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2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou
Publie le dimanche 26 juin 2011 par Open-Publishing31 commentaires
Un ouvrier chasse un postier. Philippe Poutou vient d’être désigné candidat du NPA (Nouveau parti anticapitaliste) pour l’élection présidentielle de 2012. Cette désignation est intervenue au moment où le parti de l’ancien leader Olivier Besancenot est le théâtre d’intenses luttes intestines.
Réunis à l’université de Nanterre en conférence nationale, les délégués ont désigné, après des débats longs et parfois tendus, Poutou, à 53% des voix (122 pour, 50 contre, 11 abstentions et 47 n’ayant pas pris part au vote).
Un vote serré dans une ambiance de division. Car le vote des congrès locaux coupant quasiment en deux le NPA, a aussi été confirmé : 50,4% des délégués soutenant la ligne « identitaire », contre 40,1% favorables à des discussions avec le reste de la gauche radicale dont le Front de gauche (FG), pour l’après-2012. « Il y a clairement un repli identitaire » dans le NPA, a déploré Pierre-François Grond, homme fort de la minorité.
Excellent orateur
Le parcours de Philippe Poutou plaide en sa faveur : ouvrier, il s’est fait connaître à travers le combat qu’il mène depuis des années à la CGT pour la sauvegarde des emplois au sein de son usine Ford de Blanquefort (Gironde). Mais contrairement au populaire Olivier Besancenot, que beaucoup de cadres du parti ont poussé à se présenter pour la troisième fois à la présidentielle, Philippe Poutou est un total inconnu du grand public. Et « même d’une partie de la direction du parti », s’inquiètent certains de ceux qui, au NPA, entendent poursuivre à l’avenir les discussions avec le Front de gauche (FG).
Poutou, 44 ans, au tempérament pugnace et au physique grand et sec, serait le représentant de « l’aile dure » du NPA, rétive à tout dialogue avec le reste de la gauche et à toute forme d’accord et d’alliances avec le Front de gauche. Excellent orateur, cet homme au look très décontracté s’est vite imposé comme un interlocuteur privilégié des journalistes au sujet de l’avenir du site de Blanquefort.
Messages
1. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 26 juin 2011, 09:36
(...)
Lors de la consultation des militants, organisée depuis dix jours, la nouvelle majorité emmenée par M. Besancenot a obtenu 50,2 % des voix, contre 41 % à la plate-forme défendue par ses anciens proches. Un autre petit courant plus sectaire atteint 5,75 %.
Désormais, les deux camps se toisent. Les proches de M. Besancenot accusent les minoritaires de vouloir "créer un bloc regroupant à la gauche du PS", et de regarder du côté du PCF, "qui est mouillé jusqu’au cou dans les institutions du capitalisme". Les autres dénoncent une majorité qui "cultive l’isolement comme une vertu".
La direction a décidé de présenter la candidature à l’élection présidentielle de Philippe Poutou, ouvrier du secteur automobile, syndicaliste CGT de 44 ans. L’homme a fait ses premières armes comme candidat aux européennes en 2009 puis aux régionales de 2010. Il milite à Bordeaux où les anciens de LO tiennent le NPA local. Pas vraiment une image d’ouverture.
Sylvia Zappi
1. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 26 juin 2011, 10:59, par monachicchio
journal sud ouest du ojur et toujours regarder de prés le site de la cgt ford
NPA : Poutou, l’ouvrier qui succède à Besancenot
Hier soir, le parti d’extrême gauche a choisi le syndicaliste de Ford à Blanquefort pour le représenter en 2012.
Philippe Poutou a été élu avec 53 % des suffrages. PHOTO PATRICK BERNIERE
À l’usine, ses copains l’appellent Olivier. Aux yeux de l’intéressé, connu pour son engagement politique, ce surnom lui était jusqu’à présent sympathique. Bien plus difficile à porter aujourd’hui. Philippe Poutou, 44 ans, réparateur de machines-outils chez Ford, à Blanquefort (33), a été désigné hier soir pour porter les couleurs du Nouveau Parti anticapitaliste (NPA) à l’élection présidentielle de 2012.
En déclarant forfait pour éviter le « piège de la personnalisation », le leader du parti, Olivier Besancenot, candidat en 2002 et 2007, a laissé sa formation, qui a perdu plus de la moitié de ses adhérents en deux ans, dans une situation délicate. D’un côté, certains étaient prêts à se rapprocher du Front de gauche. L’autre courant préférant garder une ligne identitaire a obtenu gain de cause hier en conférence nationale. « Si j’ai émergé et été choisi, c’est à cause de Ford et des quatre ans de lutte derrière moi dans un moment où la crise a fait des ravages », affirme Philippe Poutou.
« Calme et bosseur »
Syndicaliste CGT, ce père de deux enfants, habitant Bordeaux, a été de tous les combats pour sauver les emplois de son entreprise, qui devait fermer et continue finalement à tourner. « C’est une personne calme, un bosseur, qui réfléchit très vite et va au fond de ses idées », raconte Gilles Penel, un de ses camarades de la CGT chez Ford. « On l’a rarement vu flancher pendant ces années difficiles », témoigne aussi Francis Wilsius, militant CFTC et représentant du comité d’entreprise pendant plusieurs années.
