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Décès de Chavez : le PC russe veut une enquête internationale

Publie le jeudi 7 mars 2013 par Open-Publishing
14 commentaires

Décès de Chavez : le PC russe veut une enquête internationale
RIA Novosti

mercredi 6 mars 2013, par Comité Valmy

MOSCOU, 6 mars - RIA Novosti

Le dirigeant du Parti communiste de la Fédération de Russie (KPRF), Guennadi Ziouganov, affirme que la mort du président vénézuélien Hugo Chavez n’est pas fortuite et qu’elle doit faire l’objet d’une enquête internationale.

"Comment expliquer le fait que six leaders de pays latino-américains qui critiquaient la politique des Etats-Unis et tentaient de former leur propre bloc influent pour devenir souverains et indépendants, ont soudainement contracté la même maladie que Chavez ?", a demandé M. Ziouganov interrogé par la chaîne de télévision Rossiya 24.

"Je pense que cet épisode est loin d’être fortuit", a souligné le chef du KPRF, ajoutant qu’il fallait "engager une enquête, y compris sous contrôle international".

Plus tôt mercredi, le vice-président de la commission des Affaires internationales de la Douma (chambre basse du parlement russe), le communiste Leonid Kalachnikov, a indiqué à RIA Novosti que les relations entre la Russie et le Venezuela ne seraient plus aussi étroites qu’elles l’étaient sous Hugo Chavez. Le parlementaire est persuadé qu’en cas d’arrivée de l’opposition au pouvoir au Venezuela, la Russie aura peu de chances de pratiquer une coopération fructueuse avec ce pays.

Après avoir qualifié Hugo Chavez de "personnalité illustre", le député a fait savoir que les communistes russes présenteraient dans les heures qui viennent leurs condoléances à l’occasion de sa mort.

Outre Chavez, différentes formes de cancer ont été diagnostiquées chez l’ex-président argentin Raul Alfonsin (mort en 2009) et la dirigeante actuelle du pays Cristina de Kirchner, l’ex-président brésilien Lula da Silva et la présidente actuelle Dilma Rousseff, ainsi que chez l’ancien chef de l’Etat paraguayen Fernando Lugo.

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Messages

  • ça se peut.Ils ont bien empoisonné le dirigeant du Fatha .

    • Ils ont bien empoisonné le dirigeant du Fatha .

      On ne sait pas (encore ?) avec certitude si Arafat a été empoisonné ou non.

      S’il a été empoisonné, on ne sait pas qui l’a fait. Israéliens, Palestiniens, Etatsuniens, autres ?

      Emettre des hypothèses, très bien. Transformer des hypothèses en prétendues réalités, danger.

      Chico

    • A tout hasard et pour ceux qui ne suivent pas ça fait deux ans que Chavez a émis l’hypothèse d’un empoisonnement volontaire des dirigeants latino-américains qui gênent la politique des USA.

      Il est certain qu’on peut imaginer qu’il était un peu parano, (Y même des excuses à ça), et même que ça n’est pas obligatoirement les Américains ou le Mossad, mais plutôt la main libre et non faussée du Libre Marché, ou celle de ma soeur, ou même les Papous, qui ont fait le coup, mais ça doit quand même interpeller ceux qui eux risquent de subir un jour le même sort parce qu’ils ont gêné l’Empire...

      Et Chavez en faisait partie, et probablement toi ou moi un jour prochain si on les gêne.

      Quant à Arafat, il semblerait qu’on ait trouvé du Césium dans ses viscères à l’autopsie en France dernièrement.

      Ceci joint au fait que les Dirigeants israéliens ont bien avant la mort d’Arafat déclaré qu’il était nécessaire de le faire disparaître, et que le césium ça traîne pas les rues de Gaza, (Et encore moins dans les assiettes), à part celui que les IDF ont largué sur les gazaouis avec l’UA, durant "Plomb Durci", ça laisse pas beaucoup de marge à la spéculation.

      En réalité on n’en a rien à battre que ça soit "vrai" ou pas.

      Vu que la "nouvelle" doctrine israélienne et usaméricaine c’est de dénoncer et punir l’intention même si le crime n’est pas exécuté il nous suffit d’appliquer leur équation à notre usage.

      Je vois pas pourquoi on devrait leur laisser l’apanage de la mauvaise foi.

      Alors je pense que le PC russe, même si je ne suis pas bien sûr de ce qu’il représente sur l’échiquier politique mondial, à raison sur ce point. Et même si le PC français en faisait autant ça ne mangerai pas de pain surtout si sa requête était motivée comme il se doit et référenciée par rapport à toutes les saloperies capitalistes sur lesquelles il a fait l’impasse depuis dix ans au moins.

