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Communistes espagnols arrêtés à leur retour du Donbass

Publie le vendredi 27 février 2015 par Open-Publishing
19 commentaires

Huit militants communistes espagnols ont été arrêtés à 6 heures ce matin dans le cadre d’une opération menée par la police espagnole contre les volontaires qui venaient de rentrer du Donbass, l’est de l’Ukraine, après avoir intégré durant plusieurs mois, les brigades internationales communistes qui participent dans ce conflit. L’opération est en cours, et s’étend contre tout sympathisant et membre des nombreux comités de soutien avec le DONBASS antifasciste, très actifs en Espagne et en Italie.

Les arrestations viennent d’avoir lieu à Gijon (Asturies), Madrid, Murcia, Extrémadure, Pays Basque et Barcelone. La majorité des personnes arrêtées appartiennent à la JC, au PCE, à Izquierda Unida (Gauche Unie) et au PCPE (parti communiste des peuples d’Espagne -scission du PCE dans les années 80-).

Ils sont accusés d’assassinat, d’utilisation d’armes de guerre et "agissements qui mettent en danger les intérêts espagnols".

Les Asturies, région minière du nord-ouest de l’Espagne, connue pour sa combativité, se caractérise comme un haut lieu de la solidarité avec les travailleurs et la population du Donbass. Le comité de solidarité antifasciste asturien est le plus connu. Durant ces derniers mois, il a collecté une grand part de la solidarité qui arrive au Donbass depuis l’Europe.

http://politica.elpais.com/politica...

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Messages

  • Heureusement il y a PODEMOS et son porte-paroles qui vont voler à leur secours comme ils l’ont fait pour le maire de Caracas !!!

    • ces arrestations sont condamnables mais appeler ces combattants " brigades internationales " est totalement ridicule et usurpé ...

    • Je ne partage pas ton point de vue. Un très vaste secteur du mouvement communiste espagnol et italien, parmi ces derniers la Banda Bassotti, revendique ce terme pour ceux qui sont partis intégrer les unités communistes du Donbass. Tu n’a qu’à surfer sur les comités de soutien et les sites communistes espagnols.

    • Oui, brigades internationales ! Il est toujours prudent d’être bien renseigné pour affirmé ! Parce que entre autres nationalités des volontaires Russes, Serbes aussi ! Ces derniers n’oublient pas les volontaires Russes qui intervinrent à leur côté pour tenter de sauver l’ex-Yougoslavie sous dépeçage cruel de l’OTAN ! Quant aux arrestations, de la part d’un régime sous Constitution fascisante, héritière du franquisme , pas surprenant puisque le régime de l’Ukraine est issu d’un coup d’Etat fasciste avec la bénédiction de l’OTAN ! L’impérialisme étasunien est passé maître dans l’art d’exercer sa supercherie d’organiser des coups d’Etat , l’Amérique-Latine en a depuis longtemps fait la triste et terrible expérience , les deux dernières réussies se sont passées au Paraguay et au Honduras ! Parce que il y en eu d’autres réduites a des tentatives parce que les Peuples en vigilance firent ECHEC à l’oeil du cyclone impérialiste ! Vertueux ce régime ? Faut pas plaisanter !

    • Oui ,je comprend que par les temps qui courent , nous aurions envie d’aventures.. révolutionnaires.
      Mais est ce bien sérieux ?

    • L’Espagne n’est pas totalement sortie du fascisme et je peux même dire que celui-ci sommeille dans la tête des dirigents de tous bords sauf des cocos Espagnol. Alain 04

    • Oui ,je comprend que par les temps qui courent , nous aurions envie d’aventures.. révolutionnaires.
      Mais est ce bien sérieux ?

    • Aventures révolutionnaires ? Quand les communistes de plusieurs pays s’étaient engagés aux côtés de l’Espagne républicaine, c’était une aventure révolutionnaire ? quand des communistes et autres révolutionnaires rejoignirent les rangs de la guérilla salvadorienne ou sandiniste, c’était une aventure révolutionnaire ?

      Les exemples internationalistes sont nombreux dans l’Histoire des révolutions. Même si le Dombass ce n’est pas une révolution marxiste, c’est un combat contre le fascisme mené avant tout par un peuple. Soutenu par les russes mais c’est quand même un peuple qui a osé dire NON au fascisme.

