • 3. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 20 décembre 2006, 10:05

    Mais oui, mais oui...

    C’est nous les vilains pas beau méchants et vous les gentils tous beaux gentils...

    Affligeant.

    Ce genre de comportement a un sale gout. J’ai de la cendre dans la bouche, le pire, c’est que je l’ai avalé avec gourmandise. J’avais cru que c’était quelque chose de bon.
    Et puis, finalement, ceux qui me l’ont vendu m’ont dit trop tard que c’était un piége.

    Sur ma voiture, un autocollant faisant la promotion de l’AU.
    J’étais prêts à militer dans cette campagne que sous la seule banière de l’AU, en mettant de côté mon appartenance au PCF.

    J’étais prêts à tracter pour n’importe qui pourvu que cette candidature existe.
    J’avais vraiment pas compris qu’il était encore trop tôt, que le passé n’était pas encore passé, que certains n’ont en rien à foutre de toute cette jeunnesse qui n’en a rien à carré que le/la candidat-e soit ou non issu d’un parti politique.

    Dans les quartiers, QUI SE SOUCIENT DE SAVOIR que MGB est à ce jour secrétaire nationale du PCF ????
    Par contre, qui se soucient de changer sa vie, l’Europe, le Monde ???

    En dogmatisant le refus du PCF, vous avez perdu de vu vos objectifs militants. Tout autre choix que MGB serait un choix à minima. C’est ainsi. J’aurai "tout autre choix que Besancenot" si la LCR avait été le parti le plus fort de ce rassemblement.
    Il nous fallait jouer la gagne. Vous avez préférer jouer le dogme.

    L’histoire sera juge. Et elle, elle s’en fou des égos personnels.

    Emile. militant PCF. 28 ans.

• 3. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 19 décembre 2006, 23:13

  Il s’agit de prendre le pouvoir, il sagit de changer la donne, pas de temoigner. Notre programme ne se résume pas à une augmentation immédiate du SMIC.

  La gauche, la vraie, l’antilibérale n’est pas condamnée à mort, au contraire. Mais elle risque de se faire sans le PCF et sans la LCR, parce les militants LCR et PCF, engagés dans le processus, continueront, en dépit de leurs directions traditionalistes.

  D’abord parce qu’on n’a pas le choix, ensuite parce que nous faisons des choses géniales, et que nous en avons conscience.

• 4. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 19 décembre 2006, 23:25

  "Désolé, même si le PC a fait des gros efforts d’ouverture au moment du référendum européen et aux régionales, il y a encore du travail à faire. Alors, je vous en prie, ne cassez pas demain ce que vous avez commencé à reconstruire. Pensez à l’avenir. Soyez lucides. Si vous insistez, l’alternative unitaire c’est fini et vous allez vous retrouver seuls. Tandis que si vous jouez le jeu de la recherche du consensus, l’avenir vous appartient."

  Vraiment, toutes ces interventions sur l’avenir du PCF sont touchantes. Il a toutes les vertus quand il faut que ses adhérents penchent dans un sens, et tous les vices quand il doit basculer dans l’autre (et vice versa).
  Qui s’interroge sur la légitimité des orgas qui ont organisé le veto sur la candidature de MGB ?
  Qui leur demande des comptes sur leurs efforts d’ouverture ?
  Qui se soucie de ne pas les voir consulter leurs adhérents pour pondre des déclarations, pour prendre des décisions ? Qui s’interroge sur leur capacité à incarner le rassemblement, alors qu’elles ont elles-mêmes des pratiques parfois bien éloignées de ce que nous voulons ?
  Qui a pris les engagements les plus clairs et les plus précis pour garantir le respect de la diversité ?
  Qui s’est retournée vers ses adhérents face à la situation de blocage que nous connaissons ?

