ON A BRÛLÉ DES PNEUS ET ON EN EST FIERS ....
![]() de Un ex du pneu 1 commentaire
![]() Où peut être la fierté de pouvoir annoncer ne pas avoir lutté et avoir permis en un temps record la fermeture d’une usine ?
Les seuls qui peuvent aujourd’hui s’en féliciter sont les patrons de Bridgestone mais aussi les acteurs politiques qui gravitent autour du dossier et un avocat payé à 100% par le tôlier qui était donc celui du tôlier et non des salariés ...
Jamais dans l’histoire une usine de cette taille n’aura été fermée aussi rapidement, si il y a un (...)
![]() ![]() ![]() Une Naiveté : S’unir à toute vitesse ! au moins les alternatifs et le PC ! à débattre.de : bobojour lundi 23 avril 2007 - 16h33 - ![]() 7 commentaires
![]() Si on arrêtait de se taper dessus.
Ne croyons plus aux rideaux de fumés qui nous sont tendus Il faut peut être aller à toute allure vers une unité de la vraie gauche avant qu’il soit trop tard. Il est encore temps. C’est même le moment ou jamais. La droite a tapé très fort ces derniers temps sur le plan social. Pourquoi ? Pour s’offrir un petit ralentissement et mettre en place un nouveau paysage politique. Tous les pouvoirs médiatiques concentrés dans une seule main invisible. Alors c’est facile, mais il y a une vraie stratégie. D’abord une stratégie électorale bien ficelée. En tenant les écluses du passage médiatique on a fait passer Royal au PS. On a fait monter de manière artificielle Bayrou. Comme par hasard des gens du PS sont passés chez Bayrou et Chez Sarko. Probablement beaucoup de dirigeant du PS n’ont jamais voulu gagner les élections. Trop dangereux, à cause d’une colère sociale qu’ils n’auraient pas pu maîtriser. Au PS, certains (manipulé ou consciemment) ont été chargés de ruiner l’unité de gauche en tenant le pc avec des calculs pour les législatives et en manipulant Bové. Mai il est encore temps d’essayer d’occuper la place vide qui va s’offrir pendant un court moment. La nature a horreur du vide. Une campagne de propagande ensuite, sans aucune improvisation menée de manière militaire, et ça va continuer.
Alliance électorale Bayrou Social-démocrates à prévoir dans les années qui viennent.
Il y a peut être une fenêtre entre la disparition du Ps et l’apparition d’un Psd, pour l’apparition d’un mouvement structuré à gauche.
Alternatifs et PC en ont fait les frais. Mais ça peut servir de leçon. Le PC va être obligé de se remettre en question. Bové aussi. Il représente un risque probablement bien plus qu’il ne le pense. Peut-être le sait-il, mais il faut jouer alors dès maintenant carte sur table. Que tout le monde stoppe avec toute idée de centralisme caché ou affirmé ? Seules des structures transversales de rencontre seront efficaces. Aussi non il va passer à la trappe et le mouvement continuera sans lui.
J’espère qu’on ne va pas s’en prendre aux libertaires et les accuser de trop de liberté. Il en faut dans la pensée pour que les choses avancent. _ Pas besoin de se cacher non plus.
Personnellement je pense qu’il faut le faire, de toute façon elle sera battue. Et ceci pour envoyer un message aux électeurs. Nous ne choisissons pas la voie du pire, et qu’on ne nous accuse pas par la suite de sa défaite. Il faut la soutenir comme la corde le pendu.
