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14 Nov.."Ilfaut remettre ça avant NOEL" dit le camarade POUTOU ! "ça" ? NON !!!

par Alain Chancogne dit A.C

Publie le jeudi 15 novembre 2012 par Alain Chancogne dit A.C - Open-Publishing
57 commentaires

Philippe Poutou était dans la manif d’hier à Bordeaux avec ses copains de FORD

Sud-OUEST (qui se fend par ailleurs d’une photo-pub pour Révolution Citoyenne d’opérette costumée ) évoque la manif

http://www.sudouest.fr/2012/11/15/jour-contre-l-austerite-bordeaux-mobilisee-879012-2780.php

Satisfaction mitigée des représentants syndicaux à l’arrivée, place de la Comédie, estimant la participation « moyenne », mais prévoyant de prochaines actions à venir. « Il faut remettre ça avant Noël  », avance Philippe Poutou.

Désolé, ami et camarade Philippe, dont je ne partage pas le choix de la forme à donner au militantisme révolutionnaire mais donc je respecte l’intégrité et l’enngagement de terrain , je pense que tu n’as pas, comme moi, entendu la plupart des copains qui commentaient cette" journée" qu je considère comme ayant été un ECHEC global..

Je ne veux pas remettre"ça"

Je ne suis pas le seul...

Pas comme "ça" !

pas pour "ça "

pas en me faisant baiser par ceux qui tiennent la banderole !

Je connais, la formule "verre à moitié plein, à moitié vide" .
Sauf qu’avec un verre insuffisamment rempli, PERSONNE n’étanchera sa SOIF de changement radical.

Tout ce qui sera , c’est mon opinion plus que minoritaire j’en conviens- une sorte de VISA d’avenir pour redonner à la bande constituant la S.F.I.E- MONKS (Section Française de l’Internationale Ouvière) la possibilité de nous "promener" de promenades en promenades bi mestrielles, sous haut Commandement social -démo et capitulard de MONKS, c’est de la stratégie qui s’ OPPOSE objectivement au besoin d’AUTO-ORGANISATIOn de RESISTANCE Populaire, de "dépassement" de stratégie dite"rassembleuse et unitaire" avec mots d’ordre consensuels !!

Permettant à Chérèque d’avancer bras dessus- dessous avec Thibault.dans la rue.....alors que Parisot-Hollande- l’ensemble des"économistes" "politologues" sociologues" et autres "élites "de la pensée unique , vantent le réalisme dela CFDT !
Laquelle se prépare, , comme en 95 et 2003, à se"coucher" dans des négociations -bidons ou l’on nous raconte qu’il est venu le "temps des sacrifices" dela"flexi-sécurité", des "abandons courageux de privilèges"etc etc !!
Ou j’entends des syndicaliste -pas qu’à la CFDT- répéter en perroquets merdiques, les expressions comme"coût..du TRAVAIL"..ou "dépenses de SANTE"
Basta ya !

Nous sommes à un moment ou la question n’est pas,à user ses pompes pour "suivre" les mots d’ORDRE(, de l’"ordre capitaliste")élaborés dans le bunker rose de BRUXELLEs prétendant unifier les" colères continentales."..

La question ,la seule à mes yeux est simple :


OUI ou NON, dans les entreprises notamment, la classe ouvrière au sens large, la jeunesse surtout- - va t-elle franchir le RUBICON qui sépare une processus tristounet ressemblant à l’enterrement d’ ESPOIR d’Avenir, certes avec musique entrainante et drapeaux rouges, de l’ IMPERATIVE URGENCE de recherche des formes réellement offensives d’ UNION pour que les "fondamentaux" delaLutte des Classes INNERVE le mouvement social ?

En sachant que le poids du "passé" , l’absence de visibilité à court et LONG terme-s’agissant de la SOCIETE à construire- et SURTOUT, les pertes de repères, ceci pour cause évidente d’absence de réelle Organisation révolutionnaire moderne et de masse , oui en mesurant bien que ce la "plombe" le boulot à entreprendre..!

Mais que c’est "ça" (ami POUTOU) ou la défaite pour un paquet d’années !!


Comment faire ?

– Peut on continuer à ne s’en remettre qu’aux efforts - tels ceux des copains d’ALES- pour miser sur un ressaisissement de la CGT , à ses niveaux national(montreuil et Fédés) ou local -UD, UL, et syndicats paralysés par un comportement majoritaire de"suivisme ("pour préserver l’outil ?) ??

– Ne faut il pas, tenter d’ores et déjà à au moins s’engager à constituer un espace de"Coordination de LDC" qui ne soit pas qu’un "site" ou s’échangent des opinions -que je partage pour la plupart-(je pense à FSC).... mais qui hélas reste objectivement repéré (à tort ou à raison)comme un simple lieu d’"opposition" à la ligne confédérale actuelle...
 ??

– J’ai , quasiment dans le vide et je ne m’en rends pas malade-, évoqué ce que pourraient être des structures lègères, autonomes, autogérées que je baptisais "CUPRA" sur ce "fil"

http://ww.w.bellaciao.org/fr/spip.php?article130833

Je constate que ça fait floc,

Dont acte.

mais alors..

-QUI se lance pour continuer ce débat, qui tente un "truc" dans sa boite ?

Parce que sinon, inutile que nous usions les touches de clavier pour instruire le procès de Thibault, pour stigmatiser la complicité FDG dans l’enfumage de classe, pour promettre à Chérèque la pendaison avec les tripes de Hollande et de la Mère Parisot..!.

Nous sommes au pied du mur, Camarades.

Producteurs, sauvons-nous nous-mêmes

 !
Décrétons le salut commun !

Messages

  • Je suis tout à fait d’accord avec l’auteur de l’article vis à vis de la CFDT pour y avoir été (X années !) et l’avoir quittée fin 1995 (JUPPE-NOTAT)
    La solution viendra du terrain dans les AG et pas des Confédérations
    Syndicales afin de définir les LUTTES APPROPRIEES pour se battre contre l’austérité du Gouvernement officialisée par HOLLANDE.

    De plus se battre dans le cadre de la CES est un leurre, celle-ci s’accomodant de cette Europe libérale et des Politiques.
    En Savoie, nous travaillons dans ce sens au sein de notre Collectif Chambérien Unitaire Interpro Citoyen (CCUIC)qui regroupe
    12 associations, syndicats, partis, citoyens
    AG chaque mercredi à 12 heures au café associatif, avenue des Chevaliers Tireurs (Café de VERDUN)à CHAMBERY.

    A bientôt et amitiés de la Savoie

  • ça y est ça recommence : ce qui nous est proposé après le demi échec des manifs du 14 NOV ; c ’est une remake "des luttes " contre la réforme des retraites , un petite manif de temps en temps , avec un minimum de préparation avec des mots d ’ordre divergeants et peu mobilisateurs parce que ne remettant pas en cause le système responsable de la crise ...Tout ce qui concoure à aboutir à une nouvelle défaite et donc à laisser le champ libre au capitalisme et à Ses complices du PS pour continueà faire payer la crise aux travailleurs .

    Que PHILIPPE POUTOU s’inscrive dans cette stratégie de l’échec peu en étonner certains mais pour ma part son attitude marque une certaine dérive du NPA en crise qui semble avoir perdu sa boussole : il y a un mois ou deux BESANCENOT était interwievé sur RMC par jean jacques BOURDIN à propos de la dette FRANCAISE , réponse qui se veut révolutionnaire de BESANCENOT : " il faut refuser de payer les intérêts de la dette ..." très bien , mais la dette qu est ce que l on en fait ... LES 1800 MILLARDS on les paient ?

    Pour MOI : NON les travailleurs ne doivent pas payer un centime d ’une dette dont ils ne sont pas responsables , voilà un mot d ’ordre qui pourrait être transposé au niveau européen et mobiliser les masses .

    Bien sur je ne place pas le NPA au même niveau de renoncement que le FDG qui lui collabore pleinement avec la politique d ’austérité peinte en rose en tant que membre de la majorité , il n ’empêche que AC a parfaitement raison de poser le problème de la construction du parti révolutionnaire puisque tous ceux qui existent font défaut ou ne s’engage pas autrement que par le verbe dans une opposition radicale au système .

    ce parti ne se créera pas d’un coup de baguette magique cela va demander beaucoup de temps et d ’engagement de la part de ceux qui se sentent concernés , cela suppose aussi que chacun joue son rôle , là ou il se trouve , parti , syndicats, associations , il faut refuser de participer aux fausses solutions , aux fausses actions , il faut proposer la radicalisation des interventions et modes d ’action pas pour se faire plaisir mais parce que la situation l’exige .

    Il faut se doter de dirigeants qui refusent la collaboration de classes et lorsqu ils sont en place , il faut les combattre et en finir avec la délégation de pouvoir .

    Suite à un post de L UL CGT de ROYAN , j ai proposé qu’ avant le congrès de la CGT , les syndiqués prennent leur responsabilité , interviennent dans les débats préparatoires et surtout refusent que soient mandatés au congrès des beni oui oui qui voteront pour enfoncer encore plus LA CGT dans le réformisme , s ils le veulent et malgré les magouilles , les syndiqués peuvent réussir à réorienter la CGT pour qu ’elle redevienne un syndicat de classe qui refuse de suivre les orientations de la CES et de participer à des journées de protestations bidon .

  • bien d’accord avec cet article.
    J’en ai usé des touches de claviers pour débattre dans le npa sur les listes libertaires dans le npa ou npa d’action ... Au total j’ai quitté cette organisation avec ses dérives électoralistes, religion-phile, ses alliances avec des groupes nationalistes de gauche (dont certains membres fricotent avec des nationales d’extrême droite).
    Malheureusement, du coup je n’ai plus de solution sauf faire le gros dos et laisser quelques principes de réalités faire atterir pas mal de monde.
    Salut et fraternité à toutes et tous

    • Pas très sérieux de prétendre résumer l’orientation du NPA sur la convergence des luttes par un bout de phrase attribué à P.Poutou par un journal...

      Article publié dans TEAN ci dessous.
      Autant discuter de la position réélle.

      Tous ensemble, ce slogan reste encore trop souvent un... slogan. Chez PSA, Arcelor, Sanofi, SFR, Air France, Presstalis, Technicolor, etc. les salariéEs qui se battent contre les fermetures, les licenciements ou les suppressions de postes ont conscience de la nécessité d’unir ces mobilisations. Il ne s’agit pas seulement d’afficher une solidarité dans le combat mais d’une nécessité pour espérer sortir gagnant d’affrontements décisifs contre un patronat pour lequel le travail est un coût et l’emploi une variable d’ajustement.
      Nous ne pouvons que constater que les structures syndicales nationales voir internationales, dont ce devrait être une tâche essentielle, ne font pas ce travail de coordination. Dans chaque entreprise, l’engagement de forces militantes dans ce sens paraît souvent hors de portée des équipes militantes complètement engagées dans la bataille locale. Le rôle des organisations politiques, dont de nombreux/euses militantEs sont partie prenante de ces luttes, doit être d’aider à des mises en commun, des rencontres, des échanges et la construction d’initiatives capables de fédérer les mobilisations dispersées.
      C’est pourquoi nous avons décidé de nous adresser aux organisations de la gauche qui ne participent pas au gouvernement et qui soutiennent ces mobilisations (le Front de Gauche - PCF, PG, GU, FASE, C&A, GA, PCOF -, Lutte ouvrière, les Alternatifs, Alternative libertaire, Mouvement des objecteurs de croissance) afin de réfléchir ensemble, de prendre des initiatives, permettant de faire des pas pour sortir de la propagande pour aller vers une construction du « tous ensemble ».

      "Chers camarades,
      Depuis plusieurs semaines, nos chemins se croisent régulièrement lors d’initiatives contre des plans de licenciements, des suppressions d’emplois ou des fermetures d’usines. Les travailleursEs, les salariésEs
      et leurs organisations, lorsqu’ils se mobilisent font fréquemment appellent à notre soutien commun.
      La crise économique en s’accentuant ne fait qu’accélérer ces restructurations, et le patronat n’a pas l’intention de s’arrêter tant qu’une lutte d’ampleur ne l’en empêchera pas. Nous faisons tous le même constat. Il n’est pas question pour les organisations politiques de se substituer aux combats des travailleurs mais d’envisager la façon d’être le plus utile et le plus efficace dans notre soutien respectif. Dans ce but, nous vous proposons de nous rencontrer de façon unitaire pour faire le point sur la situation et discuter ensemble des initiatives
      à relayer, ou à susciter.
      Nous pourrions nous rencontrer à une date à définir ensemble, dans nos locaux, 27 rue Taine, en présence de secteurs concernés de nos différentes organisations
      Dans l’attente de vos réponses, recevez, chers camarades,
      nos salutations révolutionnaires".

  • Cher camarade Palao,
    Est-il sérieux de déceler une "dérive" (forcément opportuniste ?) du NPA à partir d’un extrait d’interview. Sur la question de la dette, je te rappelle la position du NPA :
    "Les capitalistes et les gouvernements qui les servent plongent l’ensemble de la population européenne dans la pauvreté au nom du paiement de la dette. Les classes populaires en Grèce sont en première ligne. Elles montrent une grande combativité avec des grèves générales à répétition et des manifestations de masse. Leur combat est aussi le nôtre car ce sont les mêmes banques (BNP-Paribas, Société générale, Crédit agricole...) qui s’enrichissent sur le dos de tous les travailleurs d’Europe. Il devient vital de les exproprier, sans indemnité ni rachat, de mettre en place un monopole bancaire public et d’annuler l’ensemble de la dette.”
    Le NPA participe en ce sens aux comités initiés sur l’audit de la dette et y défend sa position sur l’illégitimité et donc l’annulation de la dette, intérêt et principal.

    • je me désolidarise de ceux qui utilisent ma contribution pour régler des comptes personnels avec le NPA ou pour manier la critique non- objective .