  Bref, je veux bien qu’on s’interroge sur la légitimité de Marie-George (et sur celle d’une tres large majorité des communistes). Encore faut-il trouver quelqu’un de plus légitime...
  Le PCF a largement payé ses stratégies d’union au sommet, au nom de rassemblements aux contenus plus que "flous", pour ne pas s’enfermer dans de nouveaux "consensus" bidons, d’orga autistes à ce qui s’exprime dans les collectifs (les vrais, ceux qui mènent déjà campagne auprès des gens, qui s’engagent sur des luttes, pas ceux qui théorisent des heures et des heures sur ce qu’est un consensus).

  L’avenir appartient à ceux qui se battent... pas à ceux qui se tétanisent parce que Bové a décidé de rentrer dans le rang, parce que la minorité de la LCR amuse la galerie pendant que sa majorité fait campagne, parce que Bavay met son veto tout en soutenant Voynet, parce que quelques élus "communistes" essaient de solder les comptes d’un congrès où ils ont été battus...

  Allez hop ! En campagne ! on verra qui est rassembleur...

• 5. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 19 décembre 2006, 23:37

  + de 60% dans les collectifs pour la candidature unitaire de MGB, c’est cela la véritable démocratie ; le reste ne sont que manoeuvres de minoritaires qui veulent couler le parti.

  Geoffroy G, PCF Vincennes

  Dites, Geoffroy je ne voudrai pas vous contredire, mais vous venez de vous révéler par votre dernière phrase : "le reste... couler le parti". Ah bon, parce que les collectifs, ça veut dire PC dans votre esprit ? CQFD.

  Ainsi, vous n’allez pas rassurer ceux qui sont dans la LCR, et autres. Cela veut donc dire que Besancenot et Bové avaient flairé l’affaire il y a un bon bout de temps ?

  • 1. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 20 décembre 2006, 00:00

    Décidément ceux qui entendent contester la légitimité de la candidature le font avec toute la batterie d’arguments que rabâchent à longueur d’antenne les grands médias qui avaient massivement fait campagne pour le OUI au référendum.

    Entre la vulgate du "déclin irréversible" et l’obsession des sondages, dont pourtant on a pu mesurer l’inanité lors de ce même référendum, l’argumentation reste affligeante.

    Comme je l’ai écrit par ailleurs ça n’est pas le fait d’estimer que Marie-George BUFFET peut ne pas constituer la meilleure candidature qui relève de l’anticommunisme, ce sont les arguments avancés pour justifier un veto en contradiction totale avec les principes pourtant validés par toutes les composantes du rassemblement et pour essayer de passer par-dessus l’expression souveraine des collectifs.

    Certains ont beau multiplier les menaces et les chantages, cette accumulation d’imprécations traduit plus une faiblesse de l’argumentation qu’un esprit de rassemblement porteur d’une ambition réelle de battre en brêche les tenants du libéralisme.

    Avec ce genre de raisonnement, jamais aucune révolution n’aurait vu le jour, et SARKOZY comme ROYAL pourraient dormir sur leurs deux oreilles.

    Pedro DA NOBREGA

  • 2. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 20 décembre 2006, 00:31

    Oui je maintiens les communistes sont majoritaires dans les collectifs et ceux qui le dénient, les pseudo communistes zarka, Martelli et autres veulent en tout cas si ce n’est le parti liquider le communisme.

    Par ailleurs tous ceux qui font un si grand bruit sur ce site pour que MGB se retire sont ultra minoritaire au regard de l’immense majorité des militants pas tous communistes qui soutiennent la candidature de MGB

    Geoffroy G PCF Vincennes

    PS : à noter que les messages les plus insultants et comminatoires sont tous quasiment anonymes.