      Et les nazis de Kiev sont soutenus par ceux qui écrasent les peuples et les travailleurs en Europe à coup de mesures dites d’austérité et de violations des droits sociaux, y compris la liberté d’expression.

    •  ;Richard est sensible, comme nous, à tout ce qui touche l’Espagne, l’Histoire du mouvement communiste et de la solidarité de classe .

      Il a raison , je crois, - je partage totalement- ,de ne pas laisser passer -au delà des mots- ce qui en se voulant de positionnement communiste, -certainement sincère- donne une vision déformée de la situation réelle en Ukraine
      .
      Et par ailleurs , qui "banalise" ce qui restera comme une expérience UNIQUE dans l’Histoire, la levée des BRIGADES Internationales, pour plus de 80 pour cent "grâce aux partis communistes de la 3° Internationale (que cela déplaise ou pas certains, et ce qui n’enlève rien du courage de ceux qui participèrent de cette épopée glorieuse , au nom de leur engagement anarchiste , "trotskyste" , etc

      Mais DONBASS n’est pas TERUEL ..

      Récemment la délégation du Pari communiste d’Ukraine était à Paris, Marseille (présente aux" vœux communistes de nos amis ROUGES VIFS 13 et aux Rencontres Internationales de Vénissieux

      Pour des raisons persos, j’ai eu-par l’intermédiaire de camarades- écho de leurs paroles "officielles" et de quelques réflexions moins publiques.

      Je précise qu’ à aucun moment , les camarades ukrainiens, n’évoque -même en privé- cette pseudo" Brigade Internationale" , que par ailleurs jamais ils ne font appel à ce type d’engagement -individuel- et encore moins collectif !!

      Alors oui, il y a quelques jeunes qui se réclament du "communisme"(?), qui sont espagnols ,italiens -et peut être même avec un croate- et qui, ici ou là , se sont mis au service des forces qui luttent dans une partie de l’ Ukraine

      Qui voit le Capitalisme et son bras armé de Kiev , tenter d’éviter que , demain, ce territoire échappe peu ou prou au plan d’asservissement, de sur- exploitation ,de surprofits dans le "poulailler ukrainien" ou les renards capitalistes à fourrure U.E, pourraient se goinfrer

      Il est vrai que des intérêts de CLASSE animent la résistance à l’asservissement et que des militants de "notre camp" sont en première ligne

      Si l’on veut ne pas peindre la réalité en "blanc" et en noir" ,et admettre « le "gris " des contradictions inter capitalistes », il ne faudrait pas prendre POUTINE , les agents russes de ce "tsar" , et pas mal d’hommes en armes contre la soldatesque de KIEV..pour des descendants de Lénine, de la Pasionaria , d’el Quinto Regimiento , ou de la Brigade "Commune de Paris"..

      Exigeons la libération immédiate de ces militants , dénonçons Rajoy et son gouvernement , qui avec Obama et Hollande sont, eux, la Brigade Internationale du CAPITAL en soutien aux dirigeants ukrainiens ...
      Mais inutile de se "raconter" des histoires , en s’écrivant une Histoire fantasmée, svp !

      Quant aux sites "communistes "italiens ou espagnols, oui..ça pullule

      Ensuite , une fois l’ordinateur fermé et la vérification que tel groupuscule er ses initiales , ça fait 7personnes et demi, il reste à faire l’analyse de classe et la réalité à transformer

      En VRAI..., pas en rêve !

      Si la lutte de classes est notre bien commun ici, c’est en travaillant chez"nous" à fragiliser le K., .qu’on aide le mieux les combattants de DONBASS

      Tout en recherchant des échanges inter-nationaux , ce qui n’est pas simple du tout pour qui veut bien admettre que la notion "partis communistes" n’a pas DU TOUT le même sens , de Moscou à Pyong Yang , en passant par Madrid....

      Cordialement


      Sur les "contradictions" :

      Boris Litvinov, ancien responsable du Parti communiste (KPU) du district de Kirov (Donetsk) déclarait , que « nous construisons une République influencée par le socialisme ».