« Je ne ferai pas du super-Besancenot. Je ne serai jamais aussi fort que lui. J’aurai vraiment besoin des copains pour réussir », estime le militant. Ironie de l’histoire, il est fils de facteur, ses trois frères et sœurs le sont également. « Moi, j’ai échoué au concours. »
Sans diplôme, intérimaire pendant dix ans dans des petites entreprises de manutention, avant d’entrer par cette même porte dans l’usine de fabrication de boîtes de vitesse en 1996, Philippe Poutou a goûté très jeune à la politique.
Né en Seine-Saint-Denis, mais arrivé à l’âge de 7 ans en Gironde, il grandit dans une famille mitterrandienne. Un modèle qui l’interroge dès l’adolescence. Il rejoint l’extrême gauche à 18 ans. Pendant dix ans, il milite sous le drapeau de Lutte ouvrière (LO). Lit beaucoup. Marx et Engels, mais aussi Zola, Hugo, Pouillat, Jaurès. « C’est l’histoire de la société humaine à travers des romans qui m’a le plus intéressé », explique-t-il.
Il quitte LO. À la suite d’un différend avec Arlette Laguiller, la section locale est exclue du parti. Les Bordelais créent alors « La Voix des travailleurs », avant de rejoindre la Ligue communiste révolutionnaire (LCR) en 2000.
Au sein du NPA, certains reprochent à Philippe Poutou ce côté trop « ouvriériste ». « Nous n’avons pas tous la même façon de voir les choses. La personnalisation autour du candidat ne plaît pas au sein du parti. Nous allons de toute façon mener campagne de façon collective », répond-il.
Philippe Poutou a le verbe facile. L’assurance également. Rompu à l’exercice devant les médias pendant la bataille pour Ford, il est aussi un habitué des campagnes électorales. Il s’est présenté plusieurs fois sous la bannière de la LCR puis du NPA aux élections municipales, législatives, européennes. En mars 2010, tête de liste pour les régionales en Aquitaine, il a obtenu 2,52 % des suffrages.
2. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 26 juin 2011, 11:00, par sting83
Bienvenue dans un monde de brutes journalistiques acquis au néo libéralisme et bon courage à notre camarade afin de convaincre les francais lobotomisés par des années de médias et personnes politiques capitalistes.
Courage camarade et restons propres et indépendants par rapport à certains hommes et femmes se disant encore de gauche voyez qui je veux dire !!!!!
Les batailles se joueraont dans les rues et la lutte n’aboutira que dans un certain désordre social.
Bon vent Monsieur POUTOU.
3. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 26 juin 2011, 12:09, par Copas
Ce genre de paroles sont extrêmement inquiétant pour ceux qui les professent
Ce qui est dommage c’est la capacité des droites du NPA de s’épancher en critiques, sans cesse, auprès de médias qui aiment bien les révolutionnaires
Finalement il n’a fait que l’unité des travailleurs dans le réel, dans sa classe, avec d’autres...
Il y a d’ailleurs une chose intéressante à dire sur l’unité, c’est que les batailles auxquelles participa ce camarade sur son entreprise furent des batailles pour l’unité dans la résistance au capitalisme.
Peuhhh.... seulement l’unité des travailleurs ?
le 7eme jour il s’est assis ? Quel petit bras ce Poutou...
Après tout Poutou n’a pas pu tout ?
Personne n’est contre discuter et passer des alliances quand c’est sur des objectifs clairs et contrôlables, rien à voir d’ailleurs avec des tractations par en haut avec les dinosaures bureaucratiques qui cachent à leurs militants les arrangements, les discussions et le contenu de celles-ci.
Unité de la classe et unité de partis
On ne parle pas de la même chose, pour que la petite unité (entre groupes et partis) serve à la grande unité (alliance entre les travailleurs qu’elle que soit leurs orientations, résorption des divisions entre couches de la classe, par exemple la lutte contre le racisme, formes d’organisation unitaires, démocratiques et de classe, etc), elle ne doit pas se faire par en haut et par des appareils ayant prouvé longuement que leurs politiques finissaient du côté du capital.
Dans une campagne électorale, on sait comment les choses sont verrouillées, surtout pour des présidentielles , et on sait que ceux qui sont arrivées par là sans une classe mobilisée sur ses objectifs n’ont jamais fait autre chose que la politique du capitalisme. Quel qu’ait pu être l’enthousiasme des militants (et je rappelle une autre époque, celle du programme commun quand le souffle de 68 brulait encore, avec des meetings de 100 000 personnes pour la rupture avec le capitalisme....
Que d’énergie militante et enthousiaste pour finir en auxiliaires de la bourgeoisie avec des glapissements de Mauroy contre les islamistes fomentant des grèves dans l’automobile (ah, c’est lui qui a commencé sur ce thème en France, les autres n’en étaient qu’aux arabes) , la transformation des nationalisations en opérations de rationalisation de l’économie capitaliste, investir, licencier , concentrer, participer aux guerres impérialistes, etc.
