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La lutte des classes est une réalité pour les Français

par Trimok

Publie le mercredi 9 janvier 2013 par Trimok - Open-Publishing
10 commentaires

Une enquête de l’IFOP pour l’Humanité indique que 64% des Français (contre 25%) considère que la lutte des classes est une réalité.

En 1964, c’étaient seulement 40% des Français (contre 39%) qui pensaient la même chose, donc une évolution très nette.

A noter l’importante évolution des cadres qui sont maintenant 60% à considérer que la lutte des classes est une réalité, alors qu’ils n’étaient que 30% en 1967.

Il y a beaucoup de choses intéressantes dans cette enquête, qui porte aussi sur l’identification des Français à une classe sociale.

Le document en détail ici :

http://www.ifop.fr/media/poll/2105-1-study_file.pdf

Messages

  • Excellent ce sondage ! pour une fois que le pognon que Lagardère file à Ll’Huma sert à un truc utile (pour la LDC) on ne va pas bouder notre plaisir. Maintenant, aux analyses !

  • Pour le PS ça n’existe pas

  • Tout dépend ce que l"on entend par lutte des classes : un autre sondage montrait qu’une majorité de français pensait qu’il y a trop d’assistés en France . Un autre sondage donnait raison à Depardieu.....
    Donc si la lutte des classes c’est penser qu’il faut lutter contre ceux qui sont assistés, le compte n’y est pas......D’ailleurs sinon pourquoi le PC qui défend la lutte des classes "originelle" n’est pas au pouvoir si 64 % des français pensent qu’il a raison sur une chose aussi essentielle.

  • Ce sondage, c’est n’importe quoi !

    Et ceux qui ne croient pas à la lutte des classes (Bernard29 ci-dessus par ex) rigoleront en constatant que ce sont ceux qui gagnent de 2301 à 3000 euros par foyer (61%) , de 3001 à 4500 euros (62%) et de 4501 à 7000 euros ’68%)qui ont le sentiment d’appartenir à une classe sociale selon ce sondage.

    Il faut peut-être rappeler qu’appartenir à une classe ne relève pas d’une appréciation subjective et même pas du revenu (permettant le sondage) mais d’un facteur objectif : la place prise par rapport à la propriété des moyens de production.

    Et :

    – L’IFOP est la société de dame Parisot du MEDEF
    – Cette société emploie un maximum de salariés sous contrat précaire
    (choisir un autre organisme eut été moins pire)

    – Il ne faut pas contester les sondages en général et s’en réjouir lorsqu’ils "semblent" aller dans notre sens.
    – Les sondages en ligne sont, quant à la méthodologie, les plus contestés.

    A aucun moment, les sondeurs n’ont présenté de définition des classes sociales et en particulier du prolétariat et de la bourgeoisie et n’ont pas plus évoqué la classe "bateau", la classe dite "moyenne".

    J’attends le sondage où serait d’abord défini le prolétariat comme classe de ceux qui n’ont que leur force de travail à vendre et où la question serait posée
     : considérez vous que vous appartenez au prolétariat ?

    Pour Parisot, prolétariat est surement un gros mot. Et pour l’Huma’ ?

    Jaurès disait "Quand les hommes ne peuvent plus changer les choses, ils changent les mots." ... ou ils les oublient ...

  • c’est presque rigolo, ce titre.
    Que ce soitl’Huma des Qataris-Lagardère qui utilise ce type de langage ne m’étonne plus !

    La Lutte des classes ce n’est pas, pas plus que l’orage ou la montée des marées, un truc auquel "on croit" ou" on ne croit pas"
    c’est la réalité du rapport entre CLASSES antagoniques
    Point Barre..

    Ce qui est intéressant , c’’est que ce sondage démontre s’il le fallait que de plus en plus de "monde" constate que l’intérêt général, la satisfaction des besoins humains du plus grand nombre...c’est passé au bazzooka de Classe, par une minorité ..

    Reste plus qu’à convaincre , puisque nous avons plus de pieds que l abourgeoisie n’a de culs à botter, que l’heure est à l’action..contre les actionnaires !

    Les autres considérations -je pense sans méchanceté à bernard29- c’est(on excusera) totalement "pipeau".!

    Du moins, telle est mon opinion sans avoir appris par coeur " le Capital" ou "le Manifeste."

    Cordialement

    A.C

    • Mon pote C@n@ille le ROUGE se marre...!

      Ce cheminot bout-en train (oui, c’est facile) est un de ceux qui remplacent ,chez moi, un tranquillisant parmi le stock que je me farcis..

      C’est sain, c’est direct, c’est frais, c’est jeune comme le COMMUNISME..
      Sous le titre :

      L’Humanité en marche ou le sens de l’histoire, il dégaine !

      http://canaille-le-rouge.over-blog.com/article-c-est-la-lutte-finaaaaleu-114223533.html

      D’abord le titre.