      Pour dénoncer -cette fois ci du côté facho- une prétendue Brigade de nationalistes

      Car malheureusement, et bien que, minoritaires, à Donbass...des fascistes nationalistes..tirent sur des nationalistes de KIEV !!

      Blog du camarade Maurin, avec vidéo non traduite

       ;Richard est sensible, comme nous, à tout ce qui touche l’Espagne, l’Histoire du mouvement communiste et de la solidarité de classe .

      Il a raison , je crois, - je partage totalement- ,de ne pas laisser passer -au delà des mots- ce qui en se voulant de positionnement communiste, -certainement sincère- donne une vision déformée de la situation réelle en Ukraine
      .
      Et par ailleurs , qui "banalise" ce qui restera comme une expérience UNIQUE dans l’Histoire, la levée des BRIGADES Internationales, pour plus de 80 pour cent "grâce aux partis communistes de la 3° Internationale (que cela déplaise ou pas certains, et ce qui n’enlève rien du courage de ceux qui participèrent de cette épopée glorieuse , au nom de leur engagement anarchiste , "trotskyste" , etc

      Mais DOMBASS n’est pas TERUEL ..

      Récemment la délégation du Pari communiste d’Ukraine était à Paris, Marseille (présente aux" vœux communistes de nos amis ROUGES VIFS 13 et aux Rencontres Internationales de Vénissieux

      Pour des raisons persos, j’ai eu-par l’intermédiaire de camarades- écho de leurs paroles "officielles" et de quelques réflexions moins publiques.

      Je précise qu’ à aucun moment , les camarades ukrainiens, n’évoque -même en privé- cette pseudo" Brigade Internationale" , que par ailleurs jamais ils ne font appel à ce type d’engagement -individuel- et encore moins collectif !!

      Alors oui, il y a quelques jeunes qui se réclament du "communisme"(?), qui sont espagnols ,italiens -et peut être même avec un croate- et qui, ici ou là , se sont mis au service des forces qui luttent dans une partie de l’ Ukraine

      Qui voit le Capitalisme et son bras armé de Kiev , tenter d’éviter que , demain, ce territoire échappe peu ou prou au plan d’asservissement, de sur- exploitation ,de surprofits dans le "poulailler ukrainien" ou les renards capitalistes à fourrure U.E, pourraient se goinfrer

      Il est vrai que des intérêts de CLASSE animent la résistance à l’asservissement et que des militants de "notre camp" sont en première ligne

      Si l’on veut ne pas peindre la réalité en "blanc" et en noir" ,et admettre « le "gris " des contradictions inter capitalistes », il ne faudrait pas prendre POUTINE , les agents russes de ce "tsar" , et pas mal d’hommes en armes contre la soldatesque de KIEV..pour des descendants de Lénine, de la Pasionaria , d’el Quinto Regimiento , ou de la Brigade "Commune de Paris"..

      Exigeons la libération immédiate de ces militants , dénonçons Rajoy et son gouvernement , qui avec Obama et Hollande sont, eux, la Brigade Internationale du CAPITAL en soutien aux dirigeants ukrainiens ...
      Mais inutile de se "raconter" des histoires , en s’écrivant une Histoire fantasmée, svp !

      Quant aux sites "communistes "italiens ou espagnols, oui..ça pullule

      Ensuite , une fois l’ordinateur fermé et la vérification que tel groupuscule er ses initiales , ça fait 7personnes et demi, il reste à faire l’analyse de classe et la réalité à transformer

      En VRAI..., pas en rêve !

      Si la lutte de classes est notre bien commun ici, c’est en travaillant chez"nous" à fragiliser le K., .qu’on aide le mieux les combattants de DOMBASS

      Tout en recherchant des échanges inter-nationaux , ce qui n’est pas simple du tout pour qui veut bien admettre que la notion "partis communistes" n’a pas DU TOUT le même sens , de Moscou à Pyong Yang , en passant par Madrid....

      Cordialement


      Sur les "contradictions" :

      Boris Litvinov, ancien responsable du Parti communiste (KPU) du district de Kirov (Donetsk) déclarait , que « nous construisons une République influencée par le socialisme ».

      Pour dénoncer -cette fois ci du côté facho- une prétendue Brigade de nationalistes

      Car malheureusement, et bien que, minoritaires, à Donbass...des fascistes nationalistes..tirent sur des nationalistes de KIEV !!