      Ou même Mélenchon et le FdG, au lieu de verser des larmes de crocodile sur celui qui lui servait de faire valoir là-bas, alors qu’il n’envisage même pas d’exécuter un iota de la politique de Chavez ICI.

      Mais on peut toujours rêver.

      Et de toute façon les Gouvernement vénezuélien, (Et le Peuple avec lui), vont certainement se pencher sur la question, si ça n’est pas déja fait.

      On peut s’attendre à des rebondissements certains dans les jours ou mois à venir.

      Il viennent d’ailleurs de virer et rapatrier direct un des diplomates de l’Ambassade US en poste à Caracas.

      On se demande bien pourquoi ???

      (- :

    • ""Vu que la "nouvelle" doctrine israélienne et usaméricaine c’est de dénoncer et punir l’intention même si le crime n’est pas exécuté il nous suffit d’appliquer leur équation à notre usage.

      Je vois pas pourquoi on devrait leur laisser l’apanage de la mauvaise foi.
      ""

      Justement parceque NOTRE morale est différente,que le moyen influe sur les buts,et que le monde que nous voulons commence dés maintenant par le choix de méthode qui exclue la mauvaise faoi et le mensonge.

    • le monde que nous voulons commence dés maintenant par le choix de méthode qui exclue la mauvaise foi et le mensonge

      +1

      Chico

    • Prudence devant l’hypothétique communiqué attribué à l’infréquentable PC Russe et diffusé en boucle par le sulfureux "comité Valmy".

      Les complots impérialistes ça existe mais la lutte de classe ce n’est pas une game boy avec des logiciels de complots...

    • + 1
      Le sûr pour l’instant, c’est que le sulfureux " PC" de Russie ne connait rien à l’Amérique : dans la liste des 6, il y a en fait de sérieux soutiens du capital...

    • Sur ce sujet matière à réflexion ici :

      L’ultime bataille de Chavez : un “deuil mobilisateur”
      http://www.dedefensa.org/article-l_...

      et
      Notes sur notre après-Chavez
      http://www.dedefensa.org/article-no...

    • Justement il ne s’agit pas ici de "mensonge" puisque Chavez a été un des premiers à formuler l’hypothèse.

      Quant au PC russe, j’ignore s’il est "fréquentable" ou non, quoiqu’il doivent l’être au moins autant que Poutine ou Hollande, mais je remarque que lorsque le Capital veut nous enfumer sur un sujet il fait énoncer l’hypothèse qui le dérange par des sources dites "infréquentables". Sans compter que le terme d’"infréquentable" ce sont ceux qui dénoncent qui l’appliquent aux autres.

      Ca ne mange pas de pain, ça permet de "diaboliser" ceux qui cherchent à savoir sincèrement, et le problème est enterré car tous les "bien pensants" de gôôche s’enfournent dans le créneau.

      Les "sincères"... Et les "autres", ceux qui participent à la machination.

      Tu vois un mec qui assassine devant toi, suffit de le faire annoncer par le FN avec indignation et ça devient un sujet tabou ? Et si t’en parle comme d’un fait avéré t’es automatiquement un abominable faf ?

      Si le sens de la réalité de certains qui s’érigent en parangons de vertu est bloqué à ce niveau c’est pas demain qu’on pourra faire le bilan des saloperies du Capital.

      Quant aux "méthodes" y en a qui ont pas encore compris qu’on est en guerre.

      Et que la guerre c’est tout sauf l’honnêteté ou la vertu.

      La guerre c’est prévoir l’évènement, même improbable.

      Ceux qui ne le comprennent pas sont des morts en sursis. Et des dangers pour les autres victimes potentielles.

      S’il y a une probabilité même minime que les ennemis aient réalisé quelque chose contre notre camp, faut le dénoncer. Même si pas sûr à 100%.

      Ou bien vous pensez que Fidel Castro a échappé à quelques 600 tentatives d’assassinat variées en ayant 100% de certitudes ???

      Vous direz "Arafat". Mais si son entourage et ses amis avaient supposé "avant" ils auraient peut-être pu agir, même si c’était faux.

      Et pas attendre dix ans après sa mort pour tenter de savoir. Ce dont tout le Monde se fout maintenant.

      L’angélisme ça va bien un temps. Mais quand il devient un prétexte pour s’enterrer soi-même et les autres avec, vaut mieux laisser les angélistes de tout poil à leurs rêves.

      On est pas au Paradis ici. On vit dans le Monde impérial de l’Exploitation féroce, de la Misère, de la LSQ/LSI, du Patriot Act, de Guantanamo, et des Génocides partout sur la Planète.

      Et si Chavez a parlé de ça alors, c’est pas par "parano". Mais pour informer ceux qui sont exposés au risque. Les chefs d’état rebelles comme lui, mais aussi vous ou moi.

