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Ca chauffe entre La Fase et le FDG...

de : Paris
dimanche 11 décembre 2011 - 19h22 - Signaler aux modérateurs
43 commentaires
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Courrier adressé aux composantes du Front de Gauche à l’issue du Collectif d’animation national de la FASE (les 3 & 4 décembre)

Chers camarades,

Vous nous avez demandé de vous faire part de notre position, suite à la réunion de notre collectif national d’animation. Voici donc le courrier qu’il a été décidé de vous envoyer et aussi de faire parvenir à l’ensemble de nos collectifs.

Impulser une dynamique populaire de changement suppose que l’éventail le plus large et le plus diversifié de citoyens puisse se reconnaître dans le front de gauche. C’est pourquoi nous avons décidé d’y participer en apportant une ouverture supplémentaire sur la société, même si actuellement, il reste à nos yeux, grandement améliorable.

Nous vous avions proposé des modifications, des enrichissements du programme partagé. Vous nous avez affirmé qu’il était difficile de le modifier avant sa parution mais que les assemblées populaires pourraient contribuer à sa réécriture.

Il serait peut être temps de donner le pouvoir au peuple en la matière. C’est-à-dire tout faire pour que se développent des assemblées citoyennes dans les villes, les quartiers, les universités, les entreprises. Des assemblées ouvertes à tous les citoyens qui y trouveront un espace leur permettant de transformer leur indignation en actions concrètes, pas simplement pour chasser Sarkozy, mais pour changer de société.

Nous constatons que, là où ces assemblées existent et travaillent, des dynamiques se développent et qu’il y a volonté de les pérenniser.

Par contre, dans trop de départements, nous nous heurtons, de la part de responsables du Front de Gauche, au refus de créer de telles assemblées. Dans trop d’endroits, il y a confusion entre assemblées populaires et comité de campagne pour soutenir un(e) candidat(e). Parfois même, une réunion entre les composantes du Front de Gauche est impossible.

Ces attitudes pénalisent gravement les capacités de rassemblement du Front de gauche dans son ensemble. Il est urgent de les changer car elles participent de tout ce qui fait échouer la gauche et décrédibilise l’action politique.

Dans des départements, des candidatures aux législatives sont discutées et nous avons présenté une liste de 23 candidats. Sur 577 circonscriptions, 23 candidats issus du mouvement social représentants de notre sensibilité, cela ne nous semble pas une demande irréaliste.

Les candidats doivent être représentatifs de la diversité de ceux qui constituent le Front de Gauche, nous devons entamer une révolution sur leur mode de désignation. Nous n’allons pas nous répéter longuement.

Mais hélas, aujourd’hui, tous les arguments sont bons pour refuser la diversité ou la limiter.

Nous nous heurtons à trop de refus : « Vous faites ces propositions trop tard ». Mais, lorsque nous vous avions demandé une rencontre avant les vacances, vous nous aviez demandé de vous laisser discuter entre vous et annoncé qu’après on se rencontrerait.

Le 16 septembre, nous étions informés par voie de presse que l’accord à 3 était conclu. Faut-il rappeler que notre décision de participer au front de gauche fut accompagnée par l’assurance que nous serions partenaires à part entière.

Comme nous vous avions demandé des explications, vous nous aviez répondu qu’il fallait faire l’annonce car les rumeurs de désaccords étaient trop insistantes mais que vous aviez été maladroits à notre égard et qu’en aucun cas cela bloquerait nos discussions, qu’il n’y avait surtout pas de refus.

Ensuite, nous avons tous ensemble cherché la fameuse commission ad-hoc destinée à travailler sur ces questions et dont certains chez vous ne savaient même plus qu’elle existait.

Bref, au niveau des départements on nous disait : « mais non, il y a un accord national qui ne peut être changé » et au niveau national vous affirmiez que tout dépendait d’abord du local ! Ce genre de processus en boucle fait perdre à tout le monde un temps précieux qui pourrait être consacré à la campagne plutôt qu’à développer des conflits générateurs de divisions.

D’autant que nos camarades en région nous ont fait part, lors du dernier CAN, de situations pour le moins étonnantes. Dans certains cas il y a des candidats désignés sur le papier qui n’ont aucun support militant localement alors que les candidats que nous proposons en ont mais c’est l’accord national n’est-ce pas ?

D’autres, où l’on nous explique que le candidat de la FASE est très bien mais qu’il est préférable de présenter un candidat communiste qui a toujours combattu le Front de Gauche et choisi l’alliance avec le PS à toutes les élections. Est-ce l’esprit du Front de Gauche ?

Nous avons donc décidé de vous envoyer ce courrier, pas seulement pour vous dire qu’il ne nous est pas possible de considérer que nous avons, pour le moment du moins, les bases d’un accord national entre nous sur les législatives.

Par contre, nous considérons qu’il est évident qu’un accord national a été conclu pour participer à la campagne du Front de Gauche pour les présidentielles et que nous nous y engageons pleinement, même là où certains responsables de vos organisations refusent toute initiative ou sont exclusivement préoccupés par les législatives.

Pour ce qui concerne les législatives, nous sommes également décidés à aboutir à un accord national. Bien évidemment, là ou des candidatures font accord, il n’y a pas de raison que les candidats ne soient pas présentés. Mais nous ne donnerons notre logo que cas par cas tant qu’il n’y pas d’accord national.

Il est donc indispensable de se donner plusieurs semaines supplémentaires pour poursuivre les discussions.