      Blog du camarade Maurin, avec vidéo non traduite

      http://www.editoweb.eu/nicolas_maury/Donbass-Nous-construisons-une-Republique-influencee-par-le-socialisme_a8343.html

      Il parle de l’avenir de la Novorossia, un avenir qui est aux antipodes des idées des nationalistes russes (présent dans la lutte contre Kiev) et des volontaires « français » du groupe néonazi « Unité Continentale » qui tentent de donner une image fausse sur le Donbass en France. Oui il y a des éléments fascistes qui combattent Kiev, mais se sont des éléments hors sol venus de Russie ou d’Europe.

      L’influence du communisme est énorme dans cette région, le Parti communiste est très fort à Lugansk et Donetsk. Les communistes sont engagés dès le début dans la lutte contre le coup d’état de EuroMaïdan et ils animent la solidarité pour les populations civiles bombardés. Les nationalistes représentent quelques milliers de combattants, beaucoup ont fuit lors des premières défaites.

    • PIERROT il se trouve que je suis communiste et franco-espagnol et mon père et mon oncle étaient des combattants volontaires de l’armée républicaine ...et mon père a même été quelques mois , agent de liaison d ’un colonel italien commandant des brigades internationales

      Sans prétention et sans me poser en donneur de leçon je crois donc bien connaitre le sujet et je maintiens que l’on ne peut donc pas comparer les quelques volontaires qui combattent en UKRAINE avec les brigades internationales qui ont combattues pour défendre la république espagnole ...

      ces combattants n ont RIEN EN COMMUN AVEC LES BRIGADISTES ; ni le contexte , ni les objectifs , ni les camps qui s’opposent ; la nature " communiste des pro-russes est très contestable , et que dire de POUTINE ...

      Je t’invite a te plonger dans l’histoire des brigades internationales et tu pourras vérifier que ces jeunes combattants certes courageux n’ auraient certainement pas eu leur place dans les brigades internationales qui se battaient en ESPAGNE , tant leur positionnement est ambigue et leur engagement aux côtés de mercenaires serbes , croates et russes plus rouge brun , voir brun tout court , que communistes , est plus que criticable .

    • ALAIN O4 , attention à l utilisation du terme fasciste et ne pas le banaliser, prétendre qu ’en ESPAGNE des dirigeants de tout bord hormis les cocos sont des fascistes , reléve de la caricature , car même si je suis en désaccord total avec certains d’ entre eux , tu ne peux pas traiter de fascistes les dirigeants du PSOE , de IU , de PODEMOS , des partis indépendantistes et autonomistes etc ...

      TOUT CE QUI EST EXAGERE EST INSIGNIFIANT

      RICHARD PALAO
      (franco-espagnol dont la famille a subi le vrai fascisme pendant + de 40 ans )

    • C’est totalement obscène !…, mais il n’y a, là, rien de vraiment surprenant, surtout lorsque l’on sait de quoi Rajoy est le nom, et qui gouverne l’Espagne actuellement !
      Un gang de néofachos décomplexés, de crapules néofranquistes (il n’y a qu’à se remémorer les récentes manifs pro-franquistes) au sein du « clan corrompu Rajoy ».
      Chez ces gens là, il ne sera jamais question d’arrêter – ni de confisquer les passeports ou les cartes d’identités – de juifs espagnols, qui vont "casser de l’arabe" ou participer aux ratonnades à grande échelle (et à répétition) en Palestine, ni de condamner fermement les actes et déclarations racistes dirigés contre le peuple palestinien… l’Haganah veille, et les tueurs du Mossad sont sur les dents ! sergio

    • MERCI ALAIN pour ta contribution à rétablir la vérité sur la guerre d ’ESPAGNE et notamment sur les brigades internationales , c est vrai que je suis très chatouilleux sur le sujet , mais ceux qui n ont pas connu le fascisme franquiste sont excusables de prendre leur désir pour des réalités , sous réserve qu’ils essaient de" s’instruire" sur le sujet afin d ’éviter de confondre ce qui annonçait un conflit mondial et la lutte contre la fascisme au service du capitalisme mondial(la guerred ESPAGNE ) ; avec un conflit certes dangereux pour la Paix ( l UKRAINE ) mais qui relève plus du conflit d’influence entre deux impérialismes , celui des USA et de leur valets européens et le russe , qui de part et d’autres utilisent des mercenaires ou des jeunes en quête d’ héroisme qui d’un côté pensent défendre l’indépendance de l UKRAINE qui serait menacé par la RUSSIE et de l’autre croient lutter pour le communisme alors qu’ils risquent de mourir pour POUTINE .