      A évènement exceptionnel, dispositions exceptionnelles : encre rouge et fac similé de la page, ça vaut bien çà ;

      Exclusif l’Humanité :
      la lutte des classes, une réalité bien vivante

      http://www.humanite.fr/sites/default/files/imagecache/une_article_vertical/une-hq_25.jpg

      C’est qu’il faut mesurer l’ampleur de l’évènement.

      La canaille a une pensée émue pour Roland Leroy qui culpabilisait à l’idée d’être parti avec lors de son départ en retraite...c’est vrai que Zarka n’avait pas trop fait d’effort pour la retrouver et que Le Hyaric trop pris par le GUE et ses critères pour subvention n’avait pas eu trop le temps de s’occuper du problème.

      Quelqu’un a-t-il pensé à faire porter un exemplaire à R Hue ?

      Va falloir aider à surmonter le choc. C’est que si elle est de retour, c’est qu’elle était partie ?

      Depuis quand ? Pour Où ? elle faisait suivre son courrier ? elle a croisé Depardieu ?

      Le plus spectaculaire c’est que ce soit l’Ifop qui l’ait retrouvé.

      Attention, il faut y aller avec prudence, le journal plonge un orteil dans le bassin, allons y voir avec lui :

      "Dans l’Humanité ce mercredi : tandis que le sentiment d’appartenir à une classe sociale se maintient à un niveau identique aux années 1980, une large majorité de Français estime que la lutte des classes n’est pas un mythe, selon l’étude de l’Ifop que nous publions dans notre édition de ce mercredi."

      "La lutte des classes existe, c’est l’opinion de 64 % des Français"

      Mouais, la méthode est intéressante.

      On pourrait aussi dire que la preuve que dieu existe c’est qu’un sondage démontre que 99.5% des gens qui sortent de la messe y croient.

      52% des votant ont choisi Blumollet. C’est la preuve du socialisme ?

      -Tu te gausse Canaille, tu te gausse.

      – Et que non.

      -Comment ça non ? prouves-le

      – Poser la question de la réalité non pas à partir des conditions objectives mais à partir du ressenti a un nom : c’est de l’idéalisme.

      - Et toi Canaille qui disait que le FDG manquait d’idéal, te voila comblé.

      – C’est malin ça.

      Politzer dans ses "principes élémentaires de philosophie (certes le livre à pris quelques rides mais la pensée de fond comme son auteur sont ancrés l’une dans le réel du combat des idées, comme l’autre l’est dans nos mémoires) Politzer disait que pour un idéaliste, si tu n’as pas conscience de l’autobus, tant qu’il ne t’a pas renversé il n’existe pas. Pour le matérialiste que tu y penses et fasses attention pour traverser la rue ou que tu te lance insouciant, le constat du passage sous ses roues n’est pas l’opinion de son existence mais la réalité.

      – " ? "

      – Friedrich, le pote de Karl disait, plus gourmand, "La preuve du pudding c’est qu’’on le mange"

      Osons une vérité élémentaire : la preuve de l’exploitation c’est qu’on se la mange.

      Et l’exploitation camarade journaliste qui a certainement besoin là dessus qu’on t’aide à y voir clair, c’est justement ce qui caractérise l’antagonisme de classe.

      Plus fort encore, notre diplômé de l’université Groucho en master de Beppo nous assène une démonstration qui va faire certainement se plier de rire Lucien Sève...et il en faut.

      Cela va faire dégainer ses feutres de couleurs à Paulo la Valeur :

      "N’en déplaise à Warren Buffett - le milliardaire américain qui affirmait il y a quelques années l’existence de cette lutte que sa propre classe était, selon lui, en train de gagner - c’est parmi les catégories populaires (employés et ouvriers) que la perception de ce conflit comme une réalité est la plus partagée."

      Camarade qui a du perdre au 421 pour être obligé de te farcir ce papier, la perception du conflit et sa conscience de qui est position dominante ne sont pas des denrées fongibles :

      N’importe quel gamin sait que la réalité du football c’est d’avoir un ballon et un terrain, mais l’existence du ballon et du terrain ne démontre pas que l’équipe d’en face a gagné.

      Deux hypothèses.

      Soit Laurence Parisot à voulu se payer une tranche de fou rire en refilant à l’Huma un gag de reste de la fête des rois de la boite dont elle arrive à rester vice présidente malgré sa charge de travail au MEDEF, soit la rédaction de l’huma s’entraine pour le premier avril.

      Au fait, même s’il y a longtemps que la canaille a rangé sa tirelire qu’il usait à l’époque pour que vive ce qui était SON journal, aller, entre nous, soyez francs. Vous avez raqué combien à tatie Laurence pour qu’elle vous refile ce rossignol.