  • 3. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 20 décembre 2006, 04:33

    On refuse MGB alors qu il y a eu un vote ??
    On veut des communistes mais derrière le rideau ???
    Et on voudrait que l’on accepte sans broncher ???
    On aurait jamais du venir , ca c’est un constat que l’on peut faire et se contenter de nos 3%
    On devrait retirer notre candidate et choisir a la place l’un de nos bourreaux au nom du consensus ?
    Et demain cela sera quoi ?
    Dans les collectifs les coco ont tj été en surnombre et personne ne s’est caché et c’est aujourd’hui qu’on nous fait un caca ???
    et en plus c’est notre faute.
    Ceux qui parle et bave ici je vais les regarder monter des réunions, convoquer la population , faire de la distib de tract sur les marcher, appeler en catastrophe leurs hypothétiques camarades pres a s’investirent au quart de tour.faire fonctionner leur resseau....
    Si ca ne marche pas c’est la faute des coco s’ il s’en vont et que ca ne marche plus c’est de leurs faute quand même
    L’autre logique serait de dire que ceux qui ne veulent pas suivre les coco et bien la porte est grande ouverte

    Pour moi si ce n’est MGB ce ne peut être les autres "JUDA" qui ont tous craché dans la soupe

    le programme qui disait.......

    Seb64

  • 4. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 20 décembre 2006, 08:31

    Les 9 et 10 décembre, pendant que les délégués s’exprimaient et que MGB écoutait, c’était conférence de presse permanente... JdesP

  • 5. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 20 décembre 2006, 09:39

    les media ?ils n’en parlent pas de mgb ou des autres !reveillez vous !

  • 6. LES ANTICOMMUNISTES SONT DES COMMUNISTES, 20 décembre 2006, 09:55

    Voilà le problème, il est là et bien là. Parce que le PC a la logistique vous estimez que le prix à payer de ce service c’est la candidature de votre secrétaire générale et pas une autre. Donc, je comprends mieux pourquoi Besancenot s’est retiré ainsi que Bové.
    Nous n’allons pas aller bien loin avec ce mode de raisonnement. Les collectifs non PC quittent le bateau petit-à-petit, à moins qu’ils présentent un candidat non encarté à côté de MGB ; comme cela vous aurez votre candidate PC-COLLECTIF et le collectif aura un candidat COLLECTIF, genre Salesse, plus crédible qu’Autain encoquinée avec le PS. Ou alors Bové...

  • 7. les pseudo communistes, 20 décembre 2006, 10:25

    "

    les pseudo communistes

    "

    Au nom d’un tel raisonnement, combien de morts dans le passé ?

  • 8. les pseudo communistes, 20 décembre 2006, 10:50

    L’appareil PCF plombe la dynamique et fait glisser le débat vers un pour ou contre MGB hors de propos et parfaitement mortifère.
    Quel gâchis.
    Pour Geoffroy de VINCENNES à aucun moment la méthode de désignation ne s’est fondée sur une logique majoritaire, arrêtons alors de la brandir comme le nouveau césame qui clôt le débat.
    Bonne chance avec cette stratégie, les faits trancheront.
    Roger 50

  • 9. les pseudo communistes, 20 décembre 2006, 12:29

    De toute facon les camarades vous vous enflammez....

    Je suis militant communiste et donc il me semble pas que je sois anti communiste..je vous propose d’ailleur de venir faire les journées que je fais au nom de notre idéal, de regarder mon emploi du temps de militant et qu on compare les notres..je suis pret a prendre le pari qu’un paquet de mecs qui me traitent de liquidateurs du PC en font nettement moins que moi pour le parti.

    Bref ca c est pour les accusations de merde. C’est tellement pratique de désigner "d’anti" tout ceux qui ont une analyse différente sur une situation donnée. alors les mecs calmez vous. Il n’y a pas que d’un coté des bons communistes qui pensent que la direction a bien raison, et de l’autre coté des liquidateurs des traitres alliés aux bobos et aux troskystes..

    Sur le débat, pour être clair, les autres parties du rassemblement (les orga politiques viennent de réaffirmler un geste fort : Ok pour un communiste Wurtz, mais pas la secretaire national.
    Meme si j comprend pas trop le raisonnement vu que Wurtz aussi tres identifié PCF, je me dis que le PCF n’a rien a perdre a accepter cette candidature, d’un camarade, et ca sauvegarde l’unité.
    aU LIEU DE ca on se dirige vers un refus des militants (bien aidé par les structures qui les influence fortement grace aux procédés que je décris avant). En effet, un paquet de camarade a peur de la mort du PCF et ne veux pas faire le jeu de nos "ennemis" en votant contre le maintien de MGB.
    Voter contre, c est justement redonner au PCF et a ses militants leur role historique, celui de se battre par conviction pour nos idées et non pas pour un appareil a tout prix. Ce sont les idées qui font les appareils et non pas l’inverse. Quand on en est arrivé a inverser les choses, on ne peut pas prendre les bonnes décisions.