Bon je stoppe là mes élucubrations mais allez savoir. Message envoyé aussi sur le forum unisavecbové. Please ne pas répondre comme si j’étais un benêt ou un doux rêveur.. J’ai un peu lu aussi. Et même si Bové était la baudruche que pensent certains, il faut peut être le faire. Bové n’est pas mittérand. Bové n’aurait pas été là ça aurait été la même chose et il représente une sensibilité de progrès pas si farfelue que ça. Si Besancenot veut rejoindre tant mieux mais..... ![]()
|
![]() |
![]() ![]()
mardi 26 - 17h40
de : joclaude
![]() ![]()
mardi 26 - 12h53
de : Claude Janvier
![]() ![]()
mardi 26 - 09h51
de : jean1
![]() ![]()
dimanche 24 - 21h05
de : sôs Soutien ô Sans papiers
![]() ![]()
dimanche 24 - 11h29
3 commentaires
![]() ![]()
samedi 23 - 22h21
de : nazairien
8 commentaires
![]() ![]()
samedi 23 - 18h21
de : nazairien
![]() ![]()
samedi 23 - 16h09
de : joclaude
![]() ![]()
vendredi 22 - 20h44
de : Jonathan Lefèvre (Solidaire)
1 commentaire
![]() ![]()
vendredi 22 - 17h05
de : Alain Collet
2 commentaires
![]() ![]()
vendredi 22 - 14h18
de : Un ex du pneu
1 commentaire
![]() ![]()
jeudi 21 - 18h38
de : jean1
4 commentaires
![]() ![]()
jeudi 21 - 14h22
![]() ![]()
jeudi 21 - 14h13
de : azard
![]() ![]()
jeudi 21 - 12h45
de : nazairien
9 commentaires
![]() ![]()
jeudi 21 - 11h16
de : joclaude
1 commentaire
![]() ![]()
jeudi 21 - 11h05
de : joclaude
![]() ![]()
jeudi 21 - 10h55
de : joclaude
![]() ![]()
mercredi 20 - 19h32
de : Hdm
![]() ![]()
mercredi 20 - 15h10
de : joclaude
![]() ![]()
mercredi 20 - 15h08
![]() ![]()
mercredi 20 - 12h38
de : Jean Clément
![]() ![]()
lundi 18 - 16h24
de : jean1
1 commentaire
![]() ![]()
lundi 18 - 15h30
de : joclaude
1 commentaire
![]() ![]()
lundi 18 - 09h29
2 commentaires
![]() ![]()
dimanche 17 - 17h44
de : CADTM Eric Toussaint
1 commentaire
![]() ![]()
dimanche 17 - 10h03
de : Par Michèle Dessenne, Présidente du Parti de la démondialisation
2 commentaires
![]() ![]()
samedi 16 - 23h00
de : reporterre
![]() ![]()
vendredi 15 - 11h30
de : joclaude
1 commentaire
![]() ![]()
vendredi 15 - 10h49
de : joclaude
![]() ![]()
jeudi 14 - 19h45
de : France 3 Régions
4 commentaires
![]() ![]()
jeudi 14 - 17h37
de : joclaude
2 commentaires
![]() ![]()
jeudi 14 - 17h31
de : joclaude
1 commentaire
![]() ![]()
jeudi 14 - 17h14
de : Jeune Afrique - 03 février 2011
![]() ![]()
mercredi 13 - 20h15
de : jy.D
![]() ![]()
mercredi 13 - 17h43
de : Hdm
![]() ![]()
mercredi 13 - 11h27
de : joclaude
6 commentaires
![]() ![]()
lundi 11 - 15h31
![]() ![]()
dimanche 10 - 15h58
de : jy.D
![]() ![]()
samedi 9 - 19h02
de : Jean Clément
![]() |
23 avril 2007 - 17h06
Mais bien sûr...
C’est la première idée qui m’est venu...
23 avril 2007 - 17h46
Mais vous vivez chez Mickey ou quoi ?
Vous croyez que nous nous sommes désunis par plaisir ?
Vous croyez qu’il suffit de décider qu’on se remet ensemble pour que cela marche ?
Comme si les collectif représentaient la seule façon de faire de la politique à gauche !!
absolument n’importe quoi !
Francesca
23 avril 2007 - 18h04 - Posté par
>> Vous croyez que nous nous sommes désunis par plaisir ?
Surement pas.
Mais est ce bien une raison pour vouloir mordre le moindre auteur d’un commentaire somme toute raisonnable ? Réaliste peut être pas, mais raisonnable, surement.
Seulement voilà, le vrai problème, c’est que pour s’unir, il faut faire des compromis. Ce qui tout a fait opposé à la culture d’affrontement pratiquée dans notre belle république, de gauche à droite, sans exception.
On peut certainement rester chacun dans son coin, à jouer aux osselets, et à même trouver le moyen d’encore s’engueuler tant et plus, il doit bien rester de la place pour des sous-groupuscules.
Mais on peut aussi se poser deux minutes, et se dire qu’on peut changer les choses...en se changeant tous un peu individuellement.
Parceque bon, pendant ce temps là, y’en a un qui veut "parler à tous ceux qui souffre et que la vie à brisé"...hé oui.
Amicalement, pas mordre, merci.
Lfdpn.
23 avril 2007 - 18h41 - Posté par
Me croyez vous vraiment naïf ? J’enroule tout ça de gentillesse
Mais bon c’est votre avis.
Le corps de l’analyse, le croyez vous si délirant.
Il n’y a pas eu de désunion car il n’y a jamais eu d’union. Comment faire une union avec quelque chose qui n’existait pas encore.