Pas un millimètre d’avancée vers "ce rêve fou que d’âge en âge on remettait pour dieu c’est quand"
Bien, si ça marche et que le NPA peut avoir le droit de se présenter (chose que des lois iniques limitent en général aux partis du système), ça fera au moins une propagande de plus en faveur des travailleurs et d’une solution socialiste à la crise du capitalisme, avec celle de LO.
Cela ne se peut que si le NPA accélère les feux pour développer une stratégie révolutionnaire levant les ambiguïtés qui l’ont bloqué depuis 3 ans.
Et ça ça n’a rien à voir avec les présidentielles.
Ca concerne beaucoup de monde et beaucoup de courants politiques, organisés ou pas.
1. Mon petit doigt..., 26 juin 2011, 12:56, par Paco NPA
Mon petit doigt me dit que suite à la désignation du camarade Philippe P. des milliers de commentaires bien intentionnés vont envahir le net...
Ca a même déjà commencé...
"Inconnu du grand public"... Ah bon... Olivier B. était bien sur très connu du grand public lors de sa première campagne... 0,25% dans les sondages au début de la campagne...
PP est un "dur" du NPA... Ah bon... OB est un "mou" ?
A ma connaissance, ils se sont retrouvés sur le même positionnement à l’interne du NPA...
Alors s’il y a une "fracture" entre durs et mous... Elle ne passe pas entre PP et OB...
C’est un ancien de LO... Et alors ? C’est un crime ?
Pour mémoire, le courant "voix des travailleurs" issu de LO a intégré il y a bien longtemps la LCR. Il s’est auto-dissous quelques années après comme courant interne... Et ses anciens militants sont présents dans tous les courants internes du NPA... Suite à leurs évolutions politiques...
C’est un ouvrier... Donc un ouvriériste... Du grand n’importe quoi... Si cela avait été une enseignante ou une technicienne, les mêmes auraient vu la main de la petite bourgeoisie...
En tout cas c’est un prolétaire, au sens large et marxiste du terme "ceux qui n’ont que leur force de travail... Comme OB...
Maintenant, c’est pas mal qu’il soit ouvrier... Au fait, mes camarades, l’un des enjeux de la présidentielle n’est il pas de faire contre feu à l’abstention voir au vote FN d’une partie de l’électorat ouvrier ?
L’ouvrier PP défendant un programme ouvrier contre la fille de milliardaire du FN... Ca a du sens... Non ?
Maintenant, adelante, la chasse aux 500 signatures est ouverte...
Méluche n’a pas à s’en faire... Le PCF va les lui filer... Et probablement demander à ses élus de ne pas en filer à PP... Comme il le fit pour OB...
C’est beau la démocratie ouvrière version appareil du PCF...
Paco NPA
4. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 26 juin 2011, 12:34, par Copas
sectaire ?
tous les menteurs, les charlatans...
preuve
vu dans Libé, on change de fusil, ah
parce que le poutoutisme (plus facile à prononcer que le besancenisme) est non seulement méchant, ouvrieriste qui peu la sueur, anti zunitaire mais en plus misogyne à mort.
La gauche du NPA est constituée de brutes ouvriéristes phallocentriques, ils savent pas encore cela au NPA ?
et le nouvel obs ?
Un peu plus descriptif et a finalement fait l’effort de citer cinq phrases de Poutou... Tandis que les autres étaient dans le trip de ceux qui parlent de celui qui a vu celui qui a vu... rien nada...
1. A Copas, 26 juin 2011, 13:01, par Paco NPA
Cher Copas,
Les grands esprits se rejoignent...
On a poster à peu prés la même chose à la même heure...
Bien à toi et au plaisir de te lire sur BC
Paco NPA
5. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 26 juin 2011, 13:15, par jaja
il est sûr que ça va tirer à vu sur le NPA !!
parce qu’entre un politicien mittérandolâtre qui n’a jamais bossé ( je parle bien sûr de mélanchon ) et un gars qui a toujours bosser comme ouvrier ; les "communistes" du p"c"f peuvent être fier de leur choix !
LO a choisi une prof ...........
j’avais cru comprendre que les ouvriers et employés représentaient encore plus de 50% de la population active ( mais chutttttt la classe ouvrière n’existe plus c’est pas hue ou buffet qui me contredirait ....... )
1. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 26 juin 2011, 13:29
Bien sur que non il n’y a uniquement une Classe Moyenne gigantesque qui ne travail pour personne et qui ne rêve que de devenir plus riche que son voisin. Sinn il y a aussi 0 ?3 de SDF et à,3% de gagnat du lotto, le reste c’est la Claaasse moyenne
2. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 26 juin 2011, 16:29, par A.C
c’est vrai que le soudeur Krivine, ça, ça avait de la gueule !
:))
Et si donc lepeuc eu-feu..avait choisi un de ses" staliniens" que tuhais (puisqu’il estpeuceufeu) mais éboueur d’origine malienne, t’aurais été emmerdé !
Giscard avait compris ta façon de "classer" !
Il avait commencé avec un col roulé..pour rejoindre"la classe" !!