Si vous présentiez dans les prochains jours des candidats, dans des situations locales ou des discussions se poursuivent encore, cela mettrait fin, de votre seule responsabilité, à toute possibilité de candidature commune. Bien entendu, nos collectifs décideraient de leur attitude et nous savons que, dans certains départements, s’ils sont décidés à tout faire pour parvenir à un accord, ils n’hésiteront pas à présenter, lors des législatives, des candidats qui sont porteurs de l’esprit de rassemblement qui est le nôtre depuis notre création.

Enfin, d’autres forces pourraient participer au Front de Gauche ou à ses côtés et élargir la dynamique de rassemblement. Il est pour nous urgent que nous rencontrions les Alternatifs et Gauche Anticapitaliste, car la situation définitive des candidatures ne peut être définie sans ces rencontres. Il faut également donner une réponse au M’PEP.

Nous sommes donc décidés à faire vivre ce front de gauche et à poursuivre son évolution, même si une partie des membres du Front de Gauche ne fait rien ou pas grand-chose pour aller dans ce sens. Parce que nous sommes persuadés que c’est la volonté de ceux qui déjà s’engagent pour une réelle alternative et nombre d’assemblées populaires en témoignent.

Nous vous proposons une réunion avant la fin de cette année, dans la semaine du 12, comme proposé lors de notre dernière rencontre.


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Commentaires de l'article
Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 19h31

La soupe est bonne mais pas facile à se mettre à table....



Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 19h39 - Posté par Le beau de Reillanne

Dans nombre de départements les candidats estampillés Front de Gauche pour les législatives ont été désignés sans attendre les discussions avec d’éventuels partenaires, y compris là où des accords avaient été possibles pour les cantonales. On est loin des discours sur l’élargissement et sa dynamique ; le NPA a tout intérêt à se tenir à l’écart de cette cuisine.

Mais au delà de la guerre des places, ne faut-il pas rester entre soi pour mieux conclure ensuite une alliance avec le PS ?



Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 19h55 - Posté par patrice bardet

bon, c’est bien gentil, mais on se fout aussi de la cuisine du NPA

Ce n’est d’ailleurs pas le problème de savoir si le NPA fera 0,5, 0,6 ou 1% à ce diner de cons que sont les présidentielles


Si les militants qui se disent "politique" retrouvaient le chemin de la classe ouvrière, au lieu de se bouffer le nez pour la lutte de places, on ne serait peut-être pas dans cette merde

si comme le soutient un autre article, une bonne partie de la classe ouvrière se sent abandonnée par la gauche ( je ne parle pas ici du PS, ni des Verts, qui pour la plupart ne sont pas à gauche) , ce n’est peut-être pas sans raison


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 21h36 - Posté par

"bon, c’est bien gentil, mais on se fout aussi de la cuisine du NPA Ce n’est d’ailleurs pas le problème de savoir si le NPA fera 0,5, 0,6 ou 1%"

Elle est ou la cuisine du npa.................pour ce qui est des élections c’est comme les deux dernières fois tout le monde se fout de la gueule du candidat trosk mais c’est lui qui va faire le meilleur score. (Rappelez vous buffet voynet bove hue...............etc.........les grenouilles qui se prenaient pour des boeufs) ...............Le problème ne se posera peut etre pas vu que les "camarades staliniens" ne fileronts pas leur signatures................les tribunes télévisuelles sont malgrès tout un bon haut parleur , meme pour la lutte des classes.......Si ca continue il n’y aura plus de repprésentant de la classe ouvrière nulle part.....il faudra attendre que la misère soit omniprésente pour que les damnés se révoltent...Les francais sont tellement cons qu’ils vont encore voter n’importe quoid..............pour l’instant ils n’en chient pas encore assez ....


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 21h47 - Posté par

bon, c’est bien gentil, mais on se fout aussi de la cuisine du NPA

Je ne suis plus au NPA, mais...

Mettre dans la même "cuisine" 1) des grenouilleurs anciens ministres (Buffet, Mélenchon) anciens de Delanoé (Autain) etc. 2) des militants qui, même si on pense qu’ils font des erreurs, se battent pour leurs idées socialistes sans aucun objectif "strapontin", ne me semble vraiment pas très glorieux. Ni sérieux.

Et je me demande que recouvre ce "on" ("et on se fout...") : la classe ouvrière, dont P Bardet (comme tant d’autres !) serait l’unique officiel et légitime représentant ?

Putain je suis fatigué....

Chico


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 22h03 - Posté par l’ankou

c’est pour ca qu’il faut revenir au npa................
les partis neufs c’est ca ............
il y a plein de gens qui sont partant et après il y a des divergences/tendances ...
on laisse des plumes en passant....
Après on revient à la case départ et on tire dans le meme sens...........


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 22h24 - Posté par

Reviens Chico reviens
Car le NPA
il a besoin de toi....

Je déconne mais c’est tellement vrai. Ou on arrive à construire cette organisation révolutionnaire dont on a tant besoin ou se seront les marionnettes qui aideront à nous mener à l’abattoir...


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 22h39 - Posté par patrice bardet

je n’ai rien contre le NPA, s’il faut le préciser.

Mais je m’en fous, effectivement

Si je dis à cette occasion ON, c’est qu’il semble que je ne sois pas le seul

Je n’ai jamais prétendu être "représentant" politique de quoi ou qui que ce soit

la classe ouvrière, dont P Bardet (comme tant d’autres !) serait l’unique officiel et légitime représentant ?

j’aurais écrit ça quelque part ? je ne m’en souviens pas, alors ce n’est pas la peine d’utiliser ce genre d’argument assez misérable


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 20h32 - Posté par A.C

P’tain , comme si j’avais pas assez de problèmes !

