Accueil > à JP BOUDINE en PARTICULIER et à tous les camarades de Bellaciao

à JP BOUDINE en PARTICULIER et à tous les camarades de Bellaciao

Publie le mardi 12 septembre 2006 par Open-Publishing
13 commentaires

A JP Boudine, en particulier, et à tous les camarades de Bellaciao en général.

Je ne suis pas prof de math, je ne suis qu’un vieux militant sans formation politique théorique, qui se contente depuis plus de cinquante ans de regarder, d’écouter,de lire , de réfléchir et de participer à toutes les révoltes populaires.

Mais mon pauvre Boudine, dans toutes tes interventions, et dieu sait si elles sont nombreuses, chacune contredit l’autre, le seul fil rouge (si l’on peut dire) étant une haine viscérale contre la LCR mais compte tenu de ta grande indulgence pour le PS cela ne peut que me conforter dans notre stratégie. Je veux quand même te rappeler que ce groupuscule de quelques centaines de militant (d’après toi) semble capable de pouvoir bouleverser la donne politique et a réussi en 2002 à rassembler 1.210562 électeurs, quand le PC fort de ses 120.000 militants en avez seulement 960.480. C’est probablement que nous avons quelques fois des idées justes et que nous aurions tous intérêt à débattre plutôt que d’échanger des insultes stériles

J’ai suivi avec beaucoup d’intérêt hier l’émission de France 3avec Lionel Jospin, qui sera très vraisemblablement le candidat du PS (en dépit du matraquage autour de Ségolène). Les choses sont très claires, Jospin à déclarer, sans détour, que s’il était élus il était prés a assumer, PENDANT CINQ ANS, comme Président de la République la responsabilité de conduire le destin de la France (c’est aussi la conceptions que les Ségolène, DSK, Fabius ou Lang se font de la fonction présidentielle) cela est totalement en contradiction avec le sens même de notre rassemblement antilibéral, qui pose en première exigence la suppression de la fonction du président de la république pour redonner le pouvoir au peuple à travers une assemblé constituante (élue à la proportionnelle intégrale) qui nous proposera une nouvelle constitution vraiment démocratique qui sera ensuite adopté par référendum.

Pour ne pas fatiguer les camarades de Bellaciao, je ne vais pas reprendre tout le programme officiel du PS qui est totalement incompatible avec l’espoir d’une vie plus juste et plus digne qu’attendent les travailleurs écrasés par la société capitaliste.

Je crois que la tout est dis, que tout calcul pour un rapprochement avec la direction du PS est tout à fait impossible, qu’il faut se concentrer sur le projet et que dans cette situation nouvelle toutes les discussions autour du non du candidat sont, pour le moment dérisoires.

Fraternellement quant même Raymond lcr

Messages

  • J’ai repris ici quelques lignes du texte ,adopté à l’unanimité nous dit-on. La LCR ne peux se retrouver là-dedans et je suis surpris d’un tel unanimisme pour celles et ceux qui nous disent avoir retenu la leçon de la gauche plurielle.

    Nous ne serons pas d’un gouvernement dominé par le social-libéralisme qui, dans sa composition comme dans son projet, ne se donnerait pas les moyens de rompre enfin avec le libéralisme, ne répondrait pas aux attentes. Le Parti socialiste, notamment, a adopté un programme qui tourne le dos à une rupture franche avec le libéralisme. Il est hors de question, pour nous, de négocier sur cette base un contrat de gouvernement dont l’action, décevant une nouvelle fois, déboucherait inéluctablement sur le retour d’une droite plus dure encore. De même, il est hors de question d’accepter l’idée proposée par le PS d’une « fédération de la gauche » autour d’une telle orientation.

    L’autre problème et la politique multidirectionnelle adoptée par certains qui clament qu’ils souhaitent des candidatures unitaires antilibérales pour les prochaines échéances électorales et qui préparent des listes d’union de la gauche pour les municipales.

    Jean-Christophe, militant à la LCR à Nancy

    • tout sauf sarko !!!!!!!
      ne répétons pas lamême connerie !

    • et bien moi je la répète : tout sauf sarko ! tout sauf sarko ! tout sauf sarko ! tout sauf sarko !

    • Non ... Arretons de faire les enfants : " Tout sauf sarko" ça ne veut rien dire !".C’est un appel à voter Boutin, Chirac, Jospin, ... C’est exactement comme l’appelle du grand bonnet à vote utile (ps des le premier tour) ça ne veut rien dire.

      Je ne vote pas contre un candidat ou un parti, je vote pour un projet politique, une vision du probleme et des solutions proposees.

      En 2002, il y a eut une absence totale de debat politique. Ce sont les medias, la droite et le ps qui ont oriente la campagne sans affronte la realite en face.