:)
Merci de m’amuser, mon camarade !
A.C
3. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 01:05, par jaja
simplement il y en a marre que les prolétaires soient représentés par d’autres qu’eux-mêmes ! c’est aux prolétaires eux-mêmes de prendre en charge leur émancipation.
ce n’est pas de l’ouvriérisme, mais seulement le constat que l’objectif de l’émancipation sociale, c’est quand même bien l’émancipation des travailleurs par eux-mêmes
parce que , quand on voit où nous ont mené les intellos , moi un prolo qui se présente et qui, je l’espère, reste carré et éloigné de la langue de pute des politiciens ; ça me va très bien.
les intellectuels ont toute leur place dans la lutte pour l’émancipation sociale mais rien que leur place et certainement pas au devant de la scène, à la place des prolos !
6. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 26 juin 2011, 14:46, par guillot
Ce qui est intéressant avec cette candidature, c’est qu’elle est bien isssue du mouvemement socila, est c’est l’Huma qui le dit en plus :
"NPA cherche figure emblématique
Ce week-end, le Nouveau Parti anticapitaliste confirmera le choix du candidat qu’il portera à l’élection présidentielle de 2012.
Le NPA n’est plus orphelin sans Olivier Besancenot. Philippe Poutou, ouvrier et secrétaire CGT de Ford Aquitaine industrie, devrait succéder au fondateur du parti pour 2012. La commission des candidatures du NPA s’est en effet « majoritairement prononcée » en faveur de celui qui menait le combat contre Ford en 2007. Le choix sera scellé samedi lors de la Conférence nationale puis confirmé dimanche par la direction du parti.
Début mai, Olivier Besancenot avait annoncé son renoncement à la présidentielle pour « risques politiques de personnalisation ». Depuis, plusieurs noms circulaient pour succéder à l’emblématique postier : Myriam Martin et Christine Poupin (les deux porte-parole du Nouveau Parti), Régis Louail, salarié d’une usine Renault et bien sûr Philippe Poutou.
La candidature de ce dernier semble d’ailleurs avoir eu raison de l’impossible unanimité des courants divergents, exposée en février dernier, lors du congrès du parti. Ce que révèle finalement cette préférence pour le candidat bordelais, c’est le maintien d’une politique de « repli identitaire » revendiquée par le noyau trotskiste du NPA. Au grand regret des unitaires favorables à un rapprochement sous conditions avec le Front de gauche. La stratégie d’alliance n’est donc pas d’actualité pour le NPA qui semble rester fidèle aux valeurs du parti fondé en 2009.
Kim Vo Dinh"
7. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 26 juin 2011, 17:33, par A.C
Chouet’, ça !
J’avais un peu remarqué..
Par exemple quand, interlocuteur NON privilégié ..j’avais adressé une lettre ouverte àl ’intersyndicale de FORD et de la SOGERMA.
Que la presse locale n’a jamais voulu publier !
Je rappelais que le "courage étant" selon Jaurès ," de cherche la Vérité et de la dire" je m’étonnais que les militants se réclamant de la lutte des classes ne s’offusquent pas de recevoir le soutien du parti socialiste et d’autres élus de"gôche" !
Qui par ailleurs avaient privatisé l’Aéro , condamnant la filiale Sogerma d’EADS , et engraissé le patronat deFORD , en votant tous les cadeaux aux déglingueurs d’emplois
Je m’étonnais donc que l’on puisse défiler main dans la main, fusilleurs et fusillés, qu’on se la pète"union sacrée" dans la rue, et qu’on remercie à genoux, les maires socialistes..de la Communauté urbaine participant au financement du train pour se rendre en manif..au salon de l’automobile..
Même en Sicile, les mafieux qui trucident ne vont pas jusqu’à payer les obsèques de leurs victimes..
Je viens de rechercher dans mes archives pour voir si le NPA local, départemental, voire le candidat NPA aux cantonales en 2008 dans le canton de Blanquefort, ..un certain Poutou Philippe avait eu ce genre de discours certes gauchisant et qui n’intéresse pas les journaleux !
Vous me direz, si c’était un "communiste "frontiste girondin qui se tapait ce grand écart, là oui, faudrait ricaner
.
Mais il s’agit du candidat du NPA
Donc, excusez moi de casser l’ambiance.
...
Je vous jure que je ne recommencerai pas..(par exemple en parlant de la farce énorme qu’a constitué pendant une semaine, la présence-retiréeensuite- dune candidate NPA sur la liste Front de gauche en Gironde , conduite par un P.G....)
J’avoue:je suis un affreux antigauchisse, je sais pas reconnaitre les vertus du vote 2012, y compris quand c’est un copain cégétiste comme moi qui porte"vos" couleurs
Il est cosignataire de ce texte, me semble t il..
http://www.npa2009.org/content/ford-blanquefort-un-parfum-de-victoire
Ford c’est simple : tu prends les aides depuis 30 ans, tu annonces la fermeture prochaine.
Puis , certes par la lutte, les prolos ne perdent que 1200emplois !
