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Manifestation monstre à Barcelone pour la Nation catalane
Publie le dimanche 11 juillet 2010 par Open-Publishing10 commentaires
BARCELONE — Visca Catalunya Lliure ! Vive la Catalogne libre ! Plus d’un million de manifestants ont rempli samedi les rues de Barcelone dans une ambiance calme et festive, presque familiale.
PAS d’ABP sur BELLACIAO SVP
L’ABP ne le veut pas !
http://www.agencebretagnepresse.com...

Messages
1. Manifestation monstre à Barcelone pour la Nation catalane, 11 juillet 2010, 20:02, par jean 1
Vive l’espéranto,la seule idée positive que j’ai entendue de la part des manifestants c’est de vouloir décider eux-même de leur vie.Vive la Catalogne anarchiste.
1. Manifestation monstre à Barcelone pour la Nation catalane, 11 juillet 2010, 21:33, par lo beret liure
et aussi, vivre, travailler, et décider au pays ! (viure, trabalhar, e decidir al país !)
2. Manifestation monstre à Barcelone pour la Nation catalane, 12 juillet 2010, 14:28, par Basile Morton
Décidément, à lire quelques commentaires, il est patent que le stalinisme a laissé quelques scories. Ne pas voir l’aspect émancipateur dans la lutte du peuple catalan est aussi stupide que de défendre l’idée d’un socialisme dans un seul pays.
L’idée même de l’autonomie d’un peuple est subversive dans un pays, je le rappelle qui est une monarchie de droit divin ! Ne pas se souvenir de la dramatique résistance de Barcelone et de toute la Catalogne à l’avancée fasciste est une insulte faite aux combattants de la Républiques espagnole, aux anarchistes de Duruti et aux militants du POUM.
Il serait bon à ces villipendeurs du combat des camarades catalans de leur rappeler l’insupportable attitude des Staliniens espagnoles qui furent loin de se couvrir de gloire et de se comporter en véritables militants révolutionnaires..
Aujourd’hui, un gouvernement de ’’gauche’’(?) veut poursuivre l’oeuvre de Franco en faisant de la Catalogne une région croupion de la bourgeoisie castillanne.
Il y a trop d’éducation politique dans le peuple catalan pour qu’il suive sa bourgeoisie sans lui imposer un fonctionnement démocratique permettant de poursuivre dans l’idée même de l’autonomie.
Le centralisme, le jacobinisme, ont démontré leurs limites. Dans la péninsule ibérique mais aussi en France.
Il existe toujours une forte volonté d’autonomie culturelle et linguistique en Bretagne, mais aussi en Occitanie, en Alsace, et si quelquefois cela prend des tournure suspectes, il y a toujours intérêt révolutionnaire à redonner sa langue à un peuple qui se l’est faite supprimer par la volonté d’un pouvoir central.
Vive le catalan, la Catalogne et le peuple catalan
Que tous les peuples puissent choisir librement leurs langues et leurs cultures.
Nous voulons nous aussi vivre, travailler et décider au pays !
1. Manifestation monstre à Barcelone pour la Nation catalane, 13 juillet 2010, 12:46, par Elcatalán
L’Estatut n’a heureusement pas été approuvé par le Tribunal Constitucionel.
Je parle Catalan depuis tout petit chez moi mais la réalité culturelle de la Catalogne est bilingue.
60% des enfants de notre payx la Catalogne ont pour langue maternelle le Castillan, et ils ont le droit de recevoir une education en Castillan, droit que l’Estatut leur otait. Les enfants de Catalogne ont droit a un enseignement dans leur langue maternelle, garantis par les accords d’Helsinki dont tous les pays d’Europe sont signataires.
Mais ça les nationalistes n’en ont rien a faire...
2. Manifestation monstre à Barcelone pour la Nation catalane, 13 juillet 2010, 15:21, par Charles
On est en 2010 et les dirigeants natinalistes bourgeois de Catalogne n’ont rien, mais vraiment rien à voir avec les révolutionnaires de 1936/39.
Dans cette période de merde, tous les populistes nationalistes relèvent la tête en flattant les préjugés les plus chauvins, voire les plus xénophobes.
Les communistes révolutionnaires n’ont évidemment pas à se laisser entrainer dans ces dérives patriotiques qui ont comme principal effet de diviser les travailleurs et de les duper en les infeodant à leur propre bourgeoisie.
Cela n’a évidemment rien à voir avec une légitime revendication culturelle, même si elle est souvent porteuse de dérives réactionnaires.
3. Manifestation monstre à Barcelone pour la Nation catalane, 13 juillet 2010, 18:48, par Copas
hum, est-ce que tu as pris connaissance, ou pas, du motif de cette manif ?
Tu parles de communistes, mais le devoir de tout communiste est de se documenter sérieusement et constater que c’est face à une attaque d’un pouvoir centralisé visant à serrer un peuple que la réaction de la population catalane s’est faite.
Faire stopper les oppressions nationales est une question essentielle pour les révolutionnaires, de la même façon que de faire cesser le racisme et le sexisme.
La révolte face à une oppression n’est pas le problème, le problème est l’oppression.
celui qui pense qu’être communiste révolutionnaire c’est accepter sans réagir des oppressions des femmes, d’ethnies, de croyants , de personnes suivant leur culture ou leur langue, se trompe, il n’est pas communiste, il est en défense de divisions internes à la classe populaire au service des factions dominantes de la bourgeoisie.