      Et ne revons pas nous auront la meme tentative en 2007. C’est à nous d’imposer ce debat dans la rue, avec nos voisins et dans des reunions. C’est à nous de federer et d ouvrir les yeux de nos voisins, arretons de nous de nous resigner ... Changeons la donne. . Qu’ils se reveillent et comprennent que sans leur participation, il ne peut y avoir de changement. Nous devons ensemble reprendre le chemin des urnes et voter pour ce qui est juste. NOUS DEVONS NOUS UNIR malgré nos différence. C’est la seule et unique solution. Et si nous n avons pas le choix, nous rebeller en premier lieu contre nos partis et certains de ses dirigeants et elus qui defendent en prioirite leur propres interets personnels et non les interets collectifs.

      Mais revenons à la logique des partis politiques. Si moi militant du ps, je suis membre d’un collectif unitaire, si je ne voterai pas pour MON PARTI parceque je ne soutiens ni les discours , ni le projet droitier de celui ci. Qu’est ce qui empeche les membres de la lcr et du pcf d’en faire de meme ? La peur de renoncer et de ne pas suivre la ligne du parti ? Mais ouvrons les yeux, et posons nous les bonnes questions. Prenons tous le temps de reflechir a la question suivante :

      Sachant que nous avons un systeme inegalitaire, voulons nous maintenir un systeme et tous les acteurs (economiques et politiques ) beneficiant de celui ci et desirant le garder celui en place ? Ou voulons nous changer la donne et maitre en place un systeme plus juste pour tous. Voila la question de fonds à laquelle nous devons vite repondre. Car la reponse à cette question va determiner l’attitude de chacun et chacune d’entre nous, qu il soit elu ou pas.

      Si je me bas pour embarquer avec moi des militants du ps vers le collectif unitaire ... faites en de meme à votre niveau. Depassons notre clivage d’appareil, et unissons nous dans la fraternite. Arretons de nous chamailler comme des gamins, ne refaisons pas les memes erreures que celles du passe. Nous savons ce que nous voulons, cela porte un nom : LE SOCIALISME ( celui de Lenine, de Trotsky, de Jaures, ...), le vrai, celui de gauche !

      En route, le temps presse nous avons un rendez vous à ne pas manquer.

      Chti

    • sego sarko kif kif bourico

    • Manifestation du 1er Mai 2002 à Paris : vu sur des pancartes et crié par de trop nombreux jeunes, le mot d’ordre « mieux vaut être baisé par Chirac que violé par le Pen ». Ne voulant ni l’un ni l’autre, avec beaucoup d’autres je me suis abstenue. Une abstention réfléchi, militante.
      En 2007, choisir entre Sarkozy ou Royal (ou autre représentant du PS ? Mon choix là aussi est vite fait, ni pour l’un ni pour l’autre, ce sera l’abstention.
      Je voudrais ajouter que je ne comprend pas ceux qui critiquent, à juste titre, le programme libéral du PS et qui sont prêts à appeler au deuxième tour a voter SANS CONDITIONS pour eux.
      Gisèle Escot.

  • Cher Raymond,

    Ce que je reproche à la majorité de la LCR, c’est de suivre Krivine dans le refus du combat politique réel, lequel suppose que l’on fasse éclater le PS, ni plus, ni moins.

    Le ton que tu emploie me laisse penser que toi aussi, tu ne sais pas, ou plutôt tu ne sais plus, ce qu’est le combat politique ! Tu dis que j’ai "de la haine viscérale" ! Mais non, camarade, simplement je combats ta position. Il n’y a aucune haine la-dedans, loin de là.

    Pour ce qui est des contradictions de mes positions, je ne crois pas que tu aies raison. Ce site ou nous intervenons publie quelques fois mes articles, mais quelques fois aussi publie telle ou telle de mes réponses, comme si c’était un article, et en mettant comme titre... le titre de l’article auquel je répond ! C’est sans doute pour cela qu’il parait quelques fois des contradictions...

    Pour le moment, ce qui s’est passé dimanche me convient totalement, tu t’en doutes.

    Un autre point : en ce qui concerne les municipales, je suis favorable sans réserves (sauf cas particulier) à des listes d’union de toute la gauche.

    Il ne faut pas réagir comme un lapin mécanique, il faut réfléchir !

    Le pouvoir municipal c’est TRES différent du pouvoir législatif !

    Par exemple, à Paris, je ne reproche certes pas aux communistes, et apparentés, de participer à la municipalité ! Il s’agissait de barrer la route... à ceux qui se goinfrent des deniers publics, pour eux, leurs copains et leurs coquins. A Bordeaux, si la LCR persiste à s’opposer à une liste unique, elle fera une grave faute politique.

    Par contre, au gouvernement de la France, nous ne pouvons participer avec les socialistes que si nous obtenons de leur part des ruptures décisives avec leur orientation actuelle.
    C’est l’objet du combat des amis de Filoche, c’est l’objet du combat de Mélanchon et de PRS, et c’est l’objet de notre combat principal.