      Qu’il en soit remercié, encore une fois...

      Même s’il s’est planté.

      G.L.

    • L’angélisme, c’est de s’imaginer que certaines méthodes peuvent permettre d’aller au socialisme, peuvent faciliter l’accès au socialisme.
      L’histoire montre qu’elles mènent ailleurs, aussi tragiquement que le système que l’on combat.
      Je préfère m’en tenir à "La vérité est révolutionnaire", quitte à me faire "traiter" :-)

      Chico

    • Vu que la "vérité" c’est quelque chose de totalement subjectif et qu’elle n’est pas perçue de la même façon selon que tu es puissant ou misérable il te faudra alors te contenter d’une "révolution" aussi subjective et virtuelle que la "vérité" que tu prône.

      Ca ne mérite pas de te "traiter" comme tu dis, mais les quelques milliards d’êtres humains qui attendent qu’on mette en place "LEUR" vérité en remplacement de celle de leurs tortionnaires devront certainement attendre bien plus longtemps, sinon jamais.

      Peut-être que tu penses que ça "urge" pas mais il y en a dans le Monde qui pensent autrement, preuves à l’appui.

      Quand je parle d’"angélisme" c’est tout à fait ça. Parce que la "vérité" comme tu l’imagines elle ne peux exister que dans les limbes, ou dans l’Au-delà si tu préfère. La Religion a d’ailleurs mis ça en équation depuis longtemps à l’usage des gogos qu’elle tiens en servitude pour ses maîtres.

      Moi je préfère "LA vérité" de la Majorité exploitée. Fut-ce au détriment d’une Minorité qui a prouvé au cours des siècles à quel point elle est toxique pour l’Humanité et la Planète en général.

      L’accès au "socialisme", quoi que tu désire qu’il soit, se fera en écrasant ceux qui nous tuent depuis la nuit des temps. Ou ne se fera pas et restera un "rêve" illuminant un océan de douleur.

      Que ça te plaises ou non car ils n’accepteront JAMAIS d’être évincé de leur place et qu’ils ne comprennent que la loi du plus fort.

      Et même si on peut tenter d’adoucir la situation, comme Chavez l’a fait au Vénézuela, tôt ou tard il y a, ou il y aura, confrontation.

      Et radicalisation de la situation.

      Pas facile à admettre... Et après tout le rêve c’est pas mal aussi.

      C’est surtout moins fatigant et moins culpabilisant.

      Au moins on est sûr, si on ne fait pas bien, de ne pas faire de dégâts collatéraux. Et on peut continuer à juger sévèrement ceux qui font comme ils peuvent pour que le rêve devienne une réalité.

      Et pour en revenir à notre sujet, je suppose que si un dirigeant comme Hugo a émis cette "hypothèse" c’était afin qu’on se penche sur le sujet et pas qu’on l’enterre au nom d’une "vérité" qui n’est pas la nôtre. Du moins pas la mienne en tout cas.

      D’autant que je considère qu’il a un peu payé de sa personne dans le cas qui nous occupe et que tenter d’appliquer une de ses dernières volontés c’est le moins qu’on puisse faire...

      Sans rancune.

      G.L.

    • Le dialogue est difficile, si on répond non pas à ce que dit l’autre mais à ce qu’on suppose qu’il pense...

      Par exemple :

      L’accès au "socialisme", quoi que tu désire qu’il soit, se fera en écrasant ceux qui nous tuent depuis la nuit des temps. Ou ne se fera pas et restera un "rêve" illuminant un océan de douleur.

      Que ça te plaises ou non car ils n’accepteront JAMAIS d’être évincé de leur place et qu’ils ne comprennent que la loi du plus fort.

      Je suis à 100% d’accord. Je ne crois pas avoir jamais dit quoi que ce soit pouvant laisser supposer l’inverse... Et je ne vois pas de rapport direct avec le thème dont on parlait.

      Comme tu dis ils ne comprendront, c’est logique, que la loi du plus fort. Je disais simplement que c’est pas en racontant n’importe quoi qu’on devient les plus forts.

      Une anecdote illustrant ceci me vient : lors de la campagne contre le TCE, j’ai co-animé avec un militant du PCF une réu publique pour le NON.
      A un moment le copain balance comme argument : si le TCE passe, le droit à l’avortement sera remis en cause. J’ai discrètement et gentiment dit que ce n’était pas vrai, qu’il y avait suffisamment de bonnes raisons de voter non pour ne pas avoir besoin de fantasmer.
      Je n’ai pas reparlé de ça avec lui, mais j’imagine qu’il aurait dit des choses un peu comme toi pour justifier son "exagération".
      En 2005 on a misé sur l’information objective et sur la raison, et c’est peut-être pour ça qu’on a gagné (entre autres).