J’étais en train de reprendre un peu de XANAX50, vu l’angoisse qui m’étreint (. ;de 8h52) concernant ce triple A de mon PAYS, je lisais le dernier sondage"SUD OUEST" publié demain qui met Bayrou à13 pour cent -mais scotche encore P.Pet Nathalie à 0...(! !), je mesurais combien la calomnie organisée par Guéant -qui fait courir des bruits sur des possibles élus socs un peu mafieux ,aussi bien donc dans le Pas de Calais qu’à Marseille, après que le SDEC aie drogué DSK pour le faire passerpour un p’tit salaud vicelard...
......... et toc-voilà un SOUCI supplémentaire pour m’empêcher de dormir !


LE FDG en luttes intestines

C’est dire vu le qualificatif..que c’est la MERDE à Gôôôche de la fausse Gôôche !

Clémentine au teint ..ravagé par la douleur , va -t-t elle CONNE vaincre PIERROT de pas risquer que l’ESPOIR ne se fracasse sur une UNION en FASE terminale ?

Je prie..
Et vu que j’étais athée jusqu’ à 19h , je les invoque TOUS : Jesus, Allah,Jehova , Vichnou, etc etc...

Pour pas risquer me gourrer de SAUVEUR..

Car, c’est un vrai danger pour mes gossescette stratégie de la tension , ces méthodes ..

Il est urgent de les changer car elles participent de tout ce qui fait échouer la gauche et décrédibilise l’action politique.

Tu vois pas que ça empêche le candidat qui prétendait se sentir le"fils spirituel de DELORS, -donc un "faux frère " pour Martine- (on l’avait compris) , empêché de signer les décrets d’Austérité que Sarko va lui laisser dans les tiroirs ?

Assez, de zizanies, Camarades !

J’ai mis 52Euros pour un sex toy ROSE (vaseline Sol férino made in Brux elles incluse) , c’est quand mê me pas pou rmefaire enc...er encore par la DROITE pendant 5 ans !

UNITE UNITE !

UNIDAD o MUERTE !

VENCEREMOS !

.......................
A.C



Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 21h30 - Posté par

je pense en effet qu’il y a des points de divergeance entre le programme tout ficelé et les positions qui ressortent des assemblées populaires
il ya la dette
faut il l’annuler ou la payer
la pénalisaiton du client des prostituees
faut il punir ou eduquer
doit on rejoindre le Ps qui dit qu’il va réduire de 5% le pnb et ainsi aller vers la rigueur
et austérité
faut il s’allier avec des gens qui feront de austérité leur cheval de bataille
tous ces points devront etre débattus sous peine de scission
et de division
on ne supporte pas la dictature


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 21h31 - Posté par

bien entendu le pauvre PCF est tout content de tout
tout va bien mme la marquise
il aime cela peut etre se faire m


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 21h34 - Posté par

le nucleaire j’oubliais


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 21h45 - Posté par

umpseelvpcpgfdgfn.............c’et la meme chose
Pour répondre à un système dicté par la bourgeoisie il faut créer un système dicté par le prolétariat ................c’est la seule solution...........


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 21h42 - Posté par Copas

Enfin, d’autres forces pourraient participer au Front de Gauche ou à ses côtés et élargir la dynamique de rassemblement. Il est pour nous urgent que nous rencontrions les Alternatifs et Gauche Anticapitaliste, car la situation définitive des candidatures ne peut être définie sans ces rencontres. Il faut également donner une réponse au M’PEP.

Gauche Anticapitaliste, il s’agit là de la droite du NPA qui négocie un parti commun avec alternatifs, PG et + si affinités.

Avec le PG, ce qui bloque la droite du NPA et les Alters c’est le fonctionnement stalinien (dont BC a eut quelques aperçus) .

Tous ces reclassements se font sur l’arrière plan d’une hypothétique victoire du PS qui verrait le FdG exploser, une partie du PC allant aux écuelles et le PG serait en chevalier blanc à l’extérieur...

Telle est à peu près la feuille de toute à couteaux ébréchés (qui font de sales blessures) qui se déroule .

Ce scénario se place donc dans une victoire de Hollande et la certitude d’une situation chaotique de crise où la gauche libéral-nomenclaturiste ferait le sale boulot .

Mélenchon serait en imprécateur à l’extérieur, en sauveur (la lutte pour les biscuits ne plaisante donc pas) , réunissant dans un parti une partie des communistes, des Fases, alternatifs , droites du NPA, etc.

Important, liquider le NPA pour ça.



Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
11 décembre 2011 - 21h57 - Posté par Copas

Ah un détail, il y avait eu à un moment une phase de rapprochement entre FASE et PG mais ça indisposait le PC (normal).

Si une partie du PC allait à la soupe d’une hypothétique victoire hollandaise sans le PG, cette délicatesse volerait en éclats.

Mais en attendant, l’amour a ces limites... (25 députés ?), surtout que les négos passent par le PS et EELV, sans compter le PC ...


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 00h28 - Posté par as tu es sur que l

Copas la Gauche Anticapitaliste est prête à bouger vers le PG ?

J’en ai pas l’impression, je crois plutôt que c’est des désirs de Clémentine Autain qui ne correspondent à pas grand chose. Ceux qui voulaient partir l’ont fait avec Picquet et Convergences et Alternatives. Les autres se recentreront quand le FDg, une enieme fois, soutiendra le social-libéralisme.


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 01h43 - Posté par Copas

Il s’agit juste de lire leurs BI, et tout est dedans (affreux !), l’objection est juste sur la question de la démocratie interne... Et encore ils ne disent pas tout.