    Moi je suis au PCF pour les idées. Et je me suis toujours demandé la facon de faire gagner mes idées dans une ere de médiatisation exacerbée. Je suis tres souvent sur le terrain : nous arrivons a mobiliser bcp de jeunes autour de nous, nous re-créons des structures PCF ou JC : jamais sur le nom de marie georges buffet, mais bien sur l’ideal communiste.

    A titre perso, je ne la trouve pas tres charismatique. je revois encore des emissions ou elle s’est faite "démonter" comme chez fogiel ou franchement j metais dit qu’elle etait tres juste pour le combat médiatique pour le grand public. Je reconnais qu elle a fait de gros progres mais ca n’est pas encore ca, ce n’est pas la personne qui souleve les foules quand elle s’exprime.
    Je me repasse des fois ses interventions sur le NON que je retrouve sur dailymotion, et franchement encore une fois, je ne crois pas que ce soit ses interventions qui ai été les plus convaincantes pour faire gagner le NON.
    Depuis longtemps je me dis que je prefererais quelqu un de plus percutant, qui fasse mieux passer nos idées, de plus charismatique. Quand j’ai vu arriver besencennot a la ligue, je me suis demandé pourquoi notre parti ne poussait pas la reflexion sur de meilleurs communiquants.
    Il l’a fait, mais 3 ans apres avec la creation d’un collectif de communication avec olivier dartigolle etc..
    Le decalage est la. Plusieurs années de retard. Quand j en parlais avec mes camarades a l epoque on me vantait le fait que le parti n’avait pas a essayer de communiquer, que c etait un truc de bobos etc...mais 3 ans apres devant le fait accompli, les meme ont du changer d’avis.

    JE m’arrete la, ce ne sont que des considérations personnelles qui ne vous interesse surement pas.
    Mais bon, je tenais quand meme a ce que certains de mes camarades les entendent pour qu’ils puissent si ils le veulent me répondre.

    Vinz
    PCF Paris

  • 10. les pseudo communistes, 20 décembre 2006, 13:25

    Vinz,

    Je ne mets pas en doute ton honnêteté, mais ouvre enfin les yeux sur ce qui apparît comme une basse manoeuvre de dernière minute :

    lis donc le C.R. suivant...

    http://bellaciao.org/fr/?page=artic...

    ...et on en reparle ensuite si tu veux :

    Francis G de Quincy

  • 11. les pseudo communistes, 20 décembre 2006, 13:53

    Tu n’as pas bien lu le communiqué du collectif national : F.WURTZ est rejeté par certaines organisations. De plus, il n’est pas candidat...

  • 12. les pseudo communistes, 20 décembre 2006, 14:26

    Je viens de recevoir un appel sur ma boite..

    APPEL

    Les soussignés,
    dont les noms ont été proposés pour la candidature et soumis au débat des
    collectifs,prenant acte :

    – de l’Appel des porte-parole (Hamida Bensadia, Jean-Jacques Boislaroussie,
    Pierre Carassus, Eric CoquerelL, France Coumian, Claude Debons, Christian
    Picquet, Claire Villiers),

    – et du communiqué signé par Christian Picquet, Pierre Carassus, Eric
    Coquerel, Pirre Cours-Salies et Claire Villiers, représentants leurs
    sensibilités politiques,

    – ainsi que des débats de la réunion du Collectif national de ce mardi 19
    décembre 2006,

    estiment que la candidature de Francis WURTZ constitue un compromis qui
    pourrait faire consensus.