D’ailleurs je ne parle pas d’union, mais de front.
Je ne parle pas des collectifs qui moi pour était une triste farce organisée par la droite du PC.
Il y avait une urgence sociale, écologique, et maintenant il y a une urgence politique.
Croyez vous vraiment que j’ai envie de jouer de manière enfantine au marxiste-léniniste qui sait.
Personne n’a la science infuse. Pour une fois le Pc et la gauche est en position de force pour négocier avec le PS en lui serrant la corde autour du cou. Non pas d’une manière électorale cela va et vient comme les résultats sportifs, c’est du vent. mais parce-que structurellement il est en état de faiblesse subissant un mue imposée et écrasant ses propres militants conscients
Continuons de nous faire embobiner par "l’élite" du PS et le PC va disparaitre.
Du coté du mouvement représenté par Bové je crois que l’antiPS sain est plus développé encore qu’au PC. Je ne parle pas d’antisocialisme.
Le gauchisme est la maladie infantile du communisme.
La gaucherie en est la sénescence.
Alors plutôt repasser par le juvénile pour retourner à l’age adulte que de se laisser mourir lentement en radotant des idées qui même vraies ne sont plus exprimées que sous la forme molle mais soi disant sérieuse de messe et d’incantations.
La droite n’est pas bête du tout et on sera probablement étonné de voir que sarkozy qui en est l’expression la plus forte saura manier aussi la carotte.
Amitiés camarade
23 avril 2007 - 22h16
"BOBOJOUR" c’est courageux, téméraire et particulièrement *roboratif* ! (voir le mot dans le dico pour qu’il n’y ait aucune méprise ;-)
Bien-sûr qu’il va falloir "faire marcher nos méninges" aussi ! ...si l’on veut construire un futur vivant et enfin humain !
Mais, dis-moi : Pourquoi avoir commencé ce questionnement théorico-pratique par ce mot inutilement défensif : "Une Naïveté" ?
Et l’avoir signé par ce jeu-de-mot inutilement provocateur : "bobojour" ?
Était-ce nécessaire ?
Non ! Bien-sûr.
Mais, voyons plus au fond !
Un premier désaccord déjà sur cette certitude excessive : [je te cite] : "Probablement beaucoup de dirigeant du PS n’ont jamais voulu gagner les élections. Trop dangereux, à cause d’une colère sociale qu’ils n’auraient pas pu maîtriser."
Un deuxième désaccord sur ceci : [je te cite] : "Sarko va devenir presque de gauche. Ils [= la Droite et donc Le Capital] ont tellement repris ses derniers temps sur le plan des acquis sociaux qu’ils vont ralentir quelques temps."
Un doute sur cette troisième idée : [je te cite] : "Au PS, certains (manipulé ou consciemment) ont été chargés de ruiner l’unité de gauche en tenant le PC avec des calculs pour les législatives et en manipulant Bové."
Un acquiessement sur ceci : [je te cite] : "On va avoir l’essai de création d’un parti social démocrate qui va essayer de prendre à gauche la place d’un PS qui n’existe déjà plus. S’ils arrivent à cela plus besoin de Front National."
Plutôt d’accord avec cette inquiétude : [je te cite] : "On va encore travailler de cette manière le peuple français au corps pour essayer d’en arriver dans les années qui viennent à une situation à l’allemande."
Ta conclusion : [je te cite] ; "C’est pour ça que je pense que tout le monde a été manipulé. [...] Alternatifs et PC en ont fait les frais. Mais ça peut servir de leçon. Le PC va être obligé de se remettre en question. Bové aussi.
[...] Créer un nouveau front populaire sans les socialistes que l’ont devrait pousser définitivement à la trappe de l’histoire même si on appelle à voter Royal.
[...] Personnellement je pense qu’il faut le faire, de toute façon elle [Royal] sera battue."
Et c’est là où je diverge complétement et où tu te montres plutôt "défaitiste" [aux temps d’avant, on disait : "capitulard"].
Au contraire, Bobojour, on va TOUS travailler ENSEMBLE -cette fois ?- pour BATTRE... UNE FOIS DE PLUS... LA DROITE FASCISANTE !
OK ? Qu’en dis-tu ?
Dans l’attente de tes mots... où tu feras sans doute la démonstration que tu es *UN FRÈRE DE CLASSE*
COURAGE et rage au cou ! Ce qui s’est passé là n’est rien qu’un "bobo de plus" sur la chair-en-sang des exploités.
À bientôt donc.