Page 13, BI 3.

Et on peut rajouter de ces braves gens qu’ils manœuvrent pour que le NPA soit privé d’un paquet de fric qu’ils souhaitent filer au groupe de Piquet qui réclame 400 000 euros.

Il s’agit d’étrangler le NPA, c’est le deal pour les négos ...

Vous m’apporter la tête de Poutou et on s’amouraille...

Le seul truc qui les emmerde c’est le régime interne du PG (c’est sur que les crocos, c’est pas la démocratie du NPA)....

Il faut se réveiller !!!!

Nous avons LO et un morceau du NPA qui a des forces non négligeables, des milliers de cocos qui n’ont pas bouffer leurs chapeaux, dans des partis ou dehors, c’est quelque part un beau parti si c’est mis en musique dans les cataclysmes qui arrivent.

Melenchon et son groupe stalinophile ne font pas partie du script...

grelin grelin, on se réveille....


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 01h47 - Posté par Copas

Page 13, BI 3.

+ une cuvette pour vomir ....


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 11h48 - Posté par vériane

tu es sûr de toi ?

ILS SONT TOUS FRANCS maçons ou quoi ?

40 ans pour en arriver là ?


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
15 décembre 2011 - 18h43 - Posté par langue-rouge

Il faut savoir que le NPA s’est pourri de l’intérieur à cause de sa ligne de splendide isolement et de gens comme Copas plus préoccupés par faire la chasse aux supposés réformards soits-disants responsables de tous les maux de ce parti qu’à construire un parti large et respectueux des désaccords et des divergences.

Tinquiètes pas Copas bientôt vous ne serez que quelques centaines à éructer tous seuls dans votre coin et vous ne pourrez même plus accuser ces méchants droitiers qui se seront tous cassés.

Au fait, j’oubliais je me suis cassé du NPA à cause de gens comme Copas entre autre et je précise à toute fin utile que je ne suis nulle part. J’en avais marre de ces c... qui ne connaissaient pas mieux les classiques que moi mais qui prétendaient m’imposer leur catéchisme.


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 08h01 - Posté par Pierro

Important, liquider le NPA pour ça.

Tu ne penses pas que ton discours de haine par rapport à la "droite" du NPA y contribue largement autant que tous tes reproches à Gauche Anticapitaliste. Quel gâchis énorme, en moins de 3 ans, ce rassemblement large des anticapitalistes a réussi tout seul à se bousiller, pas la peine d’accuser Méluche ou autre sous marin du social libéralisme, plutôt que de conjuguer nos différences, on a joué au plus petit dénominateur commun. A l’instar de Chico (salud l’ami) et des 2/3 des militants enthousiasmés par la genèse du NPA, je me suis vu contraint de renoncer à cet espoir du fait du pourrissement de l’idée originelle, bouffée toute crue par quelques micros factiobs tenantes chacunes de LA Vérité... Pitoyable...


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 10h44 - Posté par

c’est quoi le gachis ? Le gachis c’est ceux qui sont venus au NPA non pas pour construire du nouveau, mais pour ameliorer l’ancien et faire l’union coute que coute avec le front de gauche ;

Alors le plus simple c’est d’aller au front de gauche, ou encore plus simple d’aller directement au PS !

S’il faut construire le NPA pour qu’il soit compatible avec le front de gauche(FDG) dans l’etat ou il est c’est du foutage de gueule (FDG aussi)


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 12h12 - Posté par Pierro

Non, le gâchis c’est la destruction de l’espoir créé par la création du NPA. Par ailleurs, je me suis toujours positionné contre l’union avec le FDG aux élections, la mascarade de la "révolution" par les urnes ne m’a jamais détourné de ma conscience révolutionnaire. De plus, ceux (fort minoritaires) qui sont rentrés au NPA pour rejoindre le FDG coûte que coûte (Convergences & Alternatives)l’ont quitté depuis belle lurette, ce n’est pas en faisant des procès en révisionnisme aux camarades qu’on créera les conditions à la création d’un parti large des anticapitalistes.


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 19h04 - Posté par Copas

Tu ne penses pas que ton discours de haine par rapport à la "droite" du NPA y contribue largement autant que tous tes reproches à Gauche Anticapitaliste.

Ce sont les faits, pas "mon" discours de haine comme tu dis.

La réalité est une tentative de financement de la GU de Picquet par des gens du NPA. Apparemment ça ne te gène pas trop.

Moi je trouve cela très pénible.

Autre chose, le courant dont je parle négocie avec les alternatifs et le PG , se nomme des porte-paroles pour les médias, c’est une autre réalité , des faits.

C’est marqué dans leur journal interne de façon benoite.

Je conçois que la réalité dérange mais ne t’en prends pas au messager.

Quand au terme de "droite" il renvoie à un positionnement dans le NPA qui est pour l’alliance politique avec des réformistes à droite du NPA , voir un parti commun , ...

Gauches et droites là dedans n’ont aucune vertu particulière , et je ne les ai jamais envisagées ainsi, mais comme un constat.

Le terme d’unitaire, pris tant par la GU que par la gauche anticapitaliste ou autres convergences ne permet pas de définir ces courants tant ils sont incapables de faire l’unité dans le NPA, et de proposer quelque chose de neuf.

J’ai suffisemment parlé, ici et ailleurs, sur le fond, la question de la relation à l’état (qui fait différence entre révolutionnaires et réformistes), l’incapacité des stratégies qui sont centrées autour d’une solution électorale à obtenir des réformes, l’écroulement des partis tels qu’ils sont, nécessitant d’en construire d’autres et avec d’autres façons de faire, des stratégies nouvelles là dessus.

mais là, là ...