      PACO Je n’ ai rien inventé le NPA rencontre des problèmes et cela ne me réjouit pas , BESANCENOT a bien déclaré sur RMC et c ’est vérifiable que seuls les intérêts de la dette devait être remboursé et POUTOU a bien donné RDV pour une nouvelle manif avant NOEL ... d ’ ailleurs le communiqué du NPA que tu publies ne répond pas à la question du remboursement de la dette mais à la saisie des banques sans indemnisation , ce qui n est pas le même sujet , j approuve d ailleurs la position du NPA sur ce point .

      Je voulais simplement démontré qu ’il est urgent de créer un parti réellement révolutionnaire puisque à mon avis AUCUN parti ne présente les critères d ’indépendance totale avec bien sûr le capital mais aussi la sociale démocratie un parti qui serait prêt à abandonner les modalités d actions classiques à l appel des syndicats réformistes et auxquelles POUTOU le candidat révolutionnaire à la présidentielle appelle à participer pour les substituer par des actions plus radicales comme c est le cas en ESPAGNE ( réquisition de terres , distribution gratuite des produits des supermarchés etc ..)

      AMICALEMENT

    • Je crains de m être mal expliqué sur la question du remboursement de la dette et donc d être mal compris :

      je maintiens que BESANCENOT n avait parlé que de ne pas rembourser les intérêts de la dette , tu réponds par un communiqué du NPA qui appelle à l’ annulation de la dette , dont acte ...

      Je note une position plus ferme que celle de BESANCENOT mais elle ne me semble pas tout a fait satisfaisante non plus ...

      Rappelons d ’ abord que l état ne doit pas de l ’argent qu aux banques , il a également emprunté auprès par exemple des fonds de pension étrangers , d autres pays ( CHINE RUSSIE EMIRATS ) et divers organismes financiers européen ou mondiaux .

      IL me semble que la solution la plus équitable et la plus efficace d un point de vue économique ce n est pas de demander l annulation de la dette mais d exiger de ceux qui en sont responsables de la REMBOURSER ; celà ferait rentrer des milliards dans les caisses de l état qui pourrait alors financer des mesures sociales et cela porterait un coup qui pourrait être sinon décisif mais de nature à affaiblir considérablement le capitalisme mondiale .

      Voila également ce que j appelle utiliser des méthodes radicales pour lutter contre le système et qu AUCUN PARTI ne propose ...

      OUI il est urgent de crer cette orga révolutionnaire .

    • Précision, mais presque tout le monde le sait...le NPA, depuis qu’il existe n’a cessé de faire campagne, pour l’annulation de la dette publique.
      Voir par exemple :
      http://www.npa2009.org/search/node/pages%20dette

      Par contre, c’est vrai que le FdG n’est pas clair, encore une fois. Il veut la restructurer et la rembourser en faisant tourner la planche à billet de la BCE, ce que nous payerions tous à travers l’inflation !

  • Philippe Poutou était dans la manif d’hier à Bordeaux avec ses copains de FORD

    Sud-OUEST (qui se fend par ailleurs d’une photo-pub pour Révolution Citoyenne d’opérette costumée ) évoque la manif

    http://www.sudouest.fr/2012/11/15/j...

    Satisfaction mitigée des représentants syndicaux à l’arrivée, place de la Comédie, estimant la participation « moyenne », mais prévoyant de prochaines actions à venir. « Il faut remettre ça avant Noël », avance Philippe Poutou.

    Désolé, ami et camarade Philippe, dont je ne partage pas le choix de la forme à donner au militantisme révolutionnaire mais donc je respecte l’intégrité et engagement de terrain , je pense que tu n’as pas, comme moi, entendu la plupart des copains qui commentaient cette" journée" qu je considère comme ayant été un ECHEC global..

    Après des tas de lignes... y compris les fariboles sur le parti qui ....

    Bravo camarade d’avoir tiré tout cela d’un moreau de phrase prêté à Poutou par Sud-Ouest.

    Là mon ami c’est impressionnant...

    Les palmes académiques également pour le camarade Palao qui en tire bien long également et développe fort.

    Tout le monde sait dans quel cadre et avec quelle volonté le NPA avec LO, a appelé à cette journée (où le camarade AC était, bien expérimenté de ce genre de manif, tu passais par là mon ami ? tu as entendu du bruit ?).

    Il est assez décevant de penser que nos amis avec un petit morceau de phrase prêté à Poutou en fassent un plat. Même sur le type de parti où là ça va fort en chanconnerie, ils ne savent rien mais ils savent tout, "quelqu’un m’a dit...".

    Enfin et bien que je ne mélange pas du tout mes deux camarades ci dessus avec la buse ci-dessous :

    bien d’accord avec cet article.
    J’en ai usé des touches de claviers pour débattre dans le npa sur les listes libertaires dans le npa ou npa d’action ... Au total j’ai quitté cette organisation avec ses dérives électoralistes, religion-phile, ses alliances avec des groupes nationalistes de gauche (dont certains membres fricotent avec des nationales d’extrême droite).
    Malheureusement, du coup je n’ai plus de solution sauf faire le gros dos et laisser quelques principes de réalités faire atterir pas mal de monde.
    Salut et fraternité à toutes et tous

    Libertaire et pour la mobilisation sauf pour les basques, les corses, les musulmans, les bretons, etc, c’est bon là ?

    Alors on peut reprocher un certain nombre de choses au NPA, ses accointances d’une partie de celui-ci

    Alors évidemment on donne la charge quand on entends des conneries de cette taille.

    En revenant à nos amis AC et Richard que je respecte, si ils ne sont pas trop cons ils comprendront ce qu’entendai PP en parlant de remettre cela. Mais qu’ils se souviennent que la position du NPA est connue en la matière et ne ressort pas d’une surprise, essayer de developper de toutes les façons possibles les résistances et la mise en mouvement des plus larges masses possibles, avec le plus de coordination possible, avec des formes d’orga les plus démocratiques possibles.

    Par ailleurs je partage une partie de ce qu’ils disent , sauf les aspects mélangés sur les questions d’auto-organisation et l’incompréhension des situations intermédiaires qui peuvent se faire jour (avec des syndicats de base, etc).
    On doit saisir ce qui marche et ce qui ne marche pas.

    L’auto-organisation des indignés qui des fois rencontre des syndicats, même très discutables, ça c’est une partie des leçons du Portugal et de l’Espagne.

    Ces questions concrètes se posent du comment faire.

    D’abord ne pas mélanger des structures d’auto-organisation qui sont des cadres d’action, d’unité, d’apprentissage de la mobilisation, de politisation et ce que sont des partis révolutionnaires ou des coordinations communistes, on appelle cela comme on veut, qui sont un courant politique dans le mouvement social.

    Dans les unes c’est la volonté de se battre (et l’apprentissage en marchant), on ne leur demande pas, avant de bouger, si ils sont d’accord avec le communisme, si ils ont une carte, dans les seconds c’est une orientation politique et penser que résoudre les problèmes passe par le pouvoir des travailleurs, et que cet objectif ne pourra être atteint sans une révolution (l’état, etc).

    Si tu veux piquer les bases des syndicats jaunes etc, ce n’est pas en attendant qu’ils soient convaincus de la nécessité du communisme mais bien en réussissant à faire bouger les travailleurs dans des cadres unitaires qu’ils contrôlent eux.

    Pour y arriver, comme tu le sais, ou pas, c’est pas si facile que cela ;

    D’ailleurs tu hulule contre le NPA qui d’après un morceau de phrase prêté au camarade Poutou par Sud-ouest pour une manif dont où tu étais, derrière les félons qui dayi daya...

    Un peu de modestie...

    Pourquoi tu y as été ? hein ? tu savais pas ? ....

    Bien, revenons à nos moutons...

    Je pense qu’on peut forcer bien plus l’allure que ne le pense une partie des révolutionnaires, non seulement ceux qui sont majoritaires dans le NPA que ceux qui le sont dans LO.

    Cela nécessite de s’atteler directement à la reconstruction des organisations du mouvement de masse, l’auto-organisation étant l’outil le plus approprié.

    Il y a toutefois un certain nombre de conditions , ne pas apparaitre comme une division de plus des organisations syndicales, ni apparaitre comme en opposition aux bases syndicales .

    Ni ça se décrète ni ça se clame .

    Pour l’instant les seules formes d’auto-organisation qui ont réussi à faire bouger des secteurs significatifs du prolétariat qui ne bougeaient pas car tétanisés par la peur, ce sont les indignés portugais, espagnols, israéliens, certains endroits plus limités aux USA au travers du mouvement occupy (côte ouest), les mouvements sociaux dans une partie des pays arabes, le mouvement social du prolétariat migrant chinois.

    A certains endroits il y a eu rencontre entre ces mobilisations et le mouvement ouvrier plus traditionnel avec des résultats d’un coup plus importants, l’exemple portugais est un exemple ayant infligé un premier recul partiel et provisoire d’un gouvernement.

    Un parti ça sert également à tirer des leçons de tout cela, voir ce qui marche et ce qui ne marche pas. Tenir des fois quand il faut tenir, même des affaires boiteuses (ce qu’a fait notre camarade AC).

  • 14 Nov.."Ilfaut remettre ça avant NOEL" dit le camarade POUTOU ! "ça" ? NON !!!
    15 novembre, par Alain Chancogne dit A.C
    Philippe Poutou était dans la manif d’hier à Bordeaux avec ses copains de FORD Sud-OUEST (qui se fend par ailleurs d’une photo-pub pour Révolution Citoyenne d’opérette costumée ) évoque la manif http://www.sudouest.fr/2012/11/15/j... Satisfaction mitigée des représentants syndicaux à l’arrivée, place de la Comédie, estimant la participation « moyenne », mais prévoyant de prochaines actions à venir. « Il faut remettre ça avant Noël », avance Philippe Poutou. (...)

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    14 Nov.."Ilfaut remettre ça avant NOEL" dit le camarade POUTOU ! "ça" ? NON !!! par Copas

    Philippe Poutou était dans la manif d’hier à Bordeaux avec ses copains de FORD

    Sud-OUEST (qui se fend par ailleurs d’une photo-pub pour Révolution Citoyenne d’opérette costumée ) évoque la manif

    http://www.sudouest.fr/2012/11/15/j...

    Satisfaction mitigée des représentants syndicaux à l’arrivée, place de la Comédie, estimant la participation « moyenne », mais prévoyant de prochaines actions à venir. « Il faut remettre ça avant Noël », avance Philippe Poutou.

    Désolé, ami et camarade Philippe, dont je ne partage pas le choix de la forme à donner au militantisme révolutionnaire mais donc je respecte l’intégrité et engagement de terrain , je pense que tu n’as pas, comme moi, entendu la plupart des copains qui commentaient cette" journée" qu je considère comme ayant été un ECHEC global..

    Après des tas de lignes... y compris les fariboles sur le parti qui ....

    Bravo camarade d’avoir tiré tout cela d’un moreau de phrase prêté à Poutou par Sud-Ouest.

    Là mon ami c’est impressionnant...

    Les palmes académiques également pour le camarade Palao qui en tire bien long également et développe fort.

    Tout le monde sait dans quel cadre et avec quelle volonté le NPA avec LO, a appelé à cette journée (où le camarade AC était, bien expérimenté de ce genre de manif, tu passais par là mon ami ? tu as entendu du bruit ?).

    Il est assez décevant de penser que nos amis avec un petit morceau de phrase prêté à Poutou en fassent un plat. Même sur le type de parti où là ça va fort en chanconnerie, ils ne savent rien mais ils savent tout, "quelqu’un m’a dit...".

    Enfin et bien que je ne mélange pas du tout mes deux camarades ci dessus avec la buse ci-dessous :

    bien d’accord avec cet article.
    J’en ai usé des touches de claviers pour débattre dans le npa sur les listes libertaires dans le npa ou npa d’action ... Au total j’ai quitté cette organisation avec ses dérives électoralistes, religion-phile, ses alliances avec des groupes nationalistes de gauche (dont certains membres fricotent avec des nationales d’extrême droite).
    Malheureusement, du coup je n’ai plus de solution sauf faire le gros dos et laisser quelques principes de réalités faire atterir pas mal de monde.
    Salut et fraternité à toutes et tous

    Libertaire et pour la mobilisation sauf pour les basques, les corses, les musulmans, les bretons, etc, c’est bon là ?

    Alors on peut reprocher un certain nombre de choses au NPA, ses accointances d’une partie de celui-ci

    Alors évidemment on donne la charge quand on entends des conneries de cette taille.

    En revenant à nos amis AC et Richard que je respecte, si ils ne sont pas trop cons ils comprendront ce qu’entendai PP en parlant de remettre cela. Mais qu’ils se souviennent que la position du NPA est connue en la matière et ne ressort pas d’une surprise, essayer de developper de toutes les façons possibles les résistances et la mise en mouvement des plus larges masses possibles, avec le plus de coordination possible, avec des formes d’orga les plus démocratiques possibles.

    Par ailleurs je partage une partie de ce qu’ils disent , sauf les aspects mélangés sur les questions d’auto-organisation et l’incompréhension des situations intermédiaires qui peuvent se faire jour (avec des syndicats de base, etc).
    On doit saisir ce qui marche et ce qui ne marche pas.

    L’auto-organisation des indignés qui des fois rencontre des syndicats, même très discutables, ça c’est une partie des leçons du Portugal et de l’Espagne.

    Ces questions concrètes se posent du comment faire.

    D’abord ne pas mélanger des structures d’auto-organisation qui sont des cadres d’action, d’unité, d’apprentissage de la mobilisation, de politisation et ce que sont des partis révolutionnaires ou des coordinations communistes, on appelle cela comme on veut, qui sont un courant politique dans le mouvement social.