    • ce qui en se voulant de positionnement communiste, -certainement sincère- donne une vision déformée de la situation réelle en Ukraine

      Absolument.
      On aimerait que la réalité soit autre, mais elle est ce qu’elle est...
      On était bien quand il y avait clairement les bons contre les méchants, comme lors de la guerre du Viet-Nam, mais c’est bien fini, nos analyses doivent être à la hauteur de la complexité des situations (Syrie, Ukraine...).

    • Le quotidien EL PAIS de ce jour apporte un éclairage sur ces auto-proclamées brigadistes internationaux :

      ces "résistants" communistes( membres du groupuscule " reconstitution communiste " ) sont rapidement sans résister , passés aux aveux et ont rapidement déclaré au juge espagnol chargé d’instruire leur dossier :

      "les volontaires , quelques centaines , viennent de différents pays, l’ ESPAGNE , LA SERBIE , la FRANCE ..."

      " la moitié sont communistes , et les autres nazis ..."

      " nous combattons ensemble , communistes et nazis ..."

      " nous combattons pour la même cause , la justice sociale et la libération de l UKRAINE par LA RUSSIE .."

      comment peut-on oser insulter les brigadistes des brigades internationales de la guerre d ’ESPAGNE en les comparant avec ces marionnettes illuminées qui combattent aux cotés de FASCISTES ?

      A GERBER ...

    • Ce que fait EL PAIS, c’est rapporter les propos tenus par la porte-parole de la police devant les médias. Renseignez-vous un peu plus. Vous croyez connaître l’Espagne mais vous ne vivez pas là-bas. Ce n’est pas parce que vous avez un parent qui a combattu les franquistes, ou parce que vous y allez de temps en temps depuis des années, que vous avez le droit de juger l’engagement des communistes d’aujourd’hui. L’internationalisme RESTE toujours d’actualité, hier comme aujourd’hui. En Espagne, au Donbass, en Angola ou en Amérique Latine.
      C’est vraiment dommage que vous vous érigiez en détenteurs de la vérité absolue.

      Et au sujet de ce que vous dites

      Quant aux sites "communistes "italiens ou espagnols, oui..ça pullule

      Ensuite , une fois l’ordinateur fermé et la vérification que tel groupuscule er ses initiales , ça fait 7personnes et demi, il reste à faire l’analyse de classe et la réalité à transformer

      Vous n’avez qu’à essayer de donner des leçons à des milliers de camarades (ci-dessous) qui EUX pensent vraiment le contraire de ce que vous avancez.

      http://www.pce.es/secretarias/secin...

    • STP merci de ne pas déformer mes propos , : j’ ai commencé par condamner l’ arrestation des volontaires , je n’ ai pas eu qu ’un seul parent qui a combattu le franquisme : toute ma famille a participé au combat antifasciste , certains étaient communistes d’autres anarchistes et d ’autre de simples citoyens anti-fascistes , nombreux ont souffert dans leur chair à cause de leur engagement , mon oncle a été emprisonné 7 ans et torturé ...je ne vis pas en ESPAGNE mais j y séjourne fréquemment et j ai des contacts fréquents avec des membres du PCE de IU et de BILDU ...( mais au fait , tu vis en ESPAGNE ? )

      Quand à l internationalisme que tu évoques pour l’UKRAINE , il n ’existe que dans vos fantasmes , IL n y a pas d’internationalisme anti -fasciste en UKRAINE TOUT SIMPLEMENT PARCE QUE CE SONT DES FASCISTE ROUGE BRUN qui sont à la tête des "pro-russes " et que l’ antifascisme ne supporte pas le mélange des genres , sutout la proximité avec ceux qui sont les ennemis numéros un des antifascistes ;

      le PCE condamne comme moi les arrestations , mais il n a jamais appelé les jeunes communistes à s ’engager aux côtés des pro-russes ukrainiens , et s il appelle à la solidarité internationale , c est avec le PEUPLE UKRAINIEN, pas avec les pro-maiden ou les pro-POUTINE ...nuance que tu caches ou que tu n a pas l’air de comprendre ...