Filer du fric à la GU de Piquet ?


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 20h18 - Posté par

La réalité est une tentative de financement de la GU de Picquet par des gens du NPA.

ça me fout les glandes que Picquet récupère du fric.

Cela dit il y a des faits : ce fric n’appartient pas au NPA mais à la LCR... qui existe toujours en tant que gestionnaire de ce pactole issu en particulier des législatives.

Pour l’instant c’est la LCR qui a financé le NPA (qui n’a pas encore eu de dotation de l’état vu qu’il n’a jamais participé à des législatives).

Ce fric appartient à ceux qui l’ont gagné, c’est à dire à la LCR, à toutes les composantes de la LCR... Y-compris à celles qui ont ensuite "dégénéré".

Si Picquet finit malheureusement par récupérer une partie du fric, c’est qu’il n’y aura pas eu d’alternative. Je redis que ça fout les boules, mais il y a des lois, des tribunaux, et le NPA ne peut se permettre de se retrouver à sec (ce qui arriverait si la justice était saisie et gelait les sommes en attendant d’avoir statué).

Par ailleurs, c’est pas parce qu’une faction du NPA propose une voie mortifère (les yeux doux au FdG) que cela fait de l’autre faction un modèle.

Le gâchis dont parle Pierro (salut kamarad !), c’est que pendant qu’à la direction de l’orga les factions se combattent, dans des combats très 20ème siècle, elles n’inventent pas, elles n’éclairent pas la voie du socialisme du 21ème siècle, de l’écosocialisme.

Si la bonne voie est soit du côté du FdG soit du côté de LO, alors le NPA n’a pas de raison d’être. Il y a pourtant certainement un espace immense du côté de l’avenir, il est vital de le découvrir (sinon : barbarie). Et pour le découvrir il va falloir s’ouvrir au métissage, explorer des terres nouvelles, ne pas se recroqueviller sur nos certitudes héritées du 20ème siècle.

Chico


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 20h51 - Posté par

Le gâchis dont parle Pierro (salut kamarad !), c’est que pendant qu’à la direction de l’orga les factions se combattent, dans des combats très 20ème siècle, elles n’inventent pas, elles n’éclairent pas la voie du socialisme du 21ème siècle, de l’écosocialisme.

Si la bonne voie est soit du côté du FdG soit du côté de LO, alors le NPA n’a pas de raison d’être. Il y a pourtant certainement un espace immense du côté de l’avenir, il est vital de le découvrir (sinon : barbarie). Et pour le découvrir il va falloir s’ouvrir au métissage, explorer des terres nouvelles, ne pas se recroqueviller sur nos certitudes héritées du 20ème siècle.

Je trouve que tu as bien résumé la situation Chico...

 ;-) LL


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 21h26 - Posté par Copas

Ca change quoi Chico ce que tu dis ?

Tu sais très bien que je ne suis pas dans ce truc là et je l’ai démontré assez.

Tu dis que le fric de la LCR appartient à la LCR , faut-il te rappeler que le congrès de dissolution de feu ton organisation décida que de ce qui restait du bien commun avait deux objectifs définis que la totalité du congrès de dissolution vota : : financer le nouveau parti avec le fric et la IVeme internationale, ce fut le dernier acte souverain.

Il faut être honnête là dessus, et cela a été accepté par tout le monde de la LCR, à l’unanimité moins une abstention.

Rien n’est juste moralement là dedans et tu le sais. et cette histoire s’arrêterait d’un coup si le courant de droite appelé "la gauche anticapitaliste pour l’unité" et appartenant au NPA le décidait (et non la GU de Picquet).

La LCR n’existe plus et son dernier acte démocratique a été de décidé que ce qui avait été accumulé pendant longtemps servirait à construire le nouveau parti (et à financer la IV eme internationale). C’est le seul mandat qui existe pour ce qui reste.

Pour ce qui est des batailles de factions j’ouvre le journal comme tout le monde et je voie qui tire des buts contre le NPA.

Par ailleurs, je ne suis pas du sérail et j’abhorre les combines petites et grandes. J’ai effectué des ruptures importantes pour cela et quand je vois que ça reprend le même chemin... dans un autre parti... ça gonfle.

Chacun se grandirait en cessant de soutenir n’importe quoi.


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
15 décembre 2011 - 13h29 - Posté par A.C

Et pour le découvrir il va falloir s’ouvrir au métissage, explorer des terres nouvelles, ne pas se recroqueviller sur nos certitudes héritées du 20ème siècle.

Chico..je partage à condition d’admettre que c’est certainement pas le NPA qui peut ,-encoremoinsL.O) sans bien surparler des X mini composantes du FDG, future tendancede Gôche d’un grand parti démocrate..servir de "moule" pour le métissage en question.

Or , avec des stratégies divergentes, TOUTES ses formes existantes continuent à "ouvrir" la porte à ceux qui passent à côté de maisons qu’ils estiment -c’est leur droit à RESPECTER- soit hantées de fantômes staliniens, soit inhospitalières par sectarisme tragique, ou "refuges"pas de nature à rassembler la force révolutionnaire éparpillée, éclatée , divisée..parce que prétendantfaire du"nouveau" dans l’anticapitalisme avec du "vieux, quand c’est le COMMUNISME qui urge !
Laissons ou ils sont, nos regrettés camarades Lénine, Trotsky..