    Dans les unes c’est la volonté de se battre (et l’apprentissage en marchant), on ne leur demande pas, avant de bouger, si ils sont d’accord avec le communisme, si ils ont une carte, dans les seconds c’est une orientation politique et penser que résoudre les problèmes passe par le pouvoir des travailleurs, et que cet objectif ne pourra être atteint sans une révolution (l’état, etc).

    Si tu veux piquer les bases des syndicats jaunes etc, ce n’est pas en attendant qu’ils soient convaincus de la nécessité du communisme mais bien en réussissant à faire bouger les travailleurs dans des cadres unitaires qu’ils contrôlent eux.

    Pour y arriver, comme tu le sais, ou pas, c’est pas si facile que cela ;

    D’ailleurs tu hulule contre le NPA qui d’après un morceau de phrase prêté au camarade Poutou par Sud-ouest pour une manif dont où tu étais, derrière les félons qui dayi daya...

    Un peu de modestie...

    Pourquoi tu y as été ? hein ? tu savais pas ? ....

    Bien, revenons à nos moutons...

    Je pense qu’on peut forcer bien plus l’allure que ne le pense une partie des révolutionnaires, non seulement ceux qui sont majoritaires dans le NPA que ceux qui le sont dans LO.

    Cela nécessite de s’atteler directement à la reconstruction des organisations du mouvement de masse, l’auto-organisation étant l’outil le plus approprié.

    Il y a toutefois un certain nombre de conditions , ne pas apparaitre comme une division de plus des organisations syndicales, ni apparaitre comme en opposition aux bases syndicales .

    Ni ça se décrète ni ça se clame .

    Pour l’instant les seules formes d’auto-organisation qui ont réussi à faire bouger des secteurs significatifs du prolétariat qui ne bougeaient pas car tétanisés par la peur, ce sont les indignés portugais, espagnols, israéliens, certains endroits plus limités aux USA au travers du mouvement occupy (côte ouest), les mouvements sociaux dans une partie des pays arabes, le mouvement social du prolétariat migrant chinois.

    A certains endroits il y a eu rencontre entre ces mobilisations et le mouvement ouvrier plus traditionnel avec des résultats d’un coup plus importants, l’exemple portugais est un exemple ayant infligé un premier recul partiel et provisoire d’un gouvernement.

    Un parti ça sert également à tirer des leçons de tout cela, voir ce qui marche et ce qui ne marche pas. Tenir des fois quand il faut tenir, même des affaires boiteuses (ce qu’a fait notre camarade AC).

    • J’ai d’abord eu peur..Mais j’ai vu que c’était une question "technique" qui faisait que tu me fusillais par deux fois..à une minute d’intervalle !

       :)
      En fait j’ai lu attentivement la plaidoirie visant à défendre Philipe POUTOU quasiment "diffamé !"

      Bravo camarade d’avoir tiré tout cela d’un morceau de phrase prêté à Poutou par Sud-Ouest.

      Je tire rien , ni sur personne..
      J’’ignore si on "prête" ses propos à POUTOU ou s’il en est effectivement le propriétaire..
      je ne rebondirais pas en reprenat ce qui me semble un brin outrancier.

      Je ne suis pas de ceux qui bouffent leur "Gaucho "à chaque déj’, en défenseurs du Conseil National de ceci, comme d’autres se farcissent du "stalinien", en SO de leur organisation

      POUTOU s’exprimait, la presse rapporte ses propos

      Comme lui, je donne mon opinion..sur la "suite"

      On va pas s’énerver pour ça !

      D’autant plus que ce soir encore, je cherche en vain un texte qui me rassure sur la volonté de se sortir de ce piège "unitaire" !

      Je tombe sur le dernier communiqué de TON PARTI , en ligne

      Il date d’hier :

      http://www.npa2009.org/content/aider-aux-convergences-des-luttes-une-lettre-du-npa
      On pourrait partager ce qui suit...même si un jour de mobilisation (made in BRUXELLES sous direction CES..), la référence internationaliste... heu..heu ..mais passons.

      Nous ne pouvons que constater que les structures syndicales nationales voir internationales, dont ce devrait être une tâche essentielle, ne font pas ce travail de coordination. Dans chaque entreprise, l’engagement de forces militantes dans ce sens paraît souvent hors de portée des équipes militantes complètement engagées dans la bataille locale

      Question à ce stade.

      C’est quoi cette espèce de constat de luttes"locales" insuffisamment coordonnées..?

      Un appel à s’ORGANISER en bas, à empêcher l toute O.P.A sur le mouvement social

      La suite nous éclaire

      J’’apprends -personne du NPA ne s’en vante ici..- que TON parti , officiellement et pas en étant piégé par un pigiste de"Sud OUEST" appelle le Front de GAUCHE à la mobilisation de MASSE.

      J’assume le gras , les "italiques"..

      .

      Le rôle des organisations politiques, dont de nombreux/euses militantEs sont partie prenante de ces luttes, doit être d’aider à des mises en commun, des rencontres, des échanges et la construction d’initiatives capables de fédérer les mobilisations dispersées.
      C’est pourquoi nous avons décidé de nous adresser aux organisations de la gauche qui ne participent pas au gouvernement et qui soutiennent ces mobilisations ( le Front de Gauche - PCF, PG, GU, FASE, C&A, GA, PCOF -, Lutte ouvrière, les Alternatifs, Alternative libertaire, Mouvement des objecteurs de croissance) afin de réfléchir ensemble, de prendre des initiatives, permettant de faire des pas pour sortir de la propagande pour aller vers une construction du « tous ensemble ».

      "Chers camarades,
      Depuis plusieurs semaines, nos chemins se croisent régulièrement lors d’initiatives contre des plans de licenciements, des suppressions d’emplois ou des fermetures d’usines. Les travailleursEs, les salariésEs
      et leurs organisations, lorsqu’ils se mobilisent font fréquemment appellent à notre soutien commun.
      La crise économique en s’accentuant ne fait qu’accélérer ces restructurations, et le patronat n’a pas l’intention de s’arrêter tant qu’une lutte d’ampleur ne l’en empêchera pas. Nous faisons tous le même constat. Il n’est pas question pour les organisations politiques de se substituer aux combats des travailleurs mais d’envisager la façon d’être le plus utile et le plus efficace dans notre soutien respectif. Dans ce but, nous vous proposons de nous rencontrer de façon unitaire pour faire le point sur la situation et discuter ensemble des initiatives
      à relayer, ou à susciter.
      Nous pourrions nous rencontrer à une date à définir ensemble, dans nos locaux, 27 rue Taine, en présence de secteurs concernés de nos différentes organisations
      Dans l’attente de vos réponses, recevez, chers camarades,
      nos salutations révolutionnaires".

      Tu peux -c’est pas un problème, tu le sais..- critiquer mes arguments.

      Cependant, et quelle que soit ta position personnelle, je constate que le NPA "nous" propose une espèce de FRONT de Gôche de la Gôche ", avec des formations..qui ont décidé que la RIPOSTE POPULAIRE,ça se"joue" au SENAT ou à l’Assemblée avec dépots d’amendement !

      Quitte à déranger encore je dis

      "PAs ça NON PLUS" !

      Cordialement

      A.C

    • Pardon d’avoir remis en ligne le communiqué NPA en prétendant que c’était presqu’ "un scoop"..

      PACO -NPA l’avait publié

      A.C

    • Mes excuses pour le doublon, on peut éjecter le sur-numéraire.

      Je pense que la question d’une opposition de gauche avec les différents débris du FdG + lo + des libertaires est une connerie dans le sens de l’importance qu’en donne la majorité actuelle du NPA.

      Ca a du sens avec ceux qui sont dans les batailles importantes, LO, par exemple, mais avec le PG aucun sens, avec le PC aucun sens sur la plupart des grandes usines où ils n’existent plus du tout, c’est même un leurre. Ce qui ne veut pas dire qu’il n’est pas important de les pousser à soutenir des luttes, il le font très volontiers dans bien des endroits et c’est un plaisir.

      Mais la bataille pour la coordination des luttes sociales n’est pas mise derrière une unité derrière une opposition de gauche, ni derrière un front de partis.

      La position du NPA est de penser qu’on peut pousser ces partis à aider à coordonner, centraliser, etc.

      C’est une erreur d’y accorder une telle importance et si on voit des militants de base du FdG (plus tellement dans les entreprises) être dans les mobilisations sociales, leurs partis et leur front ne sert plus à grand chose dans le mouvement social, ne veut surtout pas pour ses appareils dirigeants avoir une stratégie permettant de gagner (sauf d’attendre les prochaines élections) et est quand même très faible et disparu dans les entreprises comme forces organisées.

      Mais la question de la résistance sociale ce n’est pas faire un FdG élargi (qui est un front dont l"objectif est de ployer le champ social vers des positions dans les institutions).

      C’est clair au NPA, je conçois que tu sautes du coq à l’âne, mais ce n’est pas la réalité. Quand le NPA parle de coordonner les résistances sociales , ce n’est pas coordonner les partis de gauche. Par contre il s’adresse à eux en pensant comme si ils étaient toujours puissants, ce qu’ils ne sont plus pour le PC.

      C’est le remake permanent de la période d’il y a 50 ans quand le PC était énorme, dans les entreprises et les quartiers, et que dans le nord , le PS avait une base ouvrière.

      Cette période est éteinte, et les questions de mobilisation, de politisation, etc, ne passent plus par l’immobilité ou pas du PC. Il y a eut un coup de torchon depuis.

      Dés lors les questions de luttes sociales, de front, de réorganisation de l’ensemble du champ des organisations du mouvement social se posent complètement différemment.

      Et les responsabilités des révolutionnaires sont complètement différentes.

      Personne ne fera le boulot à notre place.

      Mais il est juste de penser qu’il n’y a jamais eu dans l’histoire de révolution, tentative de révolution, sans percée stratégique en matière de type de parti et surtout en matière d’organisation des "masses".

    • @ COPAS :

      Mais il est juste de penser qu’il n’y a jamais eu dans l’histoire de révolution, tentative de révolution, sans percée stratégique en matière de type de parti et surtout en matière d’organisation des "masses".

      On est d’accord et depuis longtemps, je crois.

      Ce qui nous mets, pardon d’insister , au pied du mur en terme d’affrontement inévitable avec tout ce qui est dressé en termes de fprmes - orgas et directions -trahisons !

      J’ai beau tourner ça en rond dans ma p’tite tête ,je commence à penser que la question de"maintenir" en l’état de Orgas syndicales qui ont réussi - pour cause de désert en terme de visibilité de processus communiste- à ce que la FRANCE -pardon, je sais que c’est "cocardier", mais nom de DIEU la Commune, 36 et 68, c’est pas de référence trade-unioniste !!- soit à cent lieux des expressions de rage qui se manifestent en Espagne, Portugal, Grèce.., c’est pas un question secondaire..

      Car la timide démonstration du 14N n’est pas simplement lié au fait que , chez nous, les Socs n’ont pas encore sortie la panoplie complète de tueurs d’acquis, comme ils l’ont fait ailleurs !
      En tous cas si i nous nous en tenons à accompagner le "mouvement social" (je n’aime pas trop l’expression qui entretient l’idée d’un terrain revendicatif séparé du travail politique , qui serait réservé aux "partis" tandis que "les" syndicats" seraient là pour le boulot traditionnel . comme .du temps ou il y avait encore du "grain à moudre" !

      Si nous ne secouons pas le cocotier afin de e faire péter la courroie de transmission unitaire du "réalisme" avec le défoulement trimestriel de marches de moins en moins suivies-, on va se planter !

      C’est donc, -mais comme tout un chacun sauf les cons des tribus YAKA-FOKON-,avec cet esprit que je suis dans la"semoule", ces temps ci.

      D’un coté, je crois avoir raison -sinon je fermerais ma gueule
      et l’autre je sais bien qu’il ne sert à rien d’avoir raison à une dizaine...

      – Ce que je constate c’est que chaque étape de pseudo RESISTANCEqui est organisée dans le brouillard le plus opaque      , avec des réflexes "Union, union" voire comme j le lis avec des propositions de copains pour des appels à de la globalisation européenne de "grève"(???) , ça ne bouge pas le curseur K/travail !

      - Chaque déclaration -celle du NPA en fait partie- qui, de fait et objectivement ne permet en RIEN que des militants OSENT s’affranchir des recettes passée et donc s’attaquent à construire des structures souples, autogérées, pour LUTTER redonner espoir, cela ne peut pas , dans le m^me mouvement, produire du processus de construction de PROJET et d’ ORGA révolutionnaire..
      Or, comme sans ORGA, révolutionnaire il n’ya pas spontanéité de classe, je me mords la queue

      (c’est une image, pas une fanfaronnade !)
       :)

      Sérieux :

      Si la Lutte n’est pas au niveau, c’est que très majoritairement, la CLASSE OUVRIERE n’a pas conscience que RIEN ne peut se GAGNER, voire "se CONSERVER", si l’on ne s’entend pas sur la réalité de ce début demillénaire :

      LE K. ne peut plus nous lâcher QUOI QUE CE SOIT comme "adoucisseur" dans la GUERRE de CLASSE
      Or les appels syndicaux -surtout quand ils sont élaborés par MONKS-entretiennent l’idée CONTRAIRE..

      Cette modeste approche de la LDC en 2012 , soit, et il faut me le dire fraternellement(je ne plaisante pas !) c’est de laa masturbation de neurone sénile, qui est en train de basculer vers l’Anarchie, l’incantation,

      – Soit, c’est "pas faux "et alors :

      – délaissons un peu nos réactions épidermiques héritées de la culture" partisane" - je ne m’exclus pas de ce travers !- , admettons que "sans faire du passé table ras"e (Pottier là ,n’est pas marxiste car le"nouveau" nait dans l"ancien" qui lui dispute le champ du présent-, il faut INNOVER, et frottons nous les crânes !