      Sacré comique va !

    • [Mouais...facile... pas très rigoureux... Bref, en désaccord complet sur au moins un des points de l’article : cet article de ClR c’est la remise en cause intégrale de ’apport des sciences sociales au mouvement ouvrier et de ce que Marx appelait lui même (avant bourdieu et d’autres !) l’interiorisation de l’exterieur :-) je pense le rapport social et je suis pensé par lui. La critique de l’idéalisme est donc complètement faussée et inexacte mais bon...j’y reviendrai là j’ai pas le temps mais on a connu ClR mieux inspiré - même si après il y a des détails de son texte sur lesquels je suis d’accord et que nous partageons mm certaines critiques - notamment sur l’huma etc. pour ma part je préfère les remarques ayant trait à la manip consistant à ne pas creuser sur "la classe" - on ne posera surtout pas finalement, aux sondés, la question de savoir à quelle bon dieu de "classe" ils se pensent appartenir. Moi je constate surtout que ce "taux" - toutes proportions gardées - est plus bas chez les ouvriers que chez les cadres sup. chez les "vieux" que chez les "jeunes" etc et ça ça m’interpelle comme dirait l’autre....A + LL]

    • ""je pense le rapport social et je suis pensé par lui. La critique de l’idéalisme est donc complètement faussée et inexacte mais bon...j’y reviendrai là j’ai pas le temps

      ben n’attends pas trop,car ça m’intéresse au plus haut point.
      Surtout le fait qu’un concept puisse penser.

      ai je bien lu ?

    • Vite fait, de passage.
      J’ai appris que je choquais. Bonne nouvelle.

      Veni, Vedi et ..J’ai lu.

      Ben mon colon, vous avez les zygomatiques en bernes ?

      Parce que quand même, faut rester au niveau de ce qui est en cause : un article d’un journal qui fut un des aiguillons de la pensée critique (et conformiste selon les temps et la latitude) dont la rédaction découvre que depuis plus de vingt ans elle se serait menti à l’insu de son plein gré.

      Il est quand même assez fabuleux devoir que d’aucuns sont capables d’aller compter les poils sur œufs et, se fabriquant des références de marxologie existentialiste au moment où le journal, qui n’est plus du PCF mais fondé par Jaurès (lequel aurait à coup sur botté le cul de celui qui lui aurait présenté un titre de une pareil), feint de découvrir que la terre est ronde.

      Grand moment d’avancée spatio temporelle qui permet a quelques uns de ces capilo-compteurs de chercher devant la découverte de cette rotondité comment s’y prendre pour aller pisser dans les coins. Galilée prosaïquement avait dit "et pourtant elle tourne".

      "La critique de l’idéalisme est complètement faussée" pourquoi ? A cause de l’invention des couloirs de bus qui aurait changé le sens de l’histoire ? Parce que le pudding de Friedrich sort d’une pâtisserie industrielle ?

      Ce qui nous complète estimé camarade c’est que ce qui fait tes détails est mon fond. Et que la classe je n’ai pas trop besoin de la creuser pour voir ce qu’elle est, puisque j’y suis.

      Les sciences sociales sont au sens des outils physiques des moments de mesures indispensables qui à la fois permettent de voir les rapports de forces et le sens de leurs évolutions. Des outils, c’est acquis, pas La Bible.

      Mais comment aller parler dynamomètres à des gens (ceux du dossier de l’huma) qui découvrent que le courant d’un ruisseau pourrait faire tourner une roue à aube et prétendent le faire découvrir à la corporation des papetiers ?

      Il faudrait, pour dénoncer ce qui est le constat de l’affaissement de la pensée de gens qui parce qu’ils sont journalistes sont des intellectuels, que le prolo qui se pique d’écrire de façon humoristique tant le constat est navrant se hisse à être maître de conférence à l’EHESS ? (ce qu’il ne sera jamais et ne prétend même pas tenter d’être).

      Cher camarade donneur de leçon parce que dépourvu d’humour vite, reprend toi. Le syndrome du cuistre te menace. Ne nous la joue pas à la façon de ces personnages si bien campés par Lucchini quand il pète la forme.

      Dire que l’humanité, 107 ans et un carême après son premier numéro, puisse titrer sur le retour de la lutte de classe grâce a une étude réalisée dans les coursives de la patronne du MEDEF reste et restera un des grands moments comique de ce début d’année (qui pourtant ne nous en propose guère).

      C’était le seul but de ce papier.

      Quand les révolutionnaires perdent le sens de l’ironie et de la dérision, c’est l’espoir qui en prend un coup supplémentaire.

      Ensuite si pour régler la question tu veux te battre en duel, tu as commencé donc j’ai le choix des armes. Je choisi le marxicomètre flexible à retournement dialectique compensé mais à une seule lame…et à quinze mètres.