      Pour ma part je pense en tant que communiste que les mieux placés pour parler de ce conflit , ce sont les dirigeants du parti communiste ukrainien qui subissent une terrible repression de la part du pouvoir fasciste de KIEV , mais également des pro-russes , parce qu’ils ne souhaitent pas d’intervention extérieur , qu’ elle soit russe ou déguisée en brigades internationales ; et parce qu’ils réclament l’autodétermination de toutes les régions de l ’ukraine .
      position que je partage totalement car il appartient aux ukrainiens de choisir leur destin .

    • MERCI ALAIN pour ta contribution à rétablir la vérité sur la guerre d ’ESPAGNE et notamment sur les brigades internationales

      Mais de quel vérité tu parle Richard ??????????? celle du ElPais ???? Tu est malade ou quoi ????????????

      Mais c’est quoi cet vomi des connerie que tu raconte ???????????

  • La forme de certains échanges , cela regard bien entendu ceux qui pensent que cela peut faire avancer le débat.

    Mais puisque l’intervenant 90..185.. semble répondre sur l’article d’EL PAIS (évoqué par R.P) , an amalgament avec un propos que je maintiens, autant faire une mise au point FINALE :

    Qui n’engage que moi

    UN/

    OUI, il ya des individus qui se réclament du "communisme" , de tel ou tel groupuscule(serait très "costaud" en connaissance de la situation espagnole qui viendrait ici nier que la "galaxie" du "communisme espagnol" rend idiot ce que j’ai écrit et que reprend l’anonyme 90..185)

    Je cite :

    Quant aux sites "communistes "italiens ou espagnols, oui..ça pullule

    Ensuite , une fois l’ordinateur fermé et la vérification que tel groupuscule er ses initiales , ça fait 7personnes et demi, il reste à faire l’analyse de classe et la réalité à transformer

    Si mon "7 et demi" est volontairement réducteur...ce qui suit ci dessous à savoir des milliers de camaaede") est tout simplement comique

    Vous n’avez qu’à essayer de donner des leçons à des milliers de camarades (ci-dessous) qui EUX pensent vraiment le contraire de ce que vous avancez.

    http://www.pce.es/secretarias/secin...

    METTONS les choses au clair svp :

    ,( cela évitera de faire croire à ceux qui ne liraient pas le castillan que ce PCE contredirait mon propos..)

    Cet article du PCE, en aucun cas , ne parle du caractère "groupusculaire" ou pas de ceux qui soutiennent ou "coordonnent" le départ de QUELQUES espagnols pour DONBASS.


    DEUX

    Ces combattants qui reviennent de DONBASS, j’ai personnellement précisé ce que j’en pense :

    lors oui, il y a quelques jeunes qui se réclament du "communisme"(?), qui sont espagnols ,italiens -et peut être même avec un croate- et qui, ici ou là , se sont mis au service des forces qui luttent dans une partie de l’ Ukraine

    Je n’ai jamais écrit un MOT prétendant nier leur sincérité

    ON peut se TROMPER , au nom de ses "idéaux", en toute sincérité

    La preuve ? J’ai cru servir la cause du COMMUNISME en militant 32 ans au PCF, et en vendant des programmes communs..

    TROIS : :

    -Sur la présence de FASCISTES-nationalistes présents dans la complexité de ce qu’est la situation à l’EST de l’UKRAINE

     Dans cette intervention "que 90..165.., -que j’ai expédié hier 28 février 2015 à 10h10( "bordélique" parce que j’ai "cliqué" avant de supprimer un doublon), je me suis autorisé à citer un personnage mieux renseigné que moi (et d’autres)

    Dirigeant communiste du PKU qui lutte à DOMBASS , il aborde un fait OBJECTIVEMENT reconnu

    (extrait partiel de ce que j’ai cité hier des propos de ces camarades qu’ils ont confirmé récemment dans leurs visites notamment à Marseille et VENISSIEUX


    Il parle de l’avenir de la Novorossia, un avenir qui est aux antipodes des idées des nationalistes russes (présent dans la lutte contre Kiev) et des volontaires « français » du groupe néonazi « Unité Continentale  » qui tentent de donner une image fausse sur le Donbass en France. Oui il y a des éléments fascistes qui combattent Kiev, mais se sont des éléments hors sol venus de Russie ou d’Europe.