      Il s’agit bien, quand même de voir, et pardon de caricaturer, -,si ces déclarations Zunitaires pour que la "politique" soutienne l’anticapitalisme qui est dans toute résistance quand la Crise du Capital est à ce degré-, co rédigées et "organisées" avec une CFDT de la flexi-sécurité qui s’avance (cf RENAULT hier) ,

      .......... ;si la persistance de ces recettes c’est , en opposition à "l’émancipation de la classe ouvrière par les travailleurs EUX-MËMES",et si ça barre la route à toute nécessaire expression de CLARTE
      ............., Cela nécessite de voir si je déconne vraiment en prétendant que tout ça , c’est donc du dispositif Contre-REVOLUTIONNAIRE !

      Si du moins on s’entend sur ce qu’en 2012 signifie la REVOLUTION...

      Parce qu’enfin, merde ! :

      Laurent appelé à un front unitaire contre la politiqued’Hollande, c’est ultra con, justement parce que ça ne peut que renforcer au sein du PC le réflexe"Vous voyez bien qu’on n’est pas des supplétifs roses, on nous sollicite !!, ça coupe les jarrets à des copains qui LUTTENT , tout en restant encore"englués" dans la solution" moindre-mal lPC- FDG" alors que ce FDG c’est de la mitrailleuse anti CLASSE, non ?

      Cordialement

      AC,

      brouillon parce que perplexe....

    • Il est tant qu’une partie des militants communistes hors PC ouvrent un nouveau front parce que là on fatigue sévère.

      Quand donc débarquez-vous ? On n’arrive plus à tenir.

      Il est temps, et cette situation a même pourri sur pied, qu’une partie de ceux qui se disent communistes se bougent le cul pour construire quelque chose politiquement, ça soulagera le NPA et LO , merci.

      Le premier devoir c’est de construire. Il y a des trous dans les lignes, il faut monter et y aller.

      Le pied du mur, camarade, ne consiste pas à s’appuyer dessus et y faire la sieste, mais bien de tenter quelque chose. Je ne remets pas en cause la capacité à l’action mais l’actualité de la nécessité d’organiser, bref de tester des lignes politiques, c’est quelque chose qui tarde sévère.

      J’attends de vous cela depuis des années, ça nous aiderai très fort et cela nous eut aidé fort au moment où les réformistes ont grenouillé dans le NPA, ça nous aiderai maintenant à tenir des positions utiles à tout le mouvement révolutionnaire.

      Il faut le faire, il faut y aller, fais-le, faites le... mais non comme Rodrigue en s’imaginant qu’en partant 500 nous nous verrons 3 millions au port, par la seule imposition des mains.

      Sur la question des critiques de l’orientation du NPA , chacun sait qui suit BC ce que j’en pense et des problèmes rencontrés, donc les conneries, non.

      On critique ce qu’il y a à critiquer mais on ne se masturbe pas sur un os à ronger.

      Essayer de faire passer ceux qui estiment que tes propos et ceux de Richard sont out, pour des gens qui refusent toute critique du NPA par soucis de patriotisme de parti ressort un peu d’une grosse bêtise.

      Et ne parlons pas des gogoleries sur les chefs du NPA.... montrant une ignorance abyssinale de ce parti au nom de pré-supposés non vérifiés.

      Un détail, les syndicats rouges ce n’est pas non plus nouveau et ce n’est pas une réponse aux problèmes rencontrés. Mais là la remarque est loin de concerner l’ami AC.

      Sur la question des forces de gauche, le problème n’est pas de les appeler à bouger et s’opposer, mais l’importance qu’on donne à cela, qui dépend en grande partie de l’importance qu’on estime être celle des dites forces.

      Ma position est de relativiser énormément ces forces car elles sont faibles et peu organisées dans notre classe. La construction d’un parti utile, la capacité à aider la réorganisation de la classe populaire, particulierement dans les entreprises, passe de fait largement en dehors des partis de gauche qui ne servent pas à grand chose là dessus.
      Ce n’est pas par sectarisme inutile mais parce qu’on ne les croise pratiquement plus dans les combats dans les entreprises ;

      Un peu plus dans les organisations syndicales car elles sont elles dans la classe ouvrière.

      Le défi est donc immense.

    • bof bof..
      Ecrit je pense avec un rien d’exaspréation un peu "partisane"
      t’es pardonné , COPAS
      Mais ça, tu vois, c’est "limite"

      Il faut le faire, il faut y aller, fais-le, faites le... mais non comme Rodrigue en s’imaginant qu’en partant 500 nous nous verrons 3 millions au port, par la seule imposition des mains.

      Avec quelques coups de mains, si tu permets que je rappelle l’état actuel de la "force communiste" éclatée, divisée etc..
      Quant à ça plus haut.., ironie du soir, bonsoir !

      Il est tant qu’une partie des militants communistes hors PC ouvrent un nouveau front parce que là on fatigue sévère. Quand donc débarquez-vous ? On n’arrive plus à tenir. Il est temps, et cette situation a même pourri sur pied, qu’une partie de ceux qui se disent communistes se bougent le cul pour construire quelque chose politiquement, ça soulagera le NPA et LO , merci.

      Heu..c’est presque du SARDOU pour la libération, évoquant l’arrivée des"RICAAINS"

      "Notre "débarquement ...!

       :))

      Quant" bouger mon cul",ton expression me permet de rassurer quelques amis inquiets : j’ai terminé mes soins après après failli priver le Prolétariat planétaire de la lumière que j’apporte..
      Mais faites gaffe:un abcès anal qui traine, et n’est traité en urgence opératoire qu’à quelques heures d’un risque de gangrène gazeuse, voilà qui permet pas de se" bouger le cul" pour aider le NPA et LO.., au moins pendant 8semaines !

       :)

      Sans rancune..
      parfois je préfère tes considérations moins empreintes de"suffisance".., Copas !

      Pour les combattants de la VIE, évitons la ...morgue !

      Cordialement

      A.C

  • c’est de la stratégie qui s’ OPPOSE objectivement au besoin d’AUTO-ORGANISATIOn de RESISTANCE Populaire Mais que c’est "ça" (ami POUTOU) ou la défaite pour un paquet d’années !!

    J’ai , quasiment dans le vide et je ne m’en rends pas malade-, évoqué ce que pourraient être des structures lègères, autonomes, autogérées que je baptisais "CUPRA" sur ce "fil"

    O K camarade, mais moi, ça me rend malade ! j’ai passé le cap des 70 ans , le temps
    presse ,je suis égoïste , je voudrais léguer une fortune à mes petits enfants .

    LA MARCHE VERS LE SOCIALISME RÉEL .

    • Communiqué de presse de l’US SOLDAIRES– 14 novembre 2012, 15 heures
      Mercredi 14 novembre 2012, des millions d’européen-nes se sont uni-es pour agir ensemble contre l’austérité. Des manifestations se sont déroulées dans toute l’Europe, une centaine en France. Des grèves interprofessionnelles ont eu lieu en Grèce, au Portugal, en Espagne, en Italie, à Chypre, à Malte. Des grèves sectorielles étaient organisées en Belgique, en France, …
      Nous n’en sommes pas à une grève européenne. Mais l’initiative est importante car elle marque une nouvelle étape dans la construction d’un rapport de forces au niveau européen, permettant de s’opposer aux politiques d’austérité que patronat et gouvernements infligent aux salarié-es, uniquement pour garantir les profits d’une petite minorité.
      La « crise » n’est pas un phénomène extranaturel ; c’est simplement l’état actuel du système capitaliste. Pour maintenir leurs marges bénéficiaires, pour continuer à s’en mettre plein les poches, actionnaires, banquiers et autres profiteurs ont besoin d’attaquer très fortement tous les droits sociaux que nous avons acquis lors des luttes sociales passées.
      Les institutions européennes, les traités européens, ne nous protègent pas ; au contraire, ils ont été créés pour soutenir celles et ceux qui gouvernent.
      Nous voulons construire un autre avenir, basé sur la satisfaction des besoins de tous, possible avec à une redistribution différente des richesses que nous produisons dans le monde. Les grèves et les manifestations du 14 novembre sont une étape. Pour l’Union syndicale Solidaires, une grève européenne est nécessaire et nous y travaillons avec nos partenaires, notamment du réseau européen des syndicats alternatifs et de base ; mais notre volonté est d’y associer toutes les organisations syndicales qui refusent l’austérité capitaliste.
      En France aussi, l’Union syndicale Solidaires appelle à l’unité de tous les collectifs syndicaux qui refusent la rigueur que le gouvernement veut imposer aux salarié-es, et qui combattent le chômage, la précarité et la flexibilité, ces fléaux sociaux que le patronat généralise.
      14 novembre 2012

    • La division nous fait frémir de tous nos poils ...

      Face à ce que nous vivons, devons nous nous diviser ?

      Rouge, oui ou non !!!

      En face, les perles s’enfilent.

      Plus durs devrons être ! point d’alternative !!!

    • je viens d ’être l’objet de deux textes anti-palao de la part de "communistes"de NANCY me traitant d ’anti-communiste primaire et secondaire pour avoir critiqué la position " service minimum " du PCF pour défendre AURORE MARTIN , j espère que je ne vais pas être traité d ’anti-NPA tertiaire parce que , crime de lèse majesté, j ai exprimé mon désaccord avec POUTOU et BESANCENOT ...

      Les chefs sont infaillibles , le parti est toujours sur la bonne ligne etc ...j ai beaucoup trop donné et j en suis guéri à jamais ...

      On ne peut pas dire que THIBAULT nous trimballe , dans tous les sens du terme , avec des manifs à répétition , et trouver cela formidable lorsque c est POUTOU qui nous propose les mêmes "actions" on ne peut pas dire que BESANCENOT a raison lorsqu’il oublie d ’exiger au minimum l ’annulation de la dette ou lorsqu’il propose un front commun au PS en pleine bataille des retraites
      alors que le PS est contre la retraite à 6O ans pour tous ...

      Je comprends que des adhérents et des sympathisants défendent leur parti , mais si je me suis servi de ce que l’on peut qualifier de bourdes, et la suite de mes deux contributions le prouvent c ’étaient pour débattre sur la nécessité d’utilIser des modes d ’actions plus radicaux que les classiques manifs ( surtout sur des mots d ’ordre dela CES ) et sur l’impérieuse nécessité de créer l’organisation révolutionaire qui fait défaut pour coordonner les luttes sur des bases de classe , développer les actions de masse et les organisations de base, ouvrir la voie à un changement de système ...

      Ce n est pas faire injure au NPA , même si il en a l’ambition, de dire que ce parti n existe pas .

    • Les chefs sont infaillibles ,

      Poutou n’a rien d’un chef, il a été désigné (presque à l’insu de son plein gré) candidat à la présidentielle 2012. Je crois qu’il n’est même pas dans la direction du NPA (à confirmer).

      De même Besancenot était porte-parole et candidat, absolument pas chef, juste membre comme beaucoup d’autres de la direction de la LCR puis du NPA.

      Attention, c’est pas parce qu’un parti, des partis ont connu des dérives "chef infaillible" que tout parti doit inéluctablement suivre la même route. Attention à ne pas plaquer hors-sol des grilles de lecture qui n’ont rien d’universelles.

      Quant au rejet exprimé par beaucoup sur le bilan d’une journée comme le 14, je crois qu’il y a là aussi plusieurs grilles de lecture. Celle du microcosme militant hautement informé n’est pas forcément celle qui doit primer.

      Les "spécialistes" savent ce qu’est la CES, savent pour qui roule la direction de la CFDT (voire d’autres), savent dans quel contexte, avec quels objectifs cette journée a été initiée. On peut même penser que ce genre de journées sert à canaliser la révolte qui monte des secteurs martyrisés par les politiques menées.

      Mais...

      1) On pense tous, il me semble, qu’une des causes du blocage de la situation est que le prolétariat se sent impuissant, écrasé, et n’a pas conscience de sa force bien que représentant l’immense majorité de la société. Et que le retour de cette "confiance de classe" est une condition nécessaire à un redémarrage des luttes et du progrès social.

      2) On pense tous, il me semble, que face à des capitalistes organisés à l’échelle internationale (et depuis longtemps), les luttes sociales ont une chance de gagner si elles sont aussi à cette échelle.

      Or que retient le travailleur lambda "qui ne sait pas ce qu’est la CES" sans être pour autant totalement dépolitisé, en regardant les infos le soir du 14 ?

      1) Que les travailleurs portugais, espagnols, grecs, belges, français, que les travailleurs européens représentent une force qui peut porter une parole, qui peut se faire entendre.

      2) Que pour la première fois à cette échelle des travailleurs de différents pays se sont battus ensemble pour s’opposer à une politique économique et sociale. Que les frontières de classe sont plus importantes que les frontières entre états. Que se battre au-delà des frontières, c’est POSSIBLE !

      Bref, il me semble qu’il faut être opportuniste, exploiter toutes les occasions pour pousser nos pions, même si les intentions des initiateurs de ces occasions ne sont pas forcément les nôtres. Les prendre à leur propre jeu, essayer de détourner leurs initiatives des buts initiaux tiédasses.

      Et bien évidemment, lorsque Poutou réclame d’autres "ça", ne jouons pas à le prendre au 1er degré, c’est pas pour soutenir les positions de la CES (pas de mauvais procès d’intention), c’est pour que les militants les plus combatifs essaient d’emballer la "machine". Parce que s’il n’y a rien à emballer (cf les difficultés à impulser, comme les propositions d’AC ou d’autres qui ne déclenchent pas vraiment des "mouvements de foule"), on ne va pas aller loin !