Fraternellement.
RBBR - http://wwwlavie.over-blog.com
24 avril 2007 - 00h45 - Posté par
Naiveté c’est pour anticiper l’accusation de Mickey qui ne m’agace pas vraiment.
Bobojour, c’est parce-que qu’on peut être sérieux sans se prendre au sérieux.
Je crois que c’est une difficulté non négligeable. Un piège terrible même
Tes points de désaccord je les comprends. C’est pour aller vite. Bien sur c’est plus complexe que ça.
Mais je reste persuadé que nombre de dirigeants du PS sont profondément anticommuniste, non pas d’un anticommunisme primaire mais de celui qui est le plus méprisant. Le mittérandien. Un anticommunisme tout simplement de classe, petit bourgeois, de celui qui croit à son intelligence, sa culture précieuse..
Je dirais même qu’elle aime vraiment le Pc, la gauche caviar, le beurre et l’argent du beurre. Le seizième et l’encanaillement à moindre frais. Je ne parle pas du militant de base qui sont comme toi et moi, manipulé à mort par cet amour sincère.
Ni de certains dirigeants du pS qui ont une certaine honnêteté. J’irais même jusqu’à dire que DSK au moins affiche ses idées.
Tout ça demande du temps. Ca fait des mois que je suis entrain de donner du temps comme des milliers. Alors je fais ce que je peux. Probablement parce-qu’il y a péril dans la demeure.
Je ne suis pas défaitiste et j’espère qu’on forcera Royal à battra Sarko. Mais si on attend que le PS agisse efficacement on peut attendre longtemps. D’ailleurs est ce un parti ou un outil tenu par les réseaux de gens qui bouffent ensemble.
Mais la seule vraie hypothèse intéressante pour moi c’est celle à laquelle tu adhères.
D’un projet à moyen terme bien pire d’ailleurs que le fantasme d’une fascisation rapide.
une autre à laquelle je tiens c’est celle d’une faiblesse structurelle actuelle de la coquille PS qui résulte d’une tentative du capital de transformer profondément le paysage social et politique et presque psychologique d’une france aux traditions populaires issues d’une longue histoire, le mouton noir de l’Europe.
Bien sur cela repose sur des mouvements sociologiques profond. Tels que certains en donnent l’analyse içi et ailleurs, avec la tentative de réduire les classes populaires au rang d’ilotes ou de prolétariat romain. Consommons du pain et des jeux de l’internet et de la télé des fêtes de la musique, de gigantesques jeux de cirques comme les élections qui se produisent presque tous les ans.
On pourra encore réduire ainsi le niveaux de vie de millions de gens, ainsi que leur niveau de conscience politique.
J’essaie moi aussi de calmer mon inquiétude mais je comprends tout à fait ceux qui lancent des cris du coeur, des invectives ect. J’espère que cette bouteille à la mer arrivera aux destinataires, mais j’ai bien peur que la croyance en leur sérieuse responsabilité ne les éloigne de l’écoute des petites fourmis. On a vécu ça chez Bové mais ça a créer au moins un sacré tintamarre. et à tout le moins la fine équipe qui l’entoure est sous haute surveillance. Non pas pour le résultat car il devait en être ainsi quoiqu’il en soi, mais pour la rupture entre la tête et les membres.
j’espère que ça va pas être l’heure des règlements de compte au PC, mais celle de la réflexion.
Salut et amitiés de classe.
25 avril 2007 - 20h37 - Posté par
Merci pour ta réponse.
Je manque de temps comme tout le monde ;-) mais je reviens vers toi.
Nos vues semblent proches sur ce point essentiel que tu as souligné : la création probable d’un Parti social démocrate (à l’allemande).
À ce propos j’ai publié un article - rencontré sur Bellaciao - qui éclaire bien ’le mouvement qui se dessine’ pour un futur relativement proche.
Vois : http://wwwlavie.over-blog.com/artic...
Sur ton dernier point : "j’espère que ça va pas être l’heure des règlements de compte au PC, mais celle de la réflexion."
Crois bien que je le souhaite aussi ! Les luttes FRATRICIDES m’ont toujours fait vomir de dégout.
La seule LUTTE qui porte bien son nom est, de mon ’point de vue’ : LA LUTTE entre CLASSES aux intérêts INCONCILIABLES.
Mais... ’entre-nous’... issus d’un même CLASSE. C’est plutôt terrifiant.
Oui, il y a du "boulot sur la planche"
Salut à toi et *amitié de classe* !
RBBR - http://wwwlavie.over-blog.com