La boite ne disparaitra pas
Surtout que les collectivités (Région, CG, CUB ) toutes de cogestion consensuelle dès qu’il faut lécher les bottes du Capital, vont encore repasser àla caisse !
Nos impots plus nos enfants chomeurs , mais certes, en permettant que le géant automobile ne ferme pas à Blanquefort.
Et pour cause !
Il reste un riche potentiel de force de travail de haute technicité !
Mais je comprends que la presse bourgeoise soit aux petits oignons pour les interlocuteurs privilégiés..
Inutile de m’accabler, camarades Npéistes, ce sera mon unique commentaire sur la désignation de votre candidat.
Je n’ai aucune animosité pour un militant ouvrier candidat du NPA.
Ce n’est pas moi qui viendrait critiquer un parti allant devant les électeurs avec son drapeau
Sauf qu’en 2012, c’est l’étendard de l’abstention de classe qui sera mon "panache..rouge"
Au FDG c’est étendard sans glands..qui sera mélanchonesquement"levé" (??)
S’agissant donc de Poutou,je sais d’expérience ,que la CGT est plurielle, encore plus quand l’unité intersyndicale oblige à du compromis afin d’aller vers le moins pire des accords.
C’est d’ailleurs pour cela que militant de la CGT, , j’avais aussi créé la cellule communiste.dans ma boite.
.
Cela permettait de replacer les luttes ,même unitaires, dans un contexte de cohérence de classe..
Je vous parle d’un temps ou les médias ne trouvaient aucun mec de la CGT."excellent ceci" ou type "ouvert" qu’on s’arrache dans les salles de rédaction.....
Circonstance atténuante concernant ce commentaire : je ne serais jamais aussi nul que ceux qui souhaitaient, chez"vous" se ranger derrière Mélanchon..!
Car c’était cela le non dit !
Chez vous comme au PC, la trouille du 1 pour cent a pesé dans l’hésitation, merci au moins de ne pas me prendre pour un con en prétendant le contraire..
:))
Cordialement
A.C
1. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 26 juin 2011, 21:53
Il faut se demander si un vote abstention est plus utile qu’un vote pour un ouvrier qui présente un programme révolutionnaire.
Qu’est -ce qui est le plus utile pour la classe ouvrière.
2. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 08:11, par Copas
mais tu racontes quand même des choses à se tordre....
Quand tu mènes une bataille tu essayes de réunir les travailleurs dessus et ce qui importe c’est de se battre unitairement et collectivement sur ses objectifs.
Ca ne signifie pas que tu gagnes, ni que le résultat t’enchante, sinon je me poserai sérieux des questions sur la compréhension que tu as de la lutte des classes.
Ce qui était prévu c’est une liquidation, ce qui a été eu par la résistance c’est la préservation d’un site.
Avec du monde sur le carreau.
Là tu confonds la bataille et ses aléas, impressionnant.
Mais bon, bonne route...
Sur la question de la dénonciation des faux culs dans les manifs par lettre à la presse, hum, tu as certainement raison...
Il n’ont pas passé ?
Ca alors !
Poutou a appelé la rédac et a dit ; "ça mon coco, tu ne passes pas ..." ? non ? ça alors...
Ce qui était utile d’avoir un ouvrier de ce type c’est l’apprentissage de la bataille unitaire concrète, celle qui unit les travailleurs et leurs organisations sur des bases de combat . Et ça ne veut pas dire que tu gagnes, mais que les questions d’unité des travailleurs sont très différentes de celles d’unité d’appareils politiques dépendant des prébendes de postes dans les institutions.
Le NPA a des travailleurs comme ça.
Unité des travailleurs contre unité des appareils dans les institutions de l’état bourgeois.
Pour caricaturer.
Les appareils politiciens se greffent dessus ? et alors ? c’est différent que de se rallier à leur cheval blanc pour se faire enlever un cancer du foie...
Ce qui ne signifie en rien que l’unité des travailleurs aboutisse forcement à des victoires ni que tu ne sois pas obligé à passer des compromis pour survivre en tant que travailleurs.
C’est la difference entre ceux qui risquent rien et ceux qui risquent quelque chose
Mais bon...
Le PS et Juppé se sont greffés là dessus ? sont venus au secours de la victoire ? Qu’y faire ? Ford a empoché ? Oui, bien et alors ? C’est pas la CGT de Ford qui dirige l’état, ça se saurait sinon .
Dénoncer ?
Oui, on aurait pu mieux faire, avec un gouvernement de travailleurs : on vous saisit, on confisque , on rend aux travailleurs l’usine, et vous ne vendez plus une voiture en France. Par exemple.
Oui, avec un mouvement ouvrier plus fort, plus organisé, un grand parti de classe, cela eut été possible...
J’ai sous les yeux là le nombre de votants NPA de la Gironde pour décider de la candidature de ce parti aux présidentielle et c’est très petit, indécemment petit, et donc tu ne peux que avoir des politiques bien plus compliquées pour tenir la route.
Bien, mais tout cela peut changer, crampons ont été mis, on verra si ça permettra d’aller de l’avant. C’est déjà prometteur.
3. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 11:23, par Alain Chancogne
salut, "mon bon Copas"
Analysons ta rafale anti "fripouille" ( c’est un codeentreCop’ et moi !)