      Chico

    • C’ est entendu CHICO il n y a pas de "chefs infaillibles " au NPA comme il y a pu y en avoir au PCF mais alors pourquoi ces réactions épidermiques à chaque fois que l on ose contredire POUTOU ou BESANCENOT , sinon parce que la culture du chef est instalée au NPA .
      Au NPA comme ailleurs , et comme toi , moi , AC , COPAS et d’ autres le faisons nous nous saisissons des déclarations des politiques pour ouvrir des débats , clarifier des positions ou les dénoncer ...au nom de quoi le NPA devrait être IL sanctuarisé et ne pas être soumis à la critique ...

      Je constate qu au lieu de répondre aux questions sur la forme que doivent prendre les luttes , les moyens organisationnels de base à construire , la necessité de construire un parti révolutionnaire , les alliances à nouer , on préfère s ’accrocher à la défense inconditionnelle d’un parti miné par les contradictions et la lutte des tendances ....DOMMAGE ... ;

    • Sur le 14, les déclarations du NPA dénonçant la stratégie réformiste au niveau européen de la CES et l’impasse en France de sa reprise électorale par le FdG sont légions. On a pas toujours encombrer BC aves les mêmes communiqués du NPA.
      Par ailleurs parler

      d’un parti miné par les contradictions et la lutte des tendances

      c’est oublier que la réflexion, et donc les points de vue différents, autrement dit l’intelligence et la démocratie n’ont jamais "miné" aucun parti. Ce qui a miné le NPA dans le passé , c’est une orientation réformiste, heureusement mise en minorité, justement grâce à la démocratie interne !
      Le modèle stalinien, par contre, avec chef(s) et ligne incontestée...

    • Bref, il me semble qu’il faut être opportuniste, exploiter toutes les occasions pour pousser nos pions, même si les intentions des initiateurs de ces occasions ne sont pas forcément les nôtres. Les prendre à leur propre jeu, essayer de détourner leurs initiatives des buts initiaux tiédasses

      je connais cet argument.
      sauf qu’aujourd’hui, quand tu tentes cet"entrisme" pour subvertir les Zunitaires de la marche sans perspective " et pour flinguer des mots d’ordres de "démobilisation orchestrée", tu ne peux pousser aucun pion de"classe" !
      Puisque tu es contraint, pour parler clair et vrai, d’expliquer pourquoi , objectivement, tu es avec les prolos en train de te faire baiser..

      Je "pratique" et je connais les réactions, au bout de 10 mn des camaros qui discutent avec moi dans la manif...Ils feignent soudain d’apercevoir un copain à aller saluer ou tentent de me pousser à donner des nouvelles récentes de mes jumeaux !!

       :))

      c’est quand même pas, justement en raison de l’absence de repères de classe, -et ce que tu dis des masses quant à leurs méconnaissance globale (tu n’as pas tort) du complot de BRUXELLES, des alliances de coulisses MEDEF- certaines orgas, de l’opportunisme droitier du PCF et de son crétinisme parlementaire, en te servant du bol contenant la cigüe ( journées européennes ou Front de gauche de la gauche du PS proposé par le NPA) que tu vas éviter que le poison ne s’instille dans les masses.

      A.C

      Excuse moi, mais s’agissant de la partie "au NPA ya on a pas de chefs" je me contente de rigoler..

      .Krivine doit en faire autant, Besancenot aussi..

      Quant à Philippe POUTOU,et sa désignation..... moi j’en resterais à ce que j’ai entendu de sa bouche et "en off"..
      Déjà que rapporter un de ses propos officiels me fait passer pour un méchant sniper anti -anticapitaliste...

       :))

      .

    • mais alors pourquoi ces réactions épidermiques à chaque fois que l on ose contredire POUTOU ou BESANCENOT

      Où as-tu vu des réactions épidermiques ? Moi je n’en ai pas vu. A moins d’appeler "réactions épidermiques" le fait de ne pas être d’accord avec toi, de le dire, de l’argumenter.

      Moi qui ne suis pas (plus) au NPA, j’ai juste expliqué que je pensais ta "comparaison" erronée. C’est épidermique ?
      Des militants du NPA (Copas et d’autres) ont aussi argumenté pour dire leur désaccord. C’est épidermique ?

      Il me semble que je (ou d’autres) peux être d’accord avec une idée exprimée par Besancenot ou Poutou avec laquelle tu es toi en désaccord sans pour autant être taxé de soutien inconditionnel (et donc imbécile) à un leader sacralisé.

      Chico

    • Moi je n’en ai pas vuES.
      Désolé.
      Chico

    • Excuse moi, mais s’agissant de la partie "au NPA ya on a pas de chefs" je me contente de rigoler..

      .Krivine doit en faire autant, Besancenot aussi..

      Ce n’est absolument pas ce que j’ai dit. J’ai dit, ni plus ni moins, que ni Besancenot ni a fortiori Poutou n’étaient dans la position de chef. Je n’aurais pas dit ça à propos de Krivine ou Bensaïd, qui ont eu certainement un rôle dirigeant plus important.

      Ceci dit, avec le recul, je me dis que parfois ça n’aurait pas été plus mal si la LCR ou le NPA avaient eu un chef ;-)
      Sans doute une séquelle de ma formation de musicien : monter le Sacre de Stravinsky sans chef d’orchestre, bonjour les dégâts...
      Je veux que les chefs soient sous contrôle, mais je ne suis pas forcément hostile à l’idée de chef (aïe ! Je vais me faire incendier).

      Chico

    • aïe ! Je vais me faire incendier).

      NON...
      mais fais gaffe quand même..
      un coup de baguette..d’un des chefs d’orchestres ici de MUSIC’ NPA , ça te tombe dessus ...et tu es cloué au"SOL" ..avant d’avoir pigé ce qui t’arrive..
      Bizarre , quand même , CHICO..

      Avec ton côté musico, tu étais dans une Orga ou il est difficile -comme d’ailleurs dans d’autres ou j’ai tenté de jouer en "solo"..- de jouer sa p’tite version "perso"...??

      CHUTT !

      COPAS va me tomber dessus.!

      , encore, snif snif..
       :)).

      Tiens, amigo, pour toi et les camaros, , pour nous mettre en forme , avant la manifdemain, pour la Palestine martyre !

      Musique !!

      http://www.youtube.com/watch?v=U7Ff9woGXN0

      Cordialement

      A.C

    • ta réaction confirme mon argumentation : on peut descendre en flamme le PC , le FDG , le PS et leur dirigeant ...MAIS PAS TOUCHE AU NPA POUTOU BESANCENOT même si les faits qui leur sont reprochés sont incontestables :

      POUTOU joue les THIBAULT et redemande des manifs

      BESANCENOT OUBLIE DE DEMANDER L ANNULATION DE LA DETTE

      BESANCENOT PROPOSE UN FRONT COMMUN AU PS pour combattre la réforme des retraites alors que le PS est contre le retour à la retraite à 60 ans pour tous

      le NPA propose une alliance pour combattre la politque du pouvoir à TOUS les partis qui ne font pas partie du gouvernement la proposition est donc adressée au FDG PC PG et autre FASE qui déclarent faire partie de la majorité , si c est pas du foutage de gueule , qu’ est ce que c ’est ?

      vous avez le droit de ne pas être d accord avec moi , alors que je m’ appuie sur des faits , mais alors ne contestez pas que vous êtes des inconditionnels du NPA , de ces dirigeants , ce qui vous conduits à avaler beaucoup de couleuvres .

    • Il n’y a là aucun fait. Tout est affabulation. C’est dommage car les militants du NPA sont prêts à discuter librement et critiquer leur organisation. Ils le font ici et partout ailleurs. C’est cela aussi que leur reproche Palao, débats de "tendances" dans une démarche décidément bien sectaire.

    • Il n’y a là aucun fait. Tout est affabulation. C’est dommage car les militants du NPA sont prêts à discuter librement et critiquer leur organisation. Ils le font ici et partout ailleurs. C’est cela aussi que leur reproche Palao (débats de "tendances") dans une démarche décidément bien sectaire.

    • COPAS va me tomber dessus. !

      Exactement, le SO veille.... ça t’apprendra ...

      Il faut donc bosser sérieux...

      Tu peux aller voir les discussions du monolithe, mais tu verras que ce n’est pas un mono-mythe, la preuve j’y suis.

      Maintenant, les défis qui s’offrent à nous n’ont jamais été aussi immenses.
      La classe ouvrière se bat toujours et partout dans le monde, avec ou sans partis, réformistes ou révolutionnaires, avec ou sans syndicats.

      La capacité d’organisation est le premier pas vers la prise du pouvoir.

      En Europe et surtout en France les défis de la reconstruction passent à 90% en dehors des forces politiques organisées. Quand au mouvement de résistance de masse, la question de la division de celui-ci est cinglante et trace les formes d’organisation de résistance de masse nécessaires : unitaires et démocratiques.

      Tu le sais, dans une multitude de combats on va trouver dans telle entreprise un syndicat dominant CFDT, telle autre FO, telle autre la CGT, telle autre SUD, voir la CFTC. Et ils se battent durement quand le feu est au lac.

      On ne peut leur dire de rentrer chez eux et de revenir le jour où ils seront guéris de leur organisation. et pourtant, leurs directions (qui là sont réelles et largement bureaucratiques) on connait.

      Les cadres unitaires et l’auto-organisation généralisée et coordonnée nécessitera d’avoir des cadres organisationnels qui leur semblent nécessaires et supérieurs.

      Les défis d’ailleurs des grands affrontements entre les deux classes dans la période de grande crise passe par des affrontements de telle taille et de tel niveau qu’il ne peut y avoir que des organisations de très grande taille et qui permettent d’être des cadres où les travailleurs progressent et se politisent, apprennent de leurs erreurs et leurs impasses par la maitrise de leurs organisations.

      Ca ne s’improvise pas. Et il faut savoir comment on passe des batailles isolées avec telles ou telles sections syndicales, voir AG ou comités de lutte élargissant la bataille, où les travailleurs encaissent des coups dans un coin du ring, à des formes d’organisation qui permettent de peser sur les rapports de force globaux.

      Ca ne s’improvise pas.

    • AFFABULATION AUSSI LA RECONNAISSANCE PAR LE NPA DU CONSEIL NATIONAL LYBIEN ?

      Rappelons que ce conseil a demandé l intervention armée occidental et que les bombardements ont commencé quelques jours après que ce conseil est été reconnu comme seul représentant légitime du peuple lybien ENTRE AUTRE EN FRANCE PAR LE NPA ET LE FDG

      affabulation que le communiqué du NPA sollicitant tous les partis ne faisant pas partie du gouvernement dont le FDG LE PCF LE PG à s’unir contre la politique d austérité du pouvoir alors que ces partis déclarent appartenir à la majorité , et bien va vérifier sur le site du NPA et relis les interventions ci-dessus ou ce communiqué est reproduit .

      le sectarisme est du coté de ceux qui refusent de voir la vérité , moi je n ai pas voté à la présidentielle , LE NPA a appelé à battre SARKOZY et donc à voter HOLLANDE , j’ ai voté POUTOU au premier tour des législatives et me suis abstenu au second mais ce n est pas une raison pour que j accepte du NPA ce que je combats chez les autres .

      RESTEZ AVEC VOS CERTITUDES , ce sont les travailleurs qui jugeront .

    • ta réaction confirme mon argumentation : on peut descendre en flamme le PC , le FDG , le PS et leur dirigeant ...MAIS PAS TOUCHE AU NPA

      mais alors ne contestez pas que vous êtes des inconditionnels du NPA

      Richard, parfois je te trouve un peu... obtu.

      J’ai critiqué le NPA (y-compris ici) au point de le quitter !
      Pour un inconditionnel c’est pas mal...
      Non ? Tu vois pas le gouffre ?

      J’arrête là, tout ceci relève du TOC.

      Chico

      PS : le NPA n’a pas répondu à mes attentes. Responsabilités diverses. Mais les premiers responsables à mes yeux sont tous ceux qui, alors qu’ils auraient dû participer à cette création (et donc à son orientation), sont restés sur le bas-côté. A répéter à l’envie qu’il faudrait un parti des travailleurs...

    • Au NPA comme ailleurs , et comme toi , moi , AC , COPAS et d’ autres le faisons nous nous saisissons des déclarations des politiques pour ouvrir des débats , clarifier des positions ou les dénoncer ...au nom de quoi le NPA devrait être IL sanctuarisé et ne pas être soumis à la critique ...

      Là ce n’est pas une déclaration mais un morceau de phrase petit, prêté à PP par Sud Ouest.

      Quand je critique des positions je regarde toujours ce qu’il en est de la déclaration pour le reste, pour mettre en contexte quelques mots, ... Là chacun peut aller voir constater l’article, c’est nada. Aucune déclaration de Poutou. Juste un morceau de phrase qui peut avoir plusieurs sens, si pour autant qu’il ait dit cela :

      – Remettre çà , le mouvement social, le principe d’un mobilisation avant noël
      – Un même mouvement en poussant les organisations dirigées par les nomenclaturistes à le faire (comme en Espagne, au Portugal d’ailleurs), en espérant que ça drainera à chaque fois plus de monde, afin de redonner de la confiance en soi aux travailleurs.
      – Remettre ça en plus riquiqui...

      Chacun sait ce qu’entendait PP dans cette affaire, et on parle de cela.

      Le principe n’est pas de pester contre des journées d’action en soi, mais de savoir dans quelle stratégie elles s’intègrent.

      Pour le NPA chacun sait dans quel cadre stratégique il évolue sur la question de ces journées d’action. Ce qui est distinct du cadre stratégique des directions syndicales qui vont à contrecoeur dans la rue , ne s’en donnent pas les moyens et ne développent pas une stratégie pour gagner. Au dela des journées pressions ils ont la vue qui se voile.

      Reste que dans une série de pays la pression populaire est telle que ce type de journée acquiert une dimension politique particulière.

      Toutefois, tout le monde sera d’accord, j’espère, que sans un puissant mvt très organisé, démocratique, qui se saisit directement de morceaux de la société , entreprises, quartiers, etc, pour se sauvegarder d’abord, ça sera en de ça des défis que nous lancent la bourgeoisie.