A.C


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
15 décembre 2011 - 17h25 - Posté par

Chico..je partage à condition d’admettre que c’est certainement pas le NPA qui peut ,-encoremoinsL.O) sans bien surparler des X mini composantes du FDG, future tendancede Gôche d’un grand parti démocrate..servir de "moule" pour le métissage en question.

Certes ils ne peuvent pas servir de "moule" mais ils ne peuvent pas être exclus de ce métissage (sinon il va falloir t’exclure aussi et moi, et des milliers d’autres ;-))

LL


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
15 décembre 2011 - 19h31 - Posté par A.C

Certes ils ne peuvent pas servir de "moule" mais ils ne peuvent pas être exclus de ce métissage (sinon il va falloir t’exclure aussi et moi, et des milliers d’autres ;-))

Ou as tu lu que j’excluais qui que ce soit de militants venus d’ou qu’ils viennent ?

Mais les APPAREILS qui s’imaginent qu’ils vont servir de "REPAIRES" quand ilfaut retrouver des"REPERES" avec un ’EN COMMUN de CONSTRUCTION d’une ORGA REVOLUTIONNAIRE NOUVELLE, ceux là ne sont pas au bout de leurs désillusions.

Je ne nie pas la sincérité de certains dirigeants qui ont transformé un parti qui se disait COMMUNISTE ET Révolutionnaire(pléonasme dû, , me dit on, aux suites de la dissolution de la Ligue Communiste) en un Parti ....
Anticapitaliste (? ?) et..."NOUVEAU"..

J’ai attentivement suivi cette mutation, car après tout, SDF deCommunisme, autant regarder de près lanouvelle maison..

J’aidu faire comme des centaines de milliers demilitants-militantes

Ingrats, peut-être !

Aussi nuls que celui qui fait la moue devant un mets que d’autres apprécient,et que t’as ouvert TON restau..pour satisfaire les gourmets !

Si, aubout de quelquesmois, tu n’as chaque soir que deux tables de 4 convives .alors que ta salle à manger c’est fait pour600 couverts, tu peux toujours refuser de faire la bouffe ailleurs qu’avec tes murs, ton cuistot, tes denrées, ton savoir..

Tu finis en restaurateur failli..

Dire ça, c’est pas décrêter que le cuistot n’est pas le bienvenu dans l’auberge rouge commune qu’on veut se bâtir dans le quartier..

Sommes nous d’accord, chère Amie et Camarade ?

 :)

Amitiés

A.C


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
15 décembre 2011 - 11h06 - Posté par

Liquider le NPA, c’est aller au bout de la démarche de liquidation de la LCR ; en ce sens ils ont de la suite dans les idées et ils iront jusqu’au bout. Je me demande si le NPA n’a pas été crée le temps de solder les subventions de l’état à la LCR. Je suis militant du NPA et je peux vous dire, de l’intérieur, que le processus de destruction est en marche et qu’il sera violent. C’est presque une forme de suicide politique...


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 05h36

Ce Foutage de Gueule correspond bien au contenu du programme, le fameux "Le Butin d’abord"...



Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 06h35 - Posté par l’ankou

vous voyez bien que le npa avait raison c’est pas possible de faire des unions avec des gens qui virent au ps à la première occasion (on négocie les postes de députés et de ministre dans une gauche plurien relookée)



Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 07h10 - Posté par

En fait le NPA avait proposé de discuter du contenu d’une campagne commune
de toute la gauche sociale et politique hors PS.
Même si cela n’aboutit pas à une campagne commune,
c’est un échange ouvert dont tout le monde profite.
Mélenchon a estimé qu’il était le seul possible à gauche du PS,
qu’il n’était pas question pour lui d’une candidature unitaire.

Et comme le PC a obtenu en échange de sauver son appareil,
il s’est couché devant un programme, "Le butin d’abord",
où le mot socialisme n’apparait jamais, où il n’est jamais question,
même pas à long terme, de la socialisation des moyens de production...

Maintenant, c’est la foire d’empoigne, la lutte des places.
Normal, c’est la seule raison du FdG pour ses dirigeants.
Cependant, il ne faut pas acculer les militants.
Il faut leur laisser le temps de comprendre...


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 10h17 - Posté par jacnoy

toujours d’actualité, et ca datte du 28 septembre ...........1885

Voter, c’est abdiquer ; nommer un ou plusieurs maîtres pour une période courte ou longue, c’est renoncer à sa propre souveraineté. Qu’il devienne monarque absolu, prince constitutionnel ou simplement mandataire muni d’une petite part de royauté, le candidat que vous portez au trône ou au fauteuil sera votre supérieur. Vous nommez des hommes qui sont au-dessus des lois, puisqu’ils se chargent de les rédiger et que leur mission est de vous faire obéir.

Voter, c’est être dupe ; c’est croire que des hommes comme vous acquerront soudain, au tintement d’une sonnette, la vertu de tout savoir et de tout comprendre. Vos mandataires ayant à légiférer sur toutes choses, des allumettes aux vaisseaux de guerre, de l’échenillage des arbres à l’extermination des peuplades rouges ou noires, il vous semble que leur intelligence grandisse en raison même de l’immensité de la tâche. L’histoire vous enseigne que le contraire a lieu. Le pouvoir a toujours affolé, le parlotage a toujours abêti. Dans les assemblées souveraines, la médiocrité prévaut fatalement.