:)
Allons allons, sois gentil..
Je viens de lire l’articledes Npéistes déjà en recherche de visaFDG pour rejoindre Picquet !
Ils sont encore plus drôles que moi
ouf ; ;heureusement que t’es là !
Merci de ces explications que j’avais pas saisis en 40 ans de militantisme syndical..
Entre respecter une démocratie syndicale, avec les aleas que tu déroules le long de ton post et, sans morgue ni avant-gardisme à la con, s’inviter dans le mouvement en tant que militants et Partirévolutionnaire, voilà qui n’est pas la m^me chose, si ?
Mais je reconnais , le NPA n’avait pas de structure d’entreprise..
"rassure toi" si on peut dire.
Aveu puisqu’il ya prescription :
Durant lesannées95-2001 , j’ai préparé des déclarations de fond (pardon de l’immodestie ) sur ce conflit pour porter au sein de la CUB un point de vue communiste sur ce quej’évoque (cadeaux au patronat, hypocrisie des politicards PS-DROITe-verts)
Je les ai soumises aux militants des cellules PC..
ils ont trouvé ça "super" (sic)
En gros nous refusions de voter de l’"aide àl’investissement " qui de fait était le finnacementdu plan social !!!
Quand j’ai compris que non seulement le jour du vote, aucune délég de prolos n’était dans les tribunes, que "le Parti" n’avaitpas distribué le tract -pour ne pas"heurter" les travailleurs plaçant leurs espoirs dans ce type totalement dingue de solution boiteuse,en lisan tma déclaration qui faisait faire la gueule au PSet à Mamère , ricaner la droite..je "me disais" "Pov con d’alain, , tu t’aifait c..ier pour rien puisque là , sans l’intervention des salariés, tu te"branles" sans "lesmasses"
Mais ,Copas, moi, je n’étais qu’un pov’"réformard social démo,
Pas un militant révolutionnaire comme certains(je ne t’inclus pas dans cette pique) , ici ou là, qui prétendent se poser en repères de lien entre LDC et institutions...
si c’est ce que tu penses..c’est ton droit.
Je confonds le "réalisme d’accompagnement" -avec le courage qui a été celui de la CGTFORD et Poutou en particulier.., et ce que selon moi,implique la Lutte des classes quine peuts’affranchir de donner aux travailleurs TOUTES les Clés
Si du moins on est sincèreen prétendant qu’elles"font lhistoire".
...
reconnais que là tu déconnes volontairement.
On voit que tu gardes quelques restes de ton passage chez les" staliniens."mais je ne suis pas de ceux qu’un peu d’humour déstabilise.
:))
...
Ah bon..
entre un recul que la lute aimposé, et la"victoire" d’avoir un bras coupé au lieu de 2 et sans un mot pour la duplicité des politicards, moi je crois qu’il ya un espace....
Oula, Copas, tu veux me rendre malade alors que je cesse de casser les C..es de nos amis ici vendredi prochain ?
UN militant révolutionnaire c’est pas pour faire mieux quand laRévolution est en marche, c’est pour aider à ceque la conscience deCLASSE innerveles MASSES, intègre tout ce qui milite pour leCommunisme..
Si c’est pour être porte parole parce qu’ouvrier syndiqué CGT..faut le dire !
NON ?
Pour en finir, car j’aurais trouvé inamical de laisser ta réaction sans réponse, eepour confirmer que dans les disputes inter-NPA qui vont fleurir, je resterais coi et spectateur attristé-amausé , mon point de vue sur cet article
UN :
Son titre est ridicule :" la mise" sur ouvrier, ça fait petit pari PMU su le"meilleur cheval" parce que casaque bleu de chauffe avec badge CGT..
deux : Bis repetitam
le NPA, et LO à partir du moment ou ils n’optent pas pour un rejet du cirque 2012,
mais pour être sur" la piste", oont raison d’avoir désigné LEURS CANDIDATS-e- plutôt que d’emprunter les chemins de la liquidation totale avec soumission aux diktats due la social démocratie(maison mère PS et filiale PG-FDG)
TROIS :
– Jusqu’à l’ échéance que nous fixe lecalendrier bourgeois, je militerais pour lier le rassemblement populaire et de classe afin que les urnes soient le moins remplies possible, tout
en faisant des propositions de prémices de construction de NOTRE PARTI futur
– j’expliquerais que le vote blanc ou nul n’empêche pas, hélas, que ce sont surles Suffrages abusivement dénommés"valablement exprimé" que s’analyseront les résultats.
Donc, in fine, celui qui votera quand même, puisque je ne peux pas le convaincre, au moins qu’il vote NPA ;
Cela fera baisser le pourcentage des plus dangereux pour "Notreavenir communiste":le Front de G dont j’estime que le "tacler" relève delégitime défense communiste.
.