      Y arriver n’est pas simple.
      Ca passe par l’intensification de l’organisation de la résistance et sa coordination bien plus poussée (afin que cette coordination pèse et suscite des vocations là où n’existe pas la résistance, ou là où elle est faible).

      L’intensification ce n’est pas demander aux travailleurs pour qu’ils bougent si ils sont d’accord avec le communisme ou toute autre question, mais si ils sont prêts à se battre et s’organiser tous ensemble pour leurs revendications, leurs besoins, leur défense.

      Actuellement des centaines de boites licencient, ont licencié, ou préparent des plans de licenciements.
      Nous savons qu’il n’y a aucune solution à cela en se battant seulement entreprise par entreprise. L’intensification de la bataille dans chaque entreprise n’a de sens que si elle est en même temps construite dans un effort de coordination des entreprises entre elles.
      De plus, les questions de coordinations posent les questions des boites qui ne licencient pas mais font payer aux travailleurs la pression globale des plans de licenciements de l’autre côté de la rue.
      Ca signifie que ces boites là doivent être dans la bataille sur leurs revendications qui complètent celles des boites qui licencient .

      Les confédérations dont le rôle premier est de coordonner ne le font pas. Outre qu’elles fragmentent en 9 syndicats les travailleurs syndiqués, elles ne coordonnent rien du tout et laissent les boites crever une à une . Des secteurs du syndicalisme, des fois des syndicats entiers de branche réagissent positivement mais on est loin du compte.

      Le travail est donc à double orientation :

      – politique, pousser les forces politiques à s’opposer, à aider à la contre-offensive concrète, sans limites et quand elles ne le font pas , ce qui se passe réellement (elles ne sont pas dans l’opposition) les NPA et autres comités communistes de base cuprariens doivent le faire.

      – de masse, se frotter aux questions d’organisation des masses, se frotter aux questions de coordination entre travail syndical et travail d’auto-organisation. Les deux sont complémentaire, l’auto-organisation est une extension du principe syndical à des masses plus larges de travailleurs et sur une organisation encore plus démocratique. Se frotter aux problèmes de reconstruction syndicales et à la question de la division.

    • Interessant..

      Nous parlons de nous organiser..

      Tu me dis :

      Dans une multitude de combats on va trouver dans telle entreprise un syndicat dominant CFDT, telle autre FO, telle autre la CGT, telle autre SUD, voir la CFTC. Et ils se battent durement quand le feu est au lac.

      On ne peut leur dire de rentrer chez eux et de revenir le jour où ils seront guéris de leur organisation. et pourtant, leurs directions (qui là sont réelles et largement bureaucratiques) on connait.

      Je ne vais pas jusque là !!

       :)

      – Malheureusement j’ai trop de peine (et le mot est faible.) en présence de quelques amis, camarades très chers , compagnons de durs combats - qui, ces deux dernières décennies notamment ont choisi de ne plus lire, discuter, parce qu’écoeurés, meurtris à jamais.

      Se culpabilisant d ’avoir inconsciemment au prétexte de liquider les liquidateurs...enfoncé leur parti (tu as compris, je parle du PCF) dans l’infernale spirale programmatique, et -ce qui est plus douloureux -je pense àun véritable "frère et complice" de mon ex Fédé, ..d’.avoir entrainé dans cette aventure , des braves types, qui ont "marché" parce que c’était des types comme"nous" (pardon de cette immodestie) qui , sans leur mentir, avec une cécité tragique, les faisaient rejoindre l’Orga dite"communiste"..

      Je ne demande à personne de choisir le jardinage et le baby-room en compensation du militantisme.

      Et d’attendre...que laCGt ne soit plus dirigée par des valets européistes , singeant la CFDT de Chérèque ;

      Ni sur le plan "politique" de suivre de loin ce que quelques "fous" dont je suis essaient d’inventer comme démarche inédite telles que celle que nous poursuivons avec des militants comme Hoareau par exemple, avec nos"ASSISES duCOMMUNISME"(ou je sais bien que certains en "sont" ..pour peser dans le P.C en tant qu"’opposants "à Laurent)

      je ne suis pas si con qu’on peut parfois le croire..

      .
      Ce que je demande à mes copains c’est que le cadre organisationnel dans lequel ils sont -c’est mon cas àla CGT- leur serve à OSER le débat de fond !

      Je suis parfois sidéré que tel pote me téléphone avant un C.E d’UD - je sais qu’ilcherche à intégrer quelques unes demes remarques même s’il me dit sincèrement que je "pousse un peu loin le bouchon" - et que j’ai la preuve deux jours après, qu’il a fermé sa gueule, parce que la dernière fois qu’il a "parlé" ...il a compris qu’il passait pour quelqu’un qui ,"affaiblissait" "notre" CGT, alors qu’il aurai tpu , comme tant d’autres , participer aux évolutions nécessaires à "cranter" la LDC , au niveau qu’exige l’attaque terrible du K !

      L’ami CHICO -qui plus haut "joue" avec le copain RICHARD aux joyeuses parties d’échange des années 70 entre JC et JCR (soit dit juste pour me moquer un peu..) a cette réflexion

      Le NPA n’a pas répondu à mes attentes. Responsabilités diverses. Mais les premiers responsables à mes yeux sont tous ceux qui, alors qu’ils auraient dû participer à cette création (et donc à son orientation), sont restés sur le bas-côté. A répéter à l’envie qu’il faudrait un parti des travailleurs...

      Désolé, mon ami..

      J’ai suivi très attentivement la période conduisant à lacréation du N.PA.
      Peut-être moins "sectaire" que certains adhérents de laLigue, en ce qui concernait le projet..

      Mais , compaarison n’est certes as raison, cela a ressemblé à ce que serait aujourd’hui une rupture stratégique décidée au prochain Congrès du PCF qui prendrait le parti, quitte à ce quela"bandeà Laurent" parte au P.G (comme certains chez"vous" sont partis sucer mélenchon),...de s’affirmer dans l’OPPOSITION frontale avec la socialdémo, et même àchanger de nom pour s’appeler "Parti de la REVOLUTION !"

      Cela n’en ferait jamais la matrice d’une ORGA REVOLUTIONNAIRE..de notre temps.

      Certains "ex "reviendraient " mais repartiraient et la jeunesse regarderait ça de loin.
      L’alternative c’est toujours (lapalissade) seulement DEUX OPTIONS

      Il y aura de la rupture assumée en terme de" forme-parti" dans ce qu’ensemble ex de ceci ou de cela(voire comme toi ex de ceci Et cela )et surtout NOUVEAUX et "puceaux" en terme de "COLLECTIF révolutionnaire"

      ....ou bien il n’y aura pas d’ORGAS de classe jouant le rôle d’AIDe à tout ce que "les travailleurs EUX-Mêmes" inventeront en COMMUNISME

      Dont nous ne pouvons pas décider ni ce qu’il sera -hormis les fondamentaux de l’appropriation Sociale- ni le processus-qui dépend ausside la bourgeoisie dans son auto-défense.

      C’est là , en 2012 que se vérifie que MARX a vu juste"LES MASSES FONT l’HISTOIRE"
      c’est pourquoi j’estime que la période oblige à dégainer contre lles "boulets" au pied de la classe ouvrière.
      M^me s’ils ontpeints en rouge et cloturent leurs Congrès avec l’INTERNATIONALE

      Voilàpourquoi je considère IMPRODUCTIF- -c’est mon opinion- de marteler qu’il faut je ne sais quelle"coordination" européenne pour des mots d’ORDRE de grève centralisant, globalisant tout ce qui différencie la RAGE du"SUD" ( c’est à dire la colère face à la REALITE du vécu de reculs humains sans précédent) et l’"inquiétude du "NORD"(je pense surtout à la France) ou, persiste hélas l’illusion qu’on ne sera pas mangé à la sauce grecque..

      C’est , en résumé, moins de "TOUS ENSEMBLE" confus , et plus de "Pourquoi ne pas RESISTER serait la marche vers la Barbarie" qu’il faut faire vivre..

      c’est ce que (les amis devB.C excuseront le coup de pub") je m’efforcerais d’expliquer , en débat à Marseille vendredi prochain.

      http://www.rougemidi.org/spip.php?article7390

      Sur place , mes amis de RV13 font le maxi pour que des militants syndicaux participent à ces échanges, car OBLIGATOIREMENT, c’est des formes de RSESISTANCE dont nous entendons parler prioritairement, sans rien esquiver du"cadre" de la LDC aujourd’hui.., laissant aux pseudos "économistes du FDG" les "polémiques" entre ceux qui ont décidé que c’est l’EURO qui explique tout...et certains qui parlent de"réorienter" ces outils du K..

      Faisant une fixation, -comme d’ailleurs la C.ES. -..sur la dimension "européenne" d’une crise qui est celle, du K.

      Cordialement

      A.C

    • COPAS , très confus ton texte , j ai beau le relire j ai du mal à en sortir quelque chose de concret or c ’est de concret dont les travailleurs ont besoin , ils en ont raz le bol des grands discours théorique qui ne mènent à rien sinon à flatter l égo de leurs auteurs
      De plus tu t ’accroches à la seule critique de la déclaration de POUTOU pour me contredire alors que j ai fait référence à d autre faits qui me semble encore plus significatifs de la conception des alliances du NPA , curieux tout de même que le NPA qui na pas de mots assez durs ( et je suis d accord ) à l encontre du PS le traitre de la classe ouvrière et de son complice du FDG ne cessent de proposer à l un ou à l’ autre de s allier pour combattre des mesures que ces partis approuvent :

      je te rappelle qu en pleine bataille des retraites BESANCENOT propose au PS de constituer un front commun alors que le PS n a jamais caché qu ’il était hostile au retour à la retraite à 60 ans POUR TOUS

      rebelote ces derniers jours , le NPA propose au PCF PG FASE et autres groupuscules du FDG de consitutuer une alliance pour lutter contre la politique du gouvernement alors que ces partis viennent de déclarer qu’ils sont dans la majorité !!!

      tu as le droit d être d accord avec cette stratègie , mais j ai le droit de dire que tout comme les manifs à répétition , ce TOUS ENSEMBLE est une tromperie , les travailleurs n ont rien à gagner à s engager dans de luttes initiés par le CES , l alibi social de la CE , ni à solliciter les partis qui participent à leur exploitation ....

      le NPA parle beaucoup de la nécessité de s organiser à la base , mais là il propose un accord de sommet qui plus est avec des partis de la majorité , pour moi c est se foutre de la gueule de la base ....Que dans les entreprises , les travailleurs qu ’elle que soit leur appartenance ou leur tendance politique , luttent côte à côte , OK , mais que par ce type d alliance au sommet on leur fasse croire que ceux qui participent à leur exploitation sont à leur côté ...NON et je ne comprends pas comment des militants du NPA peuvent être d accord avec celà ...

      voila pourquoi , même si cela ne plait pas à CHICO , je dis qu au NPA il existe comme autrefois au PCF , le culte du chef infaillible et du parti qui a toujours raison .

    • Laissons Richard à ses impressions...car ce n’est pas le sujet et tout le monde connait l’opposition du NPA à la guerre menée par l’impérialisme en Libye, comme son opposition au gouvernement bourgeois Hollande, ou aux politiciens bourgeois du FdG.
      Les sommer de sortir de la majorité, et de s’opposer est utile, car il faut rassembler le maximum de travailleurs dans l’action.
      Je pense par ailleurs, comme AC et Copas ou Richard, et très nombreux militants NPA et ailleurs, que l’important, c’est se rassembler dans structures à la base (lieux de travail, étude, quartiers et autres) pour agir, qu’il est normal de sommer les politiciens FdG à agir, et les démasquer aux yeux de millions qui n’ont pas encore compris, mais qu’il faut surtout construire la résistance dans tous les espaces, et la rassembler petit à petit, y compris rassembler les plus lucides et déterminés dans un parti révo travaillant justement à élaborer et faire vivre cette stratégie et ce programme de mise à bas de la dictature du capital.
      Quelques orgas dites d’EG, non sectaires, de taille diverse , seront parties prenantes de ce parti révo.
      Au travail

    • TOC : trouble obsessionnel compulsif

      je ne réponds pas aux insultes , mais tu as très bien choisi ton pseudo CHICO , tu es petit très petit ...

    • LUIS , je ne dis pas que le NPA N ’était PAS contre l intervention impérialiste en LYBIE , je dis et c est vérifiable sur BC que le NPA a commis une grave erreur en signant un communiqué reconnaissant le conseil national lybien comme représentant légitime du peuple lybien , or ce conseil a demandé et obtenu l intervention armée occidental et notamment les bombardements .( communiqué également signé en FRANCE par le FDG )

      pour le reste je suis entièrement d accord avec toi sur la création de structures de base et sur le préalable a exiger du FDG avant de lui proposer des actions communes ; SA SORTIE OFFICIELLE DE LA MAJORITE .

    • Encore une fois, il faut aller aux sources, se méfier des émotions.
      Le NPA, pourtant ramolli par une direction remerciée depuis (grâce à la démocratie interne, au droit égal d’expression de toutes tendances) a toujours dénoncé le CNT comme bourgeois et soumis à l’impérialisme.
      Pour ceux très rares qui auraient loupé ces moments, il suffit de lire :
      http://www.npa2009.org/search/node/Libye

  • cf l’Italie

    Les CUB

    les COBAS

    En fait il faut aller vers une forme de conseils ouvriers (de la Commune, des "soviets", quoi).

    L’affirmation claire de la conjonction nécessaire du syndicalisme politique et de l’action politique prolétarienne révolutionnaire (oui oui) de terrain.