    . Les nationalistes représentent quelques milliers de combattants, beaucoup ont fuit lors des premières défaites.

    On peut -je ne vois pas trop l’importance- demander à un de ces cocos de DONBASS de nous préciser si les jeunes se disant communistes(1) tiraient sur les militaires des fantoches de KIEV , côte à côte avec les soudards nationalistes ou avec leur propre sergent ....

    Mais c’est aussi "secondaire" que de dire qu’un des jeunes arrêtés par RAJOY et dont nous demandons TOUS la libération immédiate nous démontre bien sa conception son "internationalisme prolétarien" avec le tatouage de Staline sur sa peau...

    Mais , et ce sera ma conclusion sur ce qui a fait "démarrer la polémique" (je vois qu’elle se poursuit sur un autre fil ) :

    Cette situation des plus complexes me faisait écrire et je confirme et signe
    (pardon encore de me citer" en mettant en gras ce qui devrait m’éviter des caricatures de position) ce qui me fait partager la réaction de R.P sur ce point précis..

    Il a raison , je crois, - je partage totalement- ,de ne pas laisser passer -au delà des mots- ce qui en se voulant de positionnement communiste, -certainement sincère- donner une vision déformée de la situation réelle en Ukraine
    .
    Et par ailleurs , qui "banalise" ce qui restera comme une expérience UNIQUE dans l’Histoire, la levée des BRIGADES Internationales

    Camarades,

    Je respecte ceux qui ici ou ailleurs, peuvent s’insurger qu’on remette en cause la certitude selon laquelle il y a deux CAMPS clairement identifiables en UKRAINE

     Les Fascistes de Maïdem qui ont pris le pouvoir avec le soutien de la CIA et de l’UE , un peu comme PINOCHET en septembre 73 ou Franco à partir du 18 Juillet 36

     La RESISTANCE OUVRIERE SOCIALISTE de l’autre , (un genre d’ASTURIES 1934)..avec l’arrivée en renfort des communistes du monde entier , les BRIGADES d’alors , avec ses bataillons Edgar André (allemand) Commune de Paris (franco-belge), Hans-Thälmann (allemand)Garibaldi (italien), etc etc

    Mais -hélas- ce n’est pas du tout ainsi que s’écrit actuellement l’HISTOIRE

    Pas plus qu’en sens inverse, il n’existe un réduit facho(genre Alcazar) à Donbass, refusant la légitimité des DEMOCRTES de KIEV !
    Que ce "pauvre " BHL..., se prenant pour Malraux(sans armes cependant sauf sa chemise blanche amidonnée) compare à des Castristes qui tenteraient de réduire un dernier "quarteron" de la garde de SOMOZA.

    EN CONCLUSION sur le SUJET et pour ne pas qu’on submerge B.C de demandes angoissées pour savoir si je suis mort.. :

    En vieux (essayant de devenir) sage, puisque ce sujet aussi, peut envenimer les rapports entre camarades, je vais attendre de voir si un internaute, se lance dans "Rôle de la sardane et du rosé frais dans le séparatisme catalan" pour revenir dialoguer en éprouvant du plaisir...
    ...

    Bonne semaine à TOUTES et TOUS et à un de ces jours.

    Cordialité communiste

    (1) Il faudra quand même un jour m’expliquer pourquoi selon les cas, être membre du PCF justifie qu’on mette des guillemets à "communiste" -ce que je fais, que d’autres militants eux aussi membres d’un Parti qui se dit "communiste" -le KKE ne sont crédibles en rien

    ............mais que contester la version de ceux qui font d’une douzaine d’espagnols eux aussi se disant"communistes"..des militants... dont critiquer la forme d’engagement ferait de ceux qui s’y risquent , des copains "insupportables" ..

    Bof, ..après tout, non pas besoin de m’expliquer !

    Je m’en br..e, pour parler grossièrement.
     :)