    On verra, selon le rapport des forces.

    Fraternellement, Boudine, Marseille

    • Ce qui est sympa avec le professeur boudine c’est qu’il ne se censure pas.Ca l’amène au sexisme lorsqu’il vitupère sur un post la candidature de C. Autain "gentille", et à cracher sur ce qu’il dans sa jeunesse adoré dans un autre (il a été formé en même tant que krivine dit-il)
      Ca devient plus intéressant lorsqu’il déclare dans ce post que dans les "municipalités", il est pour constituer des majorité "d’union de la gauche" avec le PS ; et sans doute doute aussi il n’y pas de raison, dans les 100 Conseil généraux et 20 Régionaux, les autres collectivités locales (à moins que ce soient des exceptions).
      Je ne te ferai pas l’injure, Boudine, de te rappeler que ces collectivités locales détiennent, après deux décentralisations, des pouvoirs qui vont au delà de la répartition d’aides aux petits copains de la droite (ce qui justifierait de faire alliance avec le PS...) Leurs politique impactent directement la population que ce soit en matière sociale, de développement économique, petite enfance, aménagement du territoire et même éducation (tu t’en es rendu compte récemment).
      Je travaille et milite syndicalement pour ma part dans une grosse collectivité locale gérée par le PS. Le PS dans les collectivités locale, (c’est particulièreement évident dans les CG ; CR et les grandes communes) n’est pas différent d’un PS au gouvernement. Il y a là un débat réel à mener qui est occulté au profit de spéculation sur les profils respectifs de josé, clementine, (pour Salesse, ça reste à faire)
      Cette question a un autre intérêt : elle permet pour partie de comprendre pourquoi une partie du PCF ne veut pas couper les ponts avec le PS. Derrière, il ya en effet les milliers d’élus dont la place dépend d’accords locaux avec le PS.
      à la prochaine, professeur
      gwaienn

    • ***Merci à mes camarades de la Lcr d’intervenir sur Bellaciao pour rappeler à certains intervenants sur ce site que les militants de la Ligue font d’abord et avant tout de la politique : simplement, au quotidien, dans les manifs et les collectifs qui naissent et vivent au gré des évènements.

      ***Notre programme est socialiste, révolutionnaire et sans concession aucune au capitalisme : on ne peut à la fois dénoncer jour après jour les effets et le caractère mortifères du capitalisme, et chercher en même temps à l’amender.

      ***Il y a quelques jours Jennar a publié une mise au point concernant le P.S. : il n’ y a plus rien à espérer du côté de ce parti, que l’ on parle des dirigeants, des cadres, et même d’une bonne partie des militants. Je croyais que tout le monde ici avait bien reçu le message...

      ***D’après ce que j’ai lu sur la réunion des collectifs ce dimanche, il semble que les nouvelles ne sont pas très rassurantes : mise à l’écart de la LCR, rejet de ses amendements, persistance du flou artistique du PC, activisme de la minorité au sein de la Ligue et au-dehors etc...

      ***Je me permets d’écrire tout cela parce que je suis depuis de nombreuses années un de ces "militants de l’ombre", à la LCR et/ou ailleurs, qui luttent pour l’unité du monde du travail, pour une solidarité de classe contre le capital et ses représentants. Depuis plusieurs années je bataille pour un rapprochement avec les camarades du PC, entre autres.

      ***Mais là, aujourd’hui, je commence à ressentir une grande fatigue...

      "Señor Jack", en Creuse.

    • le parti sioniste n’est pas de gauche il est sioniste point barre

    • Mon cher JP

      Je ne comprend toujours pas que le grief principal que tu continu à faire à la ligue, c’est Krivine. Je veux te faire remarquer qu’il a eu la sagesse et la modestie de demander à la Ligue en 2002 de faire confiance, pour la candidature à présidentielle, à un jeune inconnu afin de mettre en pratique notre choix de renouveler la classe politique. De même à notre dernier congrès, bien que majoritaire il a décidé de laisser sa place au bureau national pour permettre la promotion de militants plus jeunes. Je crois que c’est une attitude assez rare dans le monde politique ou l’on a plutôt l’habitude de voir les « chefs » s’accrocher à leurs places.

      Ceci dit, ce qui me gène c’est que tu ne réponds que par des généralités sans consistances à des questions précises :

      -oui ou non accepte tu que le Président élu s’il est le candidat du PS,avec l’apport de nos voix au dexieme tour s’installe à l’Elysée avec les pouvoirs monarchique des Giscard, Mitterrand, Chirac pour conduire le destin de la France.