    C’est l’action et la réalité qui vont faire le tri

    Ceux qui vont l’emporter (chez nous) dans cette histoire, ne sont pas ceux qui vont magouiller et mentir et trahir

    ce sont ceux qui vont organiser, propulser et agir

    LL

    • Effectivement le syndicalisme de base italien a permis de maintenir une continuité d’opposition de classe face à la bourgeoisie alors que les partis de "gauche" soufflaient dans leur manche.

      Ceci étant je ne sais si on peut parler de conseils ouvriers, de soviets, de coordinations (au sens de celles de la jeunesse et des infirmières d’il y a une vingtaine d’années), avec les CUB et les COBAS.

      (Ca rajeunit en souvenir du Milan et des CUB des années 70).

      La formidable capacité de l’auto-organisation est son cadre unitaire au sens profond du terme, comme cadre organisé où l’essentiel d’une classe, d’une entreprise ou d’une profession y est, démocratiquement(on ne demande pas si les travailleurs sont révolutionnaires ou non pour y participer, diriger et controler).
      Effectivement la capacité de riposter passera par l’auto-organisation la plus large.as

    • ca ressemble à la foire du Trône dans les stands de tir à la carabine.
      Feu à vue sur le NPA. Un Poutou en peluche pour les gagnants.

      Maintenant, le NPA est propulsé au ministère des affaires extérieures voire à l’ONU car il "reconnait" le CNS...

      Dommage que de vrais débats, venant aussi bien d’AC que de Palao, soient emmêlés dans des déclarations à l’emporte-pièces.

      Sinon, pour Chico, pas plus AK que Bensa. n’ont fait l’objet d’un culte du "dirigeant".

      C’était dans l’ADN de la Ligue. Antistalisnisme et refus de tout culte des "dirigeants" infaillibles".

      Des camarades parmi les camarades ayant des responsabilités nationales et/ou internationales.

      D’où notre "culture interne" : on applaudit pas ou ne siffle pas dans les débats internes, même temps de parole, longueurs des textes, financement, pour les tendances sans préjuger de leurs "scores" passés ou à venir.

      Les problèmes liés aux tendances ne sont pas dans leur existence mais dans l’articulation entre leur prise en compte et la construction du parti (secteurs, zones géographiques, appareil...)

      Cordialement
      Paco

    • PACO NPA , je dis que le NPA (comme le fdg ) a reconnu comme LEGITIME REPRESENTANT DU PEUPLE LYBIEN le conseil national formé par les rebelles , conseil qui a appelé au secours les forces occidentales qui se sont empréssées de bombarder la pomulation lybienne , je n ais jamais parlé conseil SYRIEN .

      mais ta réaction illustre parfaitement ce que j ai démontré au NPA , les chefs et le parti sont infaillibles et adopte toujours la bonne position, la bonne ligne ; losrque avec d autre j ai dénoncé la position du NPA sur la LYBIE nous nous sommes fait descendre en flamme et comme aujourdhui traité de menteurs par les militants du NPA qui écrivent habituellemnt sur BC et il a fallu que les administrateurs de BC publient le communiqué signé par la NPA reconnaissant le conseil national lybien pour que cessent les attaques .

      Aujurdhui le NPA appelle au secours le FDG pour lutter contre la politique du pouvoir alors que le FDG appartient à la majorité qui applique cette politique , comment pouvez -vous continuer à dire que c est nous qui affabulons et faisons de l anti NPA alors que le NPA EST ASSEZ GRAND POUR SE FOUTRE DANS LA MERDE TOUT SEUL ...

    • Il est faux de dire
      "le NPA appelle au secours le FDG pour lutter contre la politique du pouvoir"

      Comme sur la Libye, c’est inexact
      (voir http://www.npa2009.org/search/node/Libye)
      Le NPA n’a jamais appellé au secours ni à l’unité dans le vague, mais au contraire, dans la tradition communiste et révolutionnaire, à l’unité d’action de toutes les organisations qui se réclament du mouvement ouvrier, pour gagner des batailles concrètes.

      Notamment pour mener actions contre les licenciements, pour délivrer Aurore Martin, pour en finir avec l’Ayraultport. Une partie des militants du FdG est d’accord. Quand les dirigeants refusent tel ou tel action en faveur de notre classe, chacun juge. C’est plus efficace que de dénoncer les réformistes dans le vague...
      C’est devant le mur qu’on juge le maçon.

      Mais les fausses infos sur le NPA sont de l’anecdote, l’important c’est que nous sommes d’accord, et de plus en plus nombreux à dire qu’il ne suffit pas de s’indigner, ni de démasquer les faux maçons, il faut résister partout et fédérer les résistances, sans aucune illusion sur les appareils réformistes.

    • Sinon, pour Chico, pas plus AK que Bensa. n’ont fait l’objet d’un culte du "dirigeant".

      Ce que j’avais dit à leur propos :

      J’ai dit, ni plus ni moins, que ni Besancenot ni a fortiori Poutou n’étaient dans la position de chef. Je n’aurais pas dit ça à propos de Krivine ou Bensaïd, qui ont eu certainement un rôle dirigeant plus important.

      Aucune allusion à un quelconque culte. Évidemment impensable à la LCR ou au NPA (sauf pour ceux qui sont coincés dans leurs préjugés fantasmés).

      Aucune critique dans cette phrase, juste la reconnaissance (totalement librement consentie) d’une compétence politique et d’une expérience. Juste du respect.

      Juste le FAIT que pour un petit sympathisant puis militant de base comme moi, d’abord ado, puis mûr, puis maintenant vieillissant, la parole d’un Krivine ou d’un Bensa avait du poids, aidait plus que d’autres à choisir "ma direction politique" ("un rôle dirigeant plus important").

      J’espère avoir été plus clair.

      Chico

    • LUIS , ça m étonne de toi , tu me sors une position du NPA qui date d avril 2011 alors que le conseil na tional de transition a été crée en février 2011 , je mes permets de te rappeller le forum de discussion du 29 novembre 2011 SUR BBC a laquelle tu as participé " controverse sur LA LYBIE auquel tu as participé " qui démontre bel bien qu avant de revenir sur sa position , sans doute sous la pression de la base , la direction du NPA avait bel et bien appuyé la création du CNT considéré comme le seul représentant légitime du NPA .

      voir également sur google "rassemblement de solidarité avec le peuple lybien" communqiué signé par des organisations étrnagères et en FRANCE par le NPA PCF EEV PIR PCOT

      Il s agit de preuves irrréfutables et je ne comprends pas que des militants du NPA puissent continuer à contester la réalité .

    • forum de discussion sur BC ( pas sur la BBC) auquel LUIS tu as participé " controverse sur LA LYBIE : PIERRE LEVY contre IGNACIO RAMONET "

    • Merci Richard pour la référence à l’appel unitaire, que j’avais oublié, tant il est étranger aux positions du NPA que l’on peut consulter sur le link indiqué précédemment.

      Mais factuellement, tu as raison. Un appel unitaire merdique. Dont acte.
      De ce point de vue, c’est bien plus grave que la Libye : les premières années du NPA ont multiplié les concessions inadmissibles pour la cause de l’unité,ce qui a découragé des milliers de militants. On ne fait aucune guerre, et encore moins de politique, sans concessions tactiques, je suis d’accord, car pas idéologue sectaire, mais là ce n’était pas tactique, mais de principe. Dont acte encore une fois...
      Il faut rappeler comme tu le fais que cet appel avait été effectivement fusillé par les militants, car il n’a rien à faire avec leurs positions, et contredit immédiatement par les positions du NPA. Mais la direction droitière faisait des compromis unitaires avec le FdG à la pelle, contredisant les orientations du NPA, même celles écrites noir sur blanc dans les "Principes Fondateurs". Cette orientation droitière et ce mépris du programme du NPA a entrainé la mise en minorité des dirigeants droitiers, qui ont alors déserté la construction d’un parti révo pour rallier le Foin de Gôche.

      Je dois reconnaitre que cet oubli est aussi un lapsus significatif. Tellement souffert des compromis merdiques de la vieille direction NPA mise en minorité, que j’avais oublié. Avec l’inconscient en plus, personne n’est parfait…

      Par ailleurs, tu conviendras de ton côté que l’appel du NPA à l’action unitaire }

      cad contre les licenciements, pour NDDL, pour défendre les sans papiers, pour Aurore et autres batailles n’est pas un « appel au secours au FdG ».
      J’ai déjà écrit que la priorité pour l’unité d’action, c’est l’action unitaire, et qu’il ne faut rien attendre du FdG, mais en tout cas il n’y a pas d’ « appel au secours ».

    • ok LUIS "l appel au secours" était peut-être inaproprié , je n ai rien contre l unité la plus large pour combattre la politique de droite , les licenciements ou sur des problèmes ponctuels comme celui de l arrestation D AURORE MARTIN ( je me suis suis largement exprimé sur ce point suR BC en indiquant que j étais favorable à l appel des partis de toutes les tendances pour la manif de BAYONNE )

      mais pour ce qui concerne l appel du NPA à toutes les formations non gouvernementales attention à que cet appel ne contribue pas à répandre la confusion chez les travailleurs et à produire l effet inverse de celui recherché ,c est à dire renforcer le sentiment qui existe déja du "tous pourris " .

      Prenons l exemple des ouvriers de chez PSA ou d ARCELOR avec lesquels on va aller discuter ou distribuer des tracts avec la présence ou la signature du FDG en leur expliquant que nous devons LUTTER TOUS ENSEMBLE pour leur emploi et que le lendemain ces mêmes ouvriers entendent CHASSAIGNE déclarer à l assemblée " nous sommes dans la majorité " cette majorité qui ne fait rien contre les licenciements qui reçoit les félicitations de PARISOT !!!
      il est fort à craindre qu’ils nous mettent tous dans le même sac et qu’ils refusent de s ’en remettre à cette coalition de circonstance pour coordonner des actions .

      je pense que la proposition du NPA est revevable si au MINIMUM , le FDG annonce publiquement qu’ IL QUITTE LA MAJORITE pour marquer son désaccord avec la politique du gouvernement .

      Si cette condition n est pas réunie , je ne vois pas en quoi cette constitution d une coalition regroupant des partis ayant une position de classe comme le NPA et d autres comme le FDG pratiquant la collaboration de classe en soutenant le PS , pourrait être bénéfique pour les travailleurs et porter des coups au capital .

      AMICALEMENT

    • Richard, mon camarade,

      J’ignorai que Lutte Ouvrière ou Alternative Libertaire faisaient partie du FdG...

      Or la lettre du NPA s’adresse aussi à ces organisations. "Aussi" voulant naturellement dire "au même titre".

      Il ne s’agit pas d’une proposition visant à créer je ne sais quelle "coalition" permanente et programmatique mais de voir quelles initiatives liées au combat contre les licenciements des partis de gauche "non gouvernementaux" et déclarant soutenir les luttes en cours pourraient "prendre ou susciter"...

      Quant à la mention "et leurs secteurs concernés", il n’y a pas besoin d’être devin pour comprendre qu’il s’agit par exemple du "secteur automobile" et pas du tout du "secteur élections"...

      Ce que l’on appelle un "front unique partiel pour l’action".

      C’est du pur sectarisme que d’exiger que le FdG déclare qu’il ne fait pas parti de la majorité pour avoir des actions commune avec lui sur des points délimités qui font "avancer les choses".

      Il vaut mieux retourner le problème : "vous déclarez que vous soutenez les luttes. Alors réunissons nous et voyons ce que l’on peut faire ensemble".
      Après chacun jugera si c’est cohérent avec l’appartenance à la "majorité"...
      Dans les deux réponses possibles...

      Pour prendre une analogie, qui vaut ce que vaut une analogie, dans les mobilisations actuelles pour la Palestine, il y a un "front unique partiel" de la plupart des partis "de gauche non gouvernementaux" (sans LO malheureusement).

      Le NPA devrait il refuser de signer des appels à manifester avec les partis du FdG sous prétexte qu’ils n’ont pas déclaré que...
      Et parce qu’Hollande est complice actif de l’agression contre Gaza (ce qui est vrai).

      A eux et à leurs militants de tirer les conclusions sur l’incohérence de condamner l’agression et de continuer à se réclamer de la majorité Hollandaise...

      Paco

    • PACO..

      Moije veuxbien une interprétaion des textes du NPA..
      mais je sais lire.
      Que dit le Communiqué rédigé par ce Parti qui publie son invitation à d’autres forces politiques

      C’est pourquoi nous avons décidé de nous adresser aux organisations de la gauche qui ne participent pas au gouvernement et qui soutiennent ces mobilisations ( le Front de Gauche - PCF, PG, GU, FASE, C&A, GA, PCOF -, Lutte ouvrière, les Alternatifs, Alternative libertaire, Mouvement des objecteurs de croissance) afin de réfléchir ensemble, de prendre des initiatives, permettant de faire des pas pour sortir de la propagande pour aller vers une construction du « tous ensemble ».

      c’est pas un appel pour PEUGEOT ou les FRALIB..
      relis bien :

      http://www.npa2009.org/content/aider-aux-convergences-des-luttes-une-lettre-du-npa

      Ainsi donc, on pourrait rencontrer des militants broyés , avec leurs copains de boulot, parla CASSE et la politique du PS..de "certains secteurs ",
      Parce que tu connais des secteurs ou le Capitalisme, avec le bras armé MEDEF-GOOUVERNEMENTS ne détruit pas nos VIES ?

      Avec l’"abstention" du FDG son "soutien "à ce qui va dans le bon sens" son "refus d’être classé opposant" !
      Et on irait faire croire que teneurs de torches des Pyromanes peuvent AUSSI tenir la lance des pompiers ?
      Là ça devient trop compliqué pour moi..

      Entre ce genre de’"union politique" et les dessus bras dessous Thibault-Chérèque tous les deux mois , quand MONKS donne le signal du "défoulement de rue, entre deux signatures de flexi-sécurité, moi, je supporte plus !