    Ils soumettent cette proposition aux collectifs pour vérifier le plus vite
    possible qu’elle peut faire consensus en leur sein.

    Clémentine AUTAIN - Patrick BRAOUEZEC - Claude DEBONS - Yves SALESSE.

    1) Voila, alors sois c est un faux, soit ils sont d’accord..et les collectifs aussi certainement (composés a une grande partie de membres du PCF).

    2) Francis Wurtz ne veux pas ?? Aujourdhui, c’est exact. Tant que Marie georges est candidate. Comment pourrait il accepter, sans prendre le risque d’affaiblir sa camarade. Il est dans une position ou il ne peut pour le moment accepter. Ce n’est pas a lui de se repositionner. Si marie georges prenait la décision d’aller voir Francis avec les membres de la direction pour le convaincre..n’arriverait ils pas ?? Je ne pense pas qu’un grand militant et responsable comme Francis ne soit pas quelqu’un qui serait capable de réevaluer sa position si on lui demandait en interne dans le parti. je suis meme sur du contraire bien que je puisse me tromper..

    Donc pour moi, le refus de notre direction, apres ces nouveaux élements seraient un refus de l’unité et un renoncement a notre stratégie initiale de rassemblement antilibéral.

    Vinz PCF Paris

  • 13. les pseudo communistes, 20 décembre 2006, 15:06

    T’y crois à ces éléments ? F. WURTZ voudrait bien... mais MGB "le lui interdit" pour l’unité du parti !!! Franchement, tu ne crois pas que F. WURTZ est assez grand pour faire ses choix tout seul et qu’il est capable de peser le pour et le contre ? Je carricature un peu, mais c’est pas loin d’être ça non ?

    Et puis, d’après les éléments que j’ai pu lire, il ne fait pas consensus non plus...

    Et puis, un avis perso, F. WURTZ, il fait un boulot formidable à la tête du groupe à Strasbourg, faut-il qu’il lâche ce rôle pour venir se frotter dans une campagne où tous les coups bas seront permis ?

    Enfin, tu as un avis sur MGB et je ne le partage pas, mais toi au moins tu argumentent sur la candidate et pas sur le fait qu’elle soit secrétaire nationale du PCF. Pour ma part, j’ai assisté à un meeting de MGB à Cherbourg il y a quelques jours... c’est quelques années après le premier meeting où je l’avais entendu (c’était à la fête de l’huma je ne sais plus en quelle année). Et oui, elle a fait d’énorme progrès ! A l’Huma, elle ne m’avait pas convaincu, à Cherbourg, elle m’a franchement convaincu.

    Pour ce qui est du militantisme, je crois que personne n’a de leçon à donner : chacun fait en fonction de sa vie personnelle. Personnelement, je donne ce que je peux. J’ai un travail très prenant, une famille... je donne donc le temps (peu) que je peux, mais aussi l’argent que je peux.

    Janco

  • 14. les pseudo communistes, 20 décembre 2006, 15:35

    Oui janco,

    mais quand je parle de temps de militantisme je le cite bien pour répondre aux accusations d’anticommuniste qui fusent dans mon parti..et qui me font tres chier, et tres mal aussi, j t assure...

    Bref, ensuite sur F.Wurtz, je redis ce que je pense, il est dans une stratégie avec la direction, il ne va pas l affaiblir et se desolidariser comme ca. J’en suis convaincu. iL Ne prendra aucune décision sans l aval de la direction.

    De plus, bien qu’il fasse un tres grand travail au parlement européen, il peut peut etre quand meme pendant 3 mois s’en detacher, et confier sa place a son second. Je ne pense pas que notre groupe en sortira coulé pour autant.

    L’argument d’ailleur est tout aussi valable pour MGB qui fait un tres bon travail a la tete de notre parti.
    C’est l’une des meilleures secretaire national l’on ait eu depuis des années il me semble.
    Alors faut il prendre le risque de priver le parti de sa dirigeante nationale en pleine campagne !
    Bref, je ne crois pas que cela puisse être utilisé comme argument.