Voter c’est évoquer la trahison. Sans doute, les votants croient à l’honnêteté de ceux auxquels ils accordent leurs suffrages — et peut-être ont-il raison le premier jour, quand les candidats sont encore dans la ferveur du premier amour. Mais chaque jour a son lendemain. Dès que le milieu change, l’homme change avec lui. Aujourd’hui, le candidat s’incline devant vous, et peut-être trop bas ; demain, il se redressera et peut-être trop haut. Il mendiait les votes, il vous donnera des ordres. L’ouvrier, devenu contre-maître, peut-il rester ce qu’il était avant d’avoir obtenu la faveur du patron ? Le fougueux démocrate n’apprend-il pas à courber l’échine quand le banquier daigne l’inviter à son bureau, quand les valets des rois lui font l’honneur de l’entretenir dans les antichambres ? L’atmosphère de ces corps législatifs est malsain à respirer, vous envoyez vos mandataires dans un milieu de corruption ; ne vous étonnez pas s’ils en sortent corrompus.

N’abdiquez donc pas, ne remettez donc pas vos destinées à des hommes forcément incapables et à des traîtres futurs. Ne votez pas ! Au lieu de confier vos intérêts à d’autres, défendez-les vous-mêmes ; au lieu de prendre des avocats pour proposer un mode d’action futur, agissez ! Les occasions ne manquent pas aux hommes de bon vouloir. Rejeter sur les autres la responsabilité de sa conduite, c’est manquer de vaillance.

Je vous salue de tout cœur, compagnons .

Élisée Reclus



Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 12h41 - Posté par

ça date d’aujourd’hui...

Voter, ce n’est pas abdiquer ; ce n’est pas nomer un maitre pour une période courte ou longue, ce n’est pas renoncer à sa propre souveraineté. Celui que vous nomez sera simplement votre mandataire , le candidat que vous elirez ne sera votre supérieur. Vous ne devez pas nommez des hommes qui sont au-dessus des lois, mais des hommes qui doivent etre révocable s’ils ne respectent pas le mandat pour lequel vous les avez élus.

Voter, ce n’est pas être dupe ; c’est savoir que les hommes élus sont tout comme vous des hommes qui ne peuvent tout savoir et tout comprendre. C’est pourquoi en raison même de l’immensité de la tâche, il ne faut pas que le peuple s’en retourne a ces occupations le lendemain des élections. L’histoire vous enseigne que le pouvoir a toujours affolé, le parlotage a toujours abêti, et que si on n’y prends garde , la médiocrité prévaut fatalement. Le peuple doit en etre le garde fou.

Voter ce n’est pas trahir ses idéaux. Pour cela , il ne faut pas que la politique ne soit pas un metier, il faut que sa renumeration soit celle du salaire moyen des français et que son mandat soit limité pour qu’il ne reve pas d’une trop longue carriere . Aujourd’hui, le candidat voit les comptes de la nation, et demain, il se trompe c’est a vous qu’il devra des comptes.Il doit donner des ordres aux actionnaires et aux rentiers. L’ouvrier, doit etre son maître, et il doit mépriser la faveur du patron . Le fougueux banquier doit apprendre a couber l’echine lorsqu’il le convoque à son bureau. Il doit purifier l’atmosphère de ces corps législatifs ou l’air est malsain à respirer, la politique ne doit pas se faire dans des antichambres et il doit consulter le peuple plutot que les mandataires d’un milieu de corruption.

N’abdiquez donc pas, votez, mais sans remettre vos destinées à des hommes qui echappent a tout controle et à des traîtres futurs. Une foie l’election passée ,il vous faut controler votre destiné, et pour cela la premiere chose que doit faire votre candidat, c’est de changer les lois et la constituition, afin qu’un vrai controle sur l’assemblé et l’elysé soit les garants de votre liberté ! Les occasions ne manquent pas aux hommes de bon vouloir. Rejeter sur les autres la responsabilité de sa conduite, se laver les mains des elections c’est manquer de vaillance.

Je vous salue de tout cœur, compagnons .

Elise Déçu


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 13h55 - Posté par pilhaouer

Oui, c’est très amusant mais ça suppose de changer les règles ce qui précisément ne peut être fait en votant dans le cadre des règles actuelles. et pour changer les règles, on revient à Elysée Reclus et à d’autres pour ne pas être déçu.


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 16h06 - Posté par

le seul candidat qui changera peut-etre les regles c’est lui :

http://2ccr.unblog.fr/2011/11/02/un...

Mais ça veur dire comme je l’ecrit, que le lendemain il ne faut pas que le peuple rentre chez lui et croit que c’est fini....enfin je crois que l’on est tranquille, c’est pas demain qu’il est elu. Ouf, on va pouvoir dormir !


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 15h04 - Posté par Luis

« l’on nous explique que le candidat de la FASE est très bien mais qu’il est préférable de présenter un candidat communiste qui a toujours combattu le Front de Gauche et choisi l’alliance avec le PS à toutes les élections. Est-ce l’esprit du Front de Gauche ? »

On arrive à la FASE la plus délicate pour Mélenchon : empêcher que les chevaux qu’il a attelés pour arriver au picotin ne s’arrêtent en chemin pour brouter, et le laissent déclamer dans le vide, préférant un bon brin à deux tu l’auras.

Voilà qui rappelle furieusement comment Mitterrand a du manoeuvrer pour s’imposer dans la gauche réformiste : déborder les socialistes (alors SFIO) avec un programme plus à gauche, et atteler pour tirer son char tout ce qui n’était pas invité à leurs banquets, ou comptait jouer sur le déclin des socialistes.

Il y a tout de même de sérieuses différences : institutionnelles (IV contre Vème République), de timing (il eut fallu que Mélenchon laisse son rôle de palfrenier dès 2002, lors de la chute du PS), et autres de contexte politique.