La réaction et le travail indispensable des révolutionnaires contre ces oppressions n’est pas le problème.
L’attaque des factions dominantes de l’état bourgeois espagnol contre les droits du peuple catalan méritaient réaction.
On a le même problème au Pays Basque. L’avancée vers le socialisme ne peut se faire en laissant des oppressions nationales. Ces oppressions minent la classe ouvrière. Ils faut les combattre, de la même façon qu’on doit combattre l’oppression des femmes, l’oppression , la discrimination et le racisme contre la communauté musulmane, contre tous ceux qui sont pris à tord ou à raison comme relevant d’une culture arabe ou d’Afrique noire, etc.
Ces derniers temps par exemple, face à des assauts racistes et la recherche d’un bouc émissaire par la bourgeoisie dans la grande crise capitaliste que l’on connait, une partie de la gauche, la gauche poubelle, est restée l’arme au pied pour ne pas salir ses bannières sous prétexte de ne pas se retrouver au côté de trois islamistes (par ailleurs il n’y a pratiquement pas de bourgeois dans la communauté attaquée et ils ne seront pas choisis par la réaction pour servir de réservoir milicien). Cette démission est très grave. Elle a montré que la réaction brune touchait jusqu’aux rangs de la gauche et l’extreme gauche.
Les communistes ne font pas la sieste face à ces problèmes, de la même façon qu’ils ne commencent pas par vociférer contre un peuple opprimé, mais commencent d’abord par reconnaitre leurs droits .
Ensuite, ils proposent une riposte face à ces questions, une vraie riposte ...
4. Manifestation monstre à Barcelone pour la Nation catalane, 13 juillet 2010, 19:17, par los d’aqui
Et le droit à l’autodetermination qu’est tu en fait en tant que communiste ????
5. Manifestation monstre à Barcelone pour la Nation catalane, 15 juillet 2010, 11:16, par fredgoulamas
la langue maternelle de la catalogne est le catalan
la langue maternelle de la castille est le castillen
la langue maternelle d’euskadie est l’euskara
......etc etc
après qu’ils puissent apprendre le castillan comme l’anglais c’est bien
6. Manifestation monstre à Barcelone pour la Nation catalane, 10 septembre 2012, 17:21, par A.C
Toujours les farceurs !
:))
Je te rappelle, petit bouffeur de communistes, que même les salopards qui ont pu participer aux chékas stals..à Barcelone..étaient des militants du PSUC..et qu’ils parlaient catalan comme toi(??) et moi..
Comme quoi polluer un sujet..en se comportant en digne héritier de ceux qui , avec Casado, livrèrent Madrid à Franco ça ne conduit pas à éclairer les contradictions d’un rassemblement des plus confus..!!
reférence des échanges sur "bons anars" et méchants cocos ici :
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article129636
( commentaire du 26 août 2012 - 21h36 - )
Tu ajoutes :
Tu confonds une mémoire collective d’un passé avec l’actuelle situation en Catalogne.
Revois les résultats des dernières élections, vérifie tes sources en terme de réalité de LUTTE de classes dans les diverses régions ou s’expriment les peuples d’Espagne.
La réalité est plus contradictoire : Parce que laCRISE du Capitalisme secoue une région moins saccagée que d’autres pour X raisons,..la défense de l’estatut, le souhait "indépendantiste"(?,) trouve écho dans les masses.
Comme longtemps l’"européisme " était la réponse majoritairement avancé là bas compte tenu que l’ETAT "national" est en ESPAGNE, synonyme de répression de tout ce qui a été révoltes, mouvements populaires..centralisme d’oppression des identités "régionales"..
Pas chez nous, n’en déplaise à des amis qui me taxent de Coco franchouillard...
:))
Depuis toujours, et sous Franco-encore pire avec la casse des statuts d’autonomie, le catalanisme , dans les masses, se veut paratonnerre de la foudre bourgeoise que balance ceux qui tiennent les manettes des pouvoirs centraux !
Si on prend pas ça en compte, on comprend pas pourquoi un banquier catalan PUJOL a pu gagner la Présidence de la Catalogne aux premières élections suivant la mort de Franco !!
Dans une région ou les racines anars, communistes, étaient solides, et ou grâce aux CCOO et aux militants antifranquistes -très majoritairement proche du PC catalan, le PSUC,- la classe ouvrière avait une autre expérience que les ouvriers andalous ou les paysans castillans..
Que la manif de Barcelone soit de relents "bourgeois" -comme le dit Charles- ou qu’elle soit émancipatrice , qu’elle soit assurée de la solidarité de trois occitans , de deux bobos alsaciens ou d’un descendant de chouan, la question n’est pas là ;
La RUE, à la veille de la Diada appartient à ceux qui ne supportent plus les dégâts du Capitalisme ;
Que beaucoup de manifestants pensent que ça irait mieux avec un Etat indépendant, c’est certain...
ce sont les contradictions qui font avancer..!
Certainement pas les anathèmes , les certitudes,voire quelques prurits qui "gratouillent" ceux qui n’ont pas appris à analyser la REALITE ,qui font du copier coller de vieilles analyses
A.C
3. Manifestation monstre à Barcelone pour la Nation catalane, 16 juillet 2010, 14:55
et à l’avenir merci d’éviter les articles de l’ABP... et même d’éviter de leur faire de la pub...