      Autre exemple :

      Et pour en revenir à notre sujet, je suppose que si un dirigeant comme Hugo a émis cette "hypothèse" c’était afin qu’on se penche sur le sujet et pas qu’on l’enterre au nom d’une "vérité" qui n’est pas la nôtre.

      Là encore, personne (en particulier moi) n’a parlé de balayer cette hypothèse ! Pure invention ! Il s’agit juste de ne pas confondre hypothèse et réalité avérée.
      C’est le camp d’en face qui a intérêt à ce que nous soyons dans l’irrationnel (y-compris dans le domaine de l’écologie, au passage). Je pense que la raison doit être de notre côté. Et si nous employons les méthodes de l’adversaire, nous le battrons peut-être quand même, sauf que ce n’est pas vers le progrès et le socialisme que nous irons.

      Exclure d’emblée une hypothèse (par exemple que le cancer de Chavez soit totalement naturel) au prétexte que ça arrange politiquement est quelque chose qui me révulse.

      Chico

    • Exclure d’emblée une hypothèse (par exemple que le cancer de Chavez soit totalement naturel) au prétexte que ça arrange politiquement est quelque chose qui me révulse.

      Je rêve ou quoi ?

      Mais personne n’a dit que le cancer personnel de Chavez n’était pas "naturel"... Ou l’était.

      Mais que le fait que 4 ou 5 Chefs d’Etat d’Amérique latine opposés au Nouvel Ordre Américain, (En fait tous ceux qui lui sont opposés), le contractent en deux ans en même temps que lui à la suite de leur visite à une séance plénière des Nation Unies à New-York, ne semblait pas très "naturel".

      Et le PC russe n’a jamais émis une quelconque condamnation "à priori" mais demande "qu’une enquête soit faite".

      Et que j’ai complété en précisant que j’aurais préféré que le PC français et la Gôche mélenchonienne qui se gargarisent tant avec Chavez, en fasse autant.

      C’est pas exclure une hypothèse çà.

      Mais simplement prendre en compte TOUTES les hypothèses et ne pas occulter celles qui pourraient en déranger certains. Et surtout empêcher de ne jamais connaître la "vérité" en admettant qu’elle existe et soit accessible.

      Et j’ai même pas réagi à ça mais au fait que tu disais que "le PC russe était une source infréquentable" et que ça invalidait sa requête.

      Tu as peut-être raison sur l’infréquentabilité du PC Russe, (J’en sais rien au fait), mais ça ne rend pas sa demande irrecevable sur le fond, puisque fondée sur des évènements précis, ou des allégations connues et faites devant témoins, (Celles de la "victime présumée" elle-même), pour parler en droit commun.

      Et de toute façon, maintenant c’est le nouveau président vénézuelien par intérim, Maduro, qui engage la procédure, tout en expulsant en même temps deux diplomates yankees.

      Ce qui laisserait penser qu’il a quelques informations concrètes sur ce qui s’est passé et de qui est derrière le coup.

      Bon fallait pas trop d’imagination quand même. ((- :

      Y a quelque chose d’autre à rajouter sur le fait ???

      Pour moi, Wait and See.

      Avec ou sans PC russe au Greffe du Tribunal de Caracas je penses qu’on va avoir des éléments sous peu.

      C’est même devenu une question vitale pour Maduro, et le Peuple vénézuelien, pour concrétiser positivement la transition, de savoir s’il y a eu assassinat...

      Ou pas.

      ((- :

      G.L.

    • Je découvre tardivement ce message, désolé...

      Et j’ai même pas réagi à ça mais au fait que tu disais que "le PC russe était une source infréquentable" et que ça invalidait sa requête.

      Ce n’est pas moi qui ai dit ça. (je n’ai pas d’opinion à ce sujet...)

      D’autre part mon premier commentaire ne répondait pas à l’article initial (qui émet une hypothèse) mais à des commentateurs pour qui une hypothèse devient, parce qu’elle leur plait, une quasi réalité. Démarche intellectuelle qui peut mener au n’importe quoi voire au pire. Et sûrement pas au socialisme.

      En outre je pense que les élucubrations, les affirmations et les "certitudes " abusives, font plutôt du tort à l’hypothèse de départ et même à la cause en général.

      Et je reste persuadé que la raison et l’honnêteté intellectuelle sont parmi nos meilleures armes, car celles-ci l’ennemi ne les utilisera jamais (ce serait un suicide pour lui) !

      Sur le fond, au-delà des incompréhensions ou de ce que l’on pense que l’autre pense, je ne crois pas qu’il y ait une divergence fondamentale entre nous à ce sujet.

      Chico