      C’est trop subtil pour ma pomme..

      A.C

    • D’accord sur l’essentiel encore une fois.
      Mais pas d’ambiguité : il est possible de mener des actions unitaires avec les réformistes, heureusement. Mais une coalition FdG- NPA, il n’y a aucun risque,
      car si il faut frapper ensemble à chaque fois que l’on peut faire avancer notre classe(et même chaque initiative se discute...), les révos et les réformistes marchent bien dans deux directions.
      A l’intérieur même du FdG, les directions sont différentes... Certains ne sont même plus réformistes au sens où ils ne prônent pas une stratégie électorale vers le socialisme...Ils ne prônent plus le socialisme, le mot lui même étant complètement banni du programme du FdG. Inédit pour le PC au moins...

    • Entre ce genre de’"union politique" et les dessus bras dessous Thibault-Chérèque tous les deux mois

      Erreur : il n’a jamais été question d’"union politique" avec les nomenclatures réformistes dans cette lettre du NPA.
      Ceux qui avaient paralysé le NPA avec cela depuis sa naissance ont été mis en minorité et sont partis !
      La lettre peut être jugée utile ou pas, mais elle ne concerne pas l’’union politique". Elle concerne la riposte aux licenciements :

      "Chers camarades,
      Depuis plusieurs semaines, nos chemins se croisent régulièrement lors d’initiatives contre des plans de licenciements, des suppressions d’emplois ou des fermetures d’usines. Les travailleursEs, les salariésEs
      et leurs organisations, lorsqu’ils se mobilisent font fréquemment appellent à notre soutien commun.
      La crise économique en s’accentuant ne fait qu’accélérer ces restructurations, et le patronat n’a pas l’intention de s’arrêter tant qu’une lutte d’ampleur ne l’en empêchera pas. Nous faisons tous le même constat. Il n’est pas question pour les organisations politiques de se substituer aux combats des travailleurs mais d’envisager la façon d’être le plus utile et le plus efficace dans notre soutien respectif. Dans ce but, nous vous proposons de nous rencontrer de façon unitaire pour faire le point sur la situation et discuter ensemble des initiatives
      à relayer, ou à susciter.
      Nous pourrions nous rencontrer à une date à définir ensemble, dans nos locaux, 27 rue Taine, en présence de secteurs concernés de nos différentes organisations
      Dans l’attente de vos réponses, recevez, chers camarades,
      nos salutations révolutionnaires".

  • avant propos moqueur..

    Je pense que j’aurais du faire deux articles !
    Un sur" CRITIQUER ou non ?, Citer ou NPA(Ne Pas Attaquer) Philippe ?," d’une part et de l’autre un "papier" ce qui m’obsède :
    « "QUE FAIRE" pour que la RESISTANCE prenne la dimension en rapport avec la violence de l’attaque du K ?" »

    Comme le premier sujet est suffisamment et largement débattu(cen’était pas mon intention avec le titre un peu provocateur de cet article) vu qu’on en est au retour sur les positions ambigues de TOUTE la "gauche de la GAUCHE" s’agissant de la LYBIE,quand s’est constitué cette nébuleuse de CNS, qu’Hollande
    qui se prend pour Chuchill, reconnait comme un espèce de C.N.R lbérateur !

    Je voudrais, pour recentrer , dire @LUIS pourquoi je suis en total désaccord avec ce que juge "hors sujet"..

    ..
    Tu nous dis

    Le NPA n’a jamais appelé au secours ni à l’unité dans le vague, mais au contraire, dans la tradition communiste et révolutionnaire, à l’unité d’action de toutes les organisations qui se réclament du mouvement ouvrier, pour gagner des batailles concrètes.

    Notamment pour mener actions contre les licenciements, pour délivrer Aurore Martin, pour en finir avec l’Ayrault-port. Une partie des militants du FdG est d’accord. Quand les dirigeants refusent tel ou tel action en faveur de notre classe, chacun juge. C’est plus efficace que de dénoncer les réformistes dans le vague.

    On m’excusera si je dis que la lutte pour empêcher l’aéroport nantais , c’est quand même pas avec cet exemple qu’on est dans une dimension dite "de classe" en lien avec les Organisations se réclament du mouvement ouvrier(ton expression) ,..à part de prendre Eva JOLY et BOVE pour Rosa L et Guevara !

    Plus sérieusement, ce que nous recherchons c’est pas telle ou telle réaction
    sur tel sujet précis..

    Quand un taulier met la clé sous la porte, qu’on détruit un campement rom,qu’on fait embastiller en Espagne une militante française extradée en totale complicité RAJOY-HOLLANDE, en costumes bruxellois.. oui, "bien fou qui fait le délicat" comme dit ARAGON..

    Nous parlons-du moins c’est mon "dada"- d’impulser du jamais VU : :

    Comme disait le soldat romain à JESUS : je vais enfoncer le clou..

    Comme lui, je préviens : désolé si ça fait mal....

    Donc, redite du marchaisien sénile :

    J’évoque-et je pense que d’autres intervenants s’inscrivent dans cette démarche-même si nous pouvons diverger sur les chemins à emrunter-. ;un BESOIN de u rassemblement ,d’énergies et de cerveaux,..EN BAS, dans des structures souples, posant en termes de LDC, la question clé :"Auto-Organisation en AUTODEFENSE dans la Guerre des classes".., forme inédite qui , selon moi, ne peut avancer qu’ avec un autre chantier à lancer, en même temps vu qu’il manque une MAISON COMMUNE COMMUNISTE, bien à nous ! :

    Donc, bien sur en prise avec le "réel", en actant le niveau de conscience", sans" avant- gardisme " autoproclamé par quelques habitués de tribunes,

    bien entendu , les deux pieds dans les préoccupations de"survie" des masses, avec boussole marxiste apportée par ceux qui en ont une en réserve, là aussi une innovation pour les communistes -(du moins tous ceux qui se prétendent tels sans obsession électoraliste , avec le SENAT comme MECQUE révolutionnaire, ni petit espoir de faire de sa chapelle en convulsions post- présidentielles , la cathédrale accueillante pour marxistes du 21° siècle ,à désintoxiquer des salles de shoot FDG..

    Chutt...on remarquera que je ne cite personne....!

    Alors, Camarade LUIS tu me dis :

    Une partie des militants du FdG est d’accord. Quand les dirigeants refusent tel ou tel action en faveur de notre classe, chacun juge. C’est plus efficace que de dénoncer les réformistes dans le vague

    putain, je m’en contre contre fous de savoir si tel Laurent ou Mélenchon, sera "jugé" comme "méchant réformiste, d’autant plus que ce terme ne veut plus RIEN dire : y a plus de réformes possibles en terme de"progrès humain" le mot est devenu synonyme de nouveau recul social, démocratique !

    En l’invitant à l’action anticapitaliste (pour paraphraser un ami), , en lui signifiant que je le compte comme représentant peu ou prou du "mouvement ouvrier," alors qu’il le FLINGUE en actes, je ...lui rends sa virginité, je le crédibilise, j’enfume le champ de bataille, je ressuscite de l’"illusion" , je me contente de bâtir un Front- antiPS, je n’intéresse pas les masses !

    Elles ,se tamponnent de nos "querelles d’experts", de nos échanges d"initiés".. en marxisme authentique.

    Du moins dans les milieux ou la souffrance fait monter désespoir, repliement, voire hélas ..recours à l’individualisme forcené, au "sauve qui peut mon CUL", Et mille fois hélas..demain à ce que la classe ouvrière et la jeunesse se réfugient, comme dans le BRONX, dans un décrochage total d’avec l’espoir de se coltiner les salauds , et , au pire, se rendent aux urnes du racolage quinquennal , politicard et républicain, pour déposer un étron F.N dans la "boite "

    .Pour que les"politi-chiens" prennent conscience que ça PUE, tout ça !

    Pardon de relancer ainsi aujourd’hui.    .

    Un dimanche ou des médias à la botte voudraient nous faire croire les HLM bruissent de débats pour savoir si COPE va l’emporter sur FILLON, , si notre taux de croissance permettra de tenir l’engagement des3 pour cent de Maasstricht, si la manif homophobe des calotins, de cet aprèm aura autant de monde que sa soeur d’hier

    Je déconne car , hélas il y a PIRE ,comme propos "anodins.". autour de quelques apéros entre compagnons de misère :

    Par exemple :

    – Se demander, si , dans le fond c’est pas "moins pire "d’accepter comme on le propose chez REnault, la sodomie de fléxisécurité rose que l’enc..ge à sec et avec fil de fer barbelés du"licenciement ", si dans le fond.."c’est pas vrai qu’on a trop de fainéants à la Poste"...et si et "après tout, mais tu me connais je suis pas raciste, ma fille sort avec un black.., ..peut être que les étrangers, ça commence à faire" etc !!

    Pardon, ici, de me refuser à dépenser la passion qui m’habite encore à proposer, contre cette tragédie de la "droitisation de la Société"...de la perte des repères de solidarités collectives, tout ce qui ressemblerait-selon moi-, à du "bidouillage" d’un espèce de Congrès fondateur d’EPINAY d’extrème gauche
    Tu me" connais," LUIS, tu excuseras que je qualifie ainsi tes propos :

    rassembler les plus lucides et déterminés dans un parti révo travaillant justement à élaborer et faire vivre cette stratégie et ce programme de mise à bas de la dictature du capital.

    Quelques orgas dites d’EG, non sectaires, de taille diverse , seront parties prenantes de ce parti révo.

    LE P.O.I, ?

    Qui avec quelques débris de groucho-marxo lambertos emmenés par Schivardi et ses"Informations Ouvrières" sont en train de voir comment sortir du bunker de l’AUDE,...pour flirtouiller avec Méluche ?
    (va sur leur site..)

    Avec le futur P.M.CC (Parti Merignacais Chancogno-Communiste ) que je peux créer avec quatre Ex PC, et deux EX "copines"..., pour peu qu’ils ne soient pas anti-corridas ?

    On parle d’ORGA REVOLUTIONNAIRE, : , pardon de mettre en GRAS !

    On ne parle pas de fédérer des minis bataillons qui TOUS(pardon amis encartés ici ou là) se paluchent de Congrès en Universités d’ETE pour voir comment être "les ceuss qui regrouperont les déçus des autres !"

    Ce n’est pas faire injure à ce qui EXISTE que de dire que c"’est FINI, TERMINE, la séquence" "ralliez vous à notre panache ..ROUGE".

    Ceci dit, bien entendu ,que tout adhérent, sympathisant, militant qui voudra en "ETRE" sera le bien venu, sans qu’on examine son "casier judicaire" d’ex FDG-PC, ou d’actuel adhérent de L.O ou du NPA..!

    Dernier mot..

    Rien ne sera spontané, je ne suis pas fou. ;(enfin pas totalement)

    .
    Mais de là à m’investir dans du remake de "CUAL" -que je n’ai pas soutenu en 2002- de là à organiser du trompe-couillons en convoquant (pour pouvoir dénoncer leur duplicité !!!) les élus Pc de ma ville et fidèles alliés du PS , pour qu’en sortant du Conseil Municipal ou ils accompagnent la résignation , ils viennent disputer à tel militant les mots les plus durs, contre les dégats que cause le Capitalisme, je marche pas !

    Pardon si ce trop long commentaire se veut "clarification d’une démarche " alors que ça peut sembler totalement UTOPIQUE..

    A ceux qui confondraient l’UTOPIE et le Rêve (duquel on "sort" au réveil) je les renvoie à des définitions "plurielles" !

     :)

    "Ce n’est pas l’Utopie qui est dangereuse, car elle est indispensable à l’évolution. C’est le dogmatisme, que certains utilisent pour maintenir leur pouvoir, leurs prérogatives et leur dominance

    ."
    Henri Laborit - 1914-1995 - Eloge de la fuite

    ..Bien vu..et tant pis si certains accusent Laborit(pas moi, surtout !!)

     :))

    ......... de penser à quelques "secrétaires nationaux"de ceci, "Collectif de portes paroles", de cela,

    MONOD lui, , en plus court , précise

    "L’utopie est simplement ce qui n’a pas encore été essayé !"

    je n’irais pas jusqu’à oser dire que ce que je propose est signe d’un neurone surdoué au prétexte que le vieux TOTOR prétendait, bien avant moi..

    "L’utopie est la vérité de demain."

    En tout état de cause, si l’ alternative est "Communisme ou Barbarie" , au vu des tsunamis d’austérités en montée , on sera d’accord avec O.Wilde pour se dire qu’après tout..

    " Le progrès n’est que l’accomplissement des utopies."

    Cordialement, bon dimanche

    A.C.

    • Salut AC

      Concernant l’unité d’action, c’est une question tactique. Je partage parfaitement ta préocupation : appeler le FdG à discuter l’unité d’action contre les licenciements, par ex comme le fait le NPA en évoquant la discussion d’une marche nationale, c’est démasquer aux yeux de certains les dirigeants réformistes, mais c’est aussi faire croire à beaucoup qu’on pense qu’ils pourraient vraiment agir...

      Mais l’important est ailleurs, et je l’ai toujours dit, et la plupart des camarades du NPA je crois : la priorité, dans l’unité d’action, c’est l’action unitaire, c’est d’agir. Et là, ça se construit comme l’explique depuis longtemps Copas.

      Quant au parti révo, pas d’équivoque, je n’ai jamais écrit qu’il sera le rassemblement du NPA et quelques autres plus petits - amusant le POI cité avec malice...

      Il sera le rassemblement autour de ceux qui mèneront le plus efficacement les luttes au couteau à venir assez vite et dans la lutte comprendront la nature de classe de l’Etat, et la nécessité de le détruire.
      La grande majorité n’est pas aujourd’hui organisée, une bonne partie n’a même aucune intention de devenir révolutionnaire...
      Mais la crise est là, et l’alternative socialisme ou barbarie.