      -oui ou non accepte tu q’en politique extérieures, qui est du domaine du Président, la France continu à soutenir la politique atlantiste du PS, en particulier la posture pro sioniste soutenu au non du PS par Julien Dray

      - oui ou non accepte tu que le Président, chef des armées, continu a ruiner l’économie française pour produire toujours plus d’armes de destruction massive, et entretenir une armée professionnelle totalement indépendante de la volonté populaire et qui peut devenir un danger pour la démocratie.

      –  oui ou accepte tu que le PS au pouvoir reprenne la constitution européenne pour la faire adopter, malgré nous, par la voie parlementaire.

      Je ne vais pas continuer avec les projets du PS sur la sécurité, sur l’économie, sur le retour à l’ordre morale, et j’en passe et des meilleurs. Je précise que ce ne sont pas des procès d’intentions, mais de déclarations tout a fait officielles des dirigeants du PS et du contenu de leur programme.

      A bientôt pour des réponses claires et bien amicalement (je ne me trompe pas d’ennemi) Raymond LCR

    • Cher Raymond,

      à tes différentes questions, je réponds NON.

      Je ne saisis pas complètement pourquoi tu me les poses.

      Dans le texte du CN, il y a (au moins) deux endroits que la LCR n’apprécie pas.

      a) l’appel au vote pour le "candidat de gauche le mieux placé" au second tour, sans négociation.

      b) le fait qu’il ne soit pas dit clairement "on ne gouvernera pas avec le PS".

      Moi je suis intervenu (à de nombreuses reprises, c’est vrai) sur le second point. J’ai répété que les formulations du texte du CN étaient correctes, et pas l’exigence de la LCR.

      Le texte du CN (et nos textes en général) dit : on ne gouvernera pas avec le PS sur la base de son projet.

      Cela veut dire qu’on laisse ouverte la possibilité que des batailles politiques, et le rapport des forces puissent conduire le PS a adopter des mesures anti libérales. Ce combat me semble indispensable, en particulier parce que ce combat est mené par des caparades anti libéraux à l’intérieur du PS : les amis de Filoche et de Mélanchon, par exemple. Et aussi parce que c’est le moyen d’intensifier la crise entre le PS et ses électeurs, et aussi à l’intérieur du PS.

      J’ai l’impression que tes questions portent plutôt sur le premier point : devons nous dire "au second tour on votera pour le candidat de gauche le mieux placé" ?

      Dans mon département, les militants de la LCR n’ont guère insisté sur ce point.
      Et moi-même, je n’ai pas d’opinion bien arrêtée. Mais je ne désapprouve pas la position du CN.
      Guy Mollet, un soc dem "historique" disait : "au premier tour on choisit, au second tour, on élimine". Ben, quoi que j’en pense, je n’ai rien de mieux à proposer.
      Si le second tour se passe entre Ségolène et Sarkosy, tu sais bien que la masse des gens de gauche voudront casser Sarko, quoi qu’on pense au fond de Ségolène.
      Alors cela vaut-il la peine de choquer tout le monde en prenant une position extrême ?

      Je vais te faire un aveu ; en 2002, au second tour, j’ai voté nul (bulletins déchirés).
      Et si le second tour est entre Sarko et Ségo, je voterai peut-être encore nul...
      Mais de là à en faire un mot d’ordre...

      Les gens de gauche qui ont voté Chichi contre Le Pen ne sont pas "responsables" de la politique de Chirac.
      Si des anti libéraux "préfèrent" Ségolène à Sarkosy, cela ne voudra pas dire qu’ils abandonnent leur ligne anti libérale. Il ne faut pas, à mon avis, dramatiser cette question.

      Je t’avoue que ma position est tactique : si on fait campagne, on fait se faire allumer de manière fantastique à cause de nos positions (programme). Faut-il EN PLUS se faire allumer sur cette question du second tour ?

      Moi je serai d’avis de dire : nos électeurs sont libres. Si Ségolène les veut, faut qu’elle leur donne des raisons de voter pour elle... Je suis certain que c’est ce que dira Bové...

      Boudine, Marseille

    • Boudine, contrairement à ce que tu as l’air de croire, la LCR n’a jamais demandé que la consigne soit l’abstention au 2d tour !!!
      Elle voulait (et c’est ce qu’elle fera si OB peut se présenter) donner une consigne au soir du premier tour, en fonction du contexte. Et elle voulait adapter les termes de cette consigne en fonction des différents paramètres.

      Pour prendre deux exemples très différents :

      Appeler plusieurs mois avant l’élection à soutenir automatiquement le candidat de gauche arrivé en tête quel qu’il soit et quel que soit son adversaire, ça n’a pas la même signification politique, ça ne relève pas du même positionnement que d’appeler au soir du premier tour à battre la droite.

      De toute façon la LCR était prête à lacher cette demande en échange d’un refus clair de négocier avec le PS. Malheureusement l’accord n’a pas pu se faire.

      OC