Mais il y a en une autre. Mélenchon a beau enfiler tous les manteaux de la monarchie républicaine, de De Gaulle à Mitterrand, il n’en a pas l’étoffe.

Bref, la répétition de l’OPA mitterrand sur la gauche du système, mais en farce.
Excellente comédie.



Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
12 décembre 2011 - 17h55 - Posté par A.C

OUI...

N’empêche..

ça divise les familles ces histoires , ça perturbe les Préparatifs de réveillon..et -mais est ce bien intéressant ici de perdre trop de temps à en causer, puisque la REVOLUTION n’est pas au Programme"ça gâche la journée de demain..

Dans les ateliers, les cages d’escalier, le bistros proches du Port Bordeaux, ça y va , la discussion :

"Chez Zézette", quai des Chartrons vers 10h du mat’, pause soupe-pinard des dockers, tu te croirais à la Sorbonne le16 mai 68 !

 « Marcel, tu crois que la FASE fait partie d’un coup pour des questions de places ? »

 "T’es pas con ? C’est le Parti qui bloque tout equi veut faire chier Mélanchon qui était bien parti pour être au second tour.."

 « Vous délirez, mecs, si la Droite du NPA qui a été contrée(on avait fait un Apéro aux ateliers SNCF..) continue de pas être majoritaire , Philippe va mettre tout le monde d’accord ! »

 "Arrête avec ça..D’abord faudrait demander à tes copains de sortir de chez eux, sont jamais sondés et du coup P.P. est bloqué à 0 pour cent pour la SOFRES"

 « Et voilà.. !C’est parce que Nathalie,c’est une meuf , qu’ici personne en cause, y a une blogueuse M.L sur BellaCiao qui a raison de parler de la lutte des sexes... »

 "Bon..Faites tous chier. !

Avec vos conneries j’ai raté les infos , je sais pas si le CAC 40 se redresse, et si on va pas être dégradé par Standard & Poors"..

 "Paulo, rassure toi..

De toutes façons puisqu a’u second tour tout le monde , que ce soit le FDG (dela FASE au M’pep -six troncs -ils sont une demi douzaine -) ,l’ensemble du NPA(Droite, gauche et centre..) , L.O et même le P.O.I, si Schivardi veut encore venir imiter Canteloup, on va construire le Grand FRONT contre la DROITE et l’extrème droite, ya a Hollande -qui va renégocier les traités européens, on est sauvés !

C’est d’ailleurs si évident que je me demande pourquoi nous, la Gauche , la gauche de Gauche et la Gauche à gauche de la fausse"gauche degôôche" on s’est pas mis d’accord..

Sur l’ESSENTIEL !..

DEHORS SARKO.

Ensuite, la différence entre "nous",c’est juste entre ceux qui auront fait chauffer la marmite et refuseront de manger avec les Socialos.. (le NPA et ..Mélanchon s’il est pas devant François) et ceux qui rechigneront pas à lécher un peu de restes de Gamelle rose !"

 « Fais chier avec ton humour, Paulo.
T’as encore du regarder Barça-Real avec A.C qui nous gonfle en prétendant que ses problèmes fondamentaux d’ELECTIONS et de tactiques des boutiques, c’est juste du baise-Prolo..

Qu’il s’abstienne !

Pour une fois ou on est en train de REPOLISER..le débat", sil pouvait même s’abstenir de nous casser les C..es »


_ :)))

Bonne fin de soirée.. , Camaros....

A.C


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
13 décembre 2011 - 09h38 - Posté par guillot

La FASE est mal placée de rappeler à ses partenaires du front de gauche que celui-ci préfère parfois choisir comme candidat un communiste optant pour l’alliance avec le PS à toutes les élections . Mais n’est-ce pas le choix qu’avait fai leur groupe ADS de la Haute Vienne lors des élections régionales en 2010 (celui de Jacques Ralite) ? D’ailleurs la FASE avait obtenu un conseiller régional sur la liste PS à cette occasion (contre 2 précèdemment, il est vrai)
Mais ce n’est pas la question essentielle ici. La Gauche anticapitaliste veut elle aussi "quémander" des candidatures unitaires avec le front de gauche, sans y entrer.

Alors, si la FASE pourtant ralliée au FDG pleurniche pour qu’il lui laisse un os à ronger (rappellons : 433 circonscriptions pour le PCF, 92 pour le PG, 20 pour la GU), alors qu’il en faut déjà 50 avec un minimum de 1% des voix pour obtenir pendant 5 ans une aide publique de l’Etat...), pourquoi la GA court-elle vers cette lubie ?


Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
13 décembre 2011 - 13h36 - Posté par Sandro

De toutes façons cela ne changera pas la Fase du monde...



Ca chauffe entre La Fase et le FDG...
21 décembre 2011 - 14h39 - Posté par

J’écris car je viens d’être censurée
Dans les assemblées citoyennes du front de gauche car je défends sur le thème féministe une position différente :
Je suis contre la pénalisation du client des prostituées pour des raisons sanitaires,
Et on vient de me dire que je ne pourrais pas m exprimer , que c’est Michèle camous illustre inconnue
Qui le fera car sa positon est fraiche nette et précise pas la mienne,

Je ne suis pas la seule dans cette situation
Je crois qu’il y a d autres personnes,
Mais oseront t elles ou ils se plaindre,
Je suis une citoyenne de seconde zone alors ?
Oui m’a-t-on répondu …
ET pire encore….
Cela est ignoble
Les insultes et la censure cela fait beaucoup
Marie






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