Cordialement
A.C
4. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 15:25, par richard PALAO
ALAIN ce que tu racontes sur FORD me rappelle quelque chose qui m’est resté en travers de la gorge , en tant que citoyen attaché à la sécu et en tant qu’ex salarié de l’institution : l’appel de BESANCENOT au PS pour défendre notre système de retraite , le PS qui fait semblant de défendre la retraite à 60 ANS mais qui est d ’accord avec le rallongement de la durée d’assurance à 42 ans ce qui privera un grand nombre de salariés de cette retraite à 60 ANS ...
TOUT COMME CHEZ FORD ou la CGT ET POUTOU se félicitaient d’avoir conservé le site en échange de 1200 licenciements avec l appui des socio-démocrates du conseil général , l’ appel de BESANCENOT ouvrait la porte à une retraite à 60 ans au rabais ...Moi je n’aime pas me faire enc...
même par un ouvrier et même avec l’un de tes tubes de vaseline qui tu gardes en stock pour le FDG .
8. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 15:07, par richard PALAO
sur quels critères POUTOU a t’il été désigné par le NPA ? UNIQUEMENT parcequ’il est ouvrier ?
je dois être très vieille école , je croyais encore qu’à gauche ont présentait d’abord un projet , un programme, puis que l’on élisait un candidat pour le défendre ...
dites, la gauche radicale ne serait-elle pas en train d’appliquer les méthodes de désignation chères à la droite et à la 5ème république " l élection présidentielle est une rencontre entre un homme et le peuple ..." ( DE GAULLE )
les français se sont fait tellement avoir avec ce système qui consiste à voter pour celui a qui la meilleur tronche , que je doute fort que même les ouvriers votent pour l un des leurs car tout comme moi il ne doivent pas bien comprendre ce qu’il y a comme différence entre ouvrier et un facteur , surtout que ce dernier a renoncé à se présenter car il se déclare contre la personnalisation de la politique ...CE QUI EST UN COMBLE ET CONTRADICTOIRE AVEC LE MODE DE DESIGNATION DE POUTOU
1. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 15:14, par Roberto Ferrario
richard je pense que le soleil ca ne va bien pour toi, ca doit te tape sur la tette....
On comprendre pas ton attitude ou on comprend trop bien...
Tu pense que cet parti le a élu "UNIQUEMENT parcequ’il est ouvrier ?" tu te foute de la gaule de qui la ???
Tu deviens très lourd dernièrement...
2. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 16:33, par arnold
Roberto,
Richard est pardonnable, c’est un "footeux". Il réfléchit avec ses pieds.
Pardon, Richard, mais je ne pouvais pas m’en empêcher.
Cordialement
3. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 16:36, par richard PALAO
ROBERTO je n affirme pas que POUTOU a été choisi parce qu il est ouvrier , je m interroge sur les critères de désignation qui ont prévalu tant au FDG qu au NPA , on ne connait pas le programme ou le projet de ces deux partis et ils désignent leur candidat , pour moi cela doit se faire dans l ’ordre inverse , pas pour toi ?
je ne vois pas ce qu’il y a de lourd a ne pas être d accord pour voter à partir de la tronche d’un mec même s’il est ouvrier et à la CGT comme moi, sans savoir quel projet il va défendre .
A+
4. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 16:57, par Roberto Ferrario
Quel mauvais foi et quel langue de bois Richard ça ma pris exactement 5 seconde pour trouve le programme du NPA sur leur site...
5. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 17:51, par richard PALAO
exact ROBERTO il ne m a pas fallu plus de trente secondes pour trouver le "programme du NPA" et pas plus pour m apercevoir qu ’il n y a rien de nouveau par rapport au cahier de revendications habituels du NPA et de plus je l ai comparé au projet de programme partagé du FDG : on croirait du copié-collé , je ne sais pas qui a copié sur l autre et je m en fous totalement , mais sans langue de bois je dis que ces deux programmes ne sont pas de nature à provoquer une rupture réelle avec le capitalisme car il ignore le problème essentiel de l organisation des masses , le controle ouvrier , l autogestion est tout juste effleuré...
comme me disait mon viel instit : mention passable , peux mieux faire ...
EN L ETAT ACTUEL AUCUN DE CES PROGRAMMES NE M INCITE A VOTER EN SA FAVEUR ..
6. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 19:03, par Luis
Inexact : l’auto-organisation et l’autogestion sont au coeur du Programme du NPA.
La première à cinq reprises, la deuxième à deux reprises.
Un seul extrait :
“L’objectif de notre parti n’est pas de prendre le pouvoir par et pour lui-même. Nous combattons dès maintenant et partout pour l’auto-organisation des luttes afin de préparer le renversement de la société capitaliste et l’autogestion par les travailleurs et la population.”
Source :
http://www.npa2009.org/content/principes-fondateurs-du-nouveau-parti-anticapitaliste-adopt%C3%A9s-par-le-congr%C3%A8s
Evidemment, il faut concéder à Richard que l’ancienne majorité a passé plus de temps à chercher à se fondre dans les institutions bourgeoises a travers le FdG.
Mais avec la nouvelle majorité du NPA, rien n’est plus important. La pratique de Philippe Poutou, militant ouvrier, et désormais candidat pour porter la parole d’en bas, en témoigne. C’est ce que les réformistes appellent sans rire du "sectarisme"...
7. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 19:38, par Alain Chancogne
Je ne saisis pas trop Roberto et Richard vos divergences de fond.
mais il fait 40 à bordeaux et je suis fatigué.
Donc mesexcuses.
mais ces échangesm’obligent à y aller vais de mon opinion , non pas sur votre différent mais sur ce qui me semble être une réalité:le NPA face à 2012.
Tant pis si jouvre les portes qui le sont déjà !
Une fois de plus, je re-re-répète que ce serait m’immiscer dans le fonctionnement d’une Orga que de juger si telle motion A était moins pire ou moins meilleure que la B.
Les choses pour moi, sont limpides, et tant pis si c’est simpliste.
Aucune trace de processus de communisme dans cette élection, du piège à cons pour légitimer par la"démocratie" l’"enfilade " qui nous attend, le domino EURO n’ épargnera pas la France..
La bourgeoisie a absolument besoin d’un pas en avant de Bipolarisation, elle sait que l’élu -quel qu’il soit- devra très vite obéir au plan de travail du FMi et dela BCE..
Elle sait que la Droite est "cramée pour ce coup ci"
Selon moi.
Le sale boulot par les mêmes est impossible plus de quatre ans !
S’il y avait eu une chance..elle aurait largué S.Majesté .Nain1° pour JUPPE ou COPE..
Elle joue Hollande, toujours selon moi.
Comme il ya aura deux tours et que personne ne pourra faire le coup "blanc bonnet bonnet blanc" depuis l’affaire Sofitel,.le FDG , NPA, LO appelleront à battre la droite.
Ce premier tour ne sert à rien , de plus il ne quantifie aucun rapport de forces !
Comme le candidat de LO , Poutou peinera pour se taper un 1 pour cent et demi..
C’est là que je trouve, comme Richard Paolo, que brandir la tenue bleu de chauffe est une façon "ouvriériste" qui vise à se draper dans le costume de "classe" qui serait la preuve que l’on est désormais ce qui reste comme refuge pour le vote OUVRIER.
Cet article en particulier fourmille de ce type de réflexe, y compris et surtout le Titre !
Cette façon de faire est dangereuse : c’est un repli qui se veut"identitaire" mais qui, selon moi, ne servira ni le NPA (je pourrais à la rigueur m’en contre foutre), ni..le combat interne DANS la CGT(là c’est plus ennuyeux) et SURTOUT qui va autoriser tout le discours qui tend à brouiller tous repères, à cibler les pseudo couches moyennes (qui commencent à un Smicard sans enfant)
Moi aussi, je connais la plupart des textes et programmes du NPA
Et s’il fallait s’en remettre au plus proche de ce que je pense des uns ou des autres projets "révolutionnaires"..c’est celui du P.O.I. qui me botterait le plus !
:)
2012 n’est pas un affrontement entre des programmes, ça se saurait !
C’est un moment inédit ou la preuve est inscrite dans le marbre que DESORMAIS, en bleu ou en trois pièces Dior, aucune force politique existante n’est de renfort dans l’affrontement de classe !
le NPA a le droit cependant-j’ai donné on opinion- de préférer avoir SON candidat que celui désigné par la social-démo, ce qui est le cas du PCF.
Donc je fais une grande distinction..!
Mais je refuse qu’on me vende du lien Luttes-Votes ..parce que Poutou est militant cgt de Ford !
Voilà me semble til ce que Richard exprime, comme moi, sans qu’on se concerte pour tenter de créer une fraction dans B.C....
Maintenant quelques mots en conclusion qui ne plairont pas à tout le monde
Attention à ce que les affaires internes du NPA...cela ne conduise pas à ce que, pendant un an, les règlements de (mé)comptes entre fractions dites d’ extrème gauche se déplacent ici..
Déjà, combien d’articles sur cette désignation ?
Combien à venir ?
Quitte à déplaire-et on sait que cela, je m’en fous-, j’attire l’attention sur les dégâts que produiraient une forme" d’entrismesur B.C. de la guéguerre inter-trotskyste"...(fût ce avec le prétexte de soutien ou de contestation du candidat NPA)
Cordialement
A.C
8. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 20:06, par Roberto Ferrario
Alain le problème est simple on veux critique un chois politique on argument avec sincerite comme tu le fait... mais la c’est pas ce que c’est arrive... dire que le NPA n’a pas de programme et que a élu leur candidat uniquement parce que est un ouvrier c’est un mensonge...
un foi dit ca ne veux pas dire nécessairement que on défende le NPA ou encore moins un courent de cet parti...
9. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 23:00, par richard PALAO
ROBERTO pour couper court à la polémique qui commence à tourner au ridicule, je te propose de relire ma réponse à CHICO dans la rubrique "ANTICAPITALISME FEMINISTES ET UNITAIRES"qui explique mon erreur au sujet du programme du NPA ainsi que la contrubition 79/188 d un adhérent du NPA qui écrit " il y a un document de base "nos réponses à la crise" qui servira à finaliser le programme... "
le FDG ET LE NPA ont donc bien désigné leur candidat AVANT que leur projet soit finalisé , ma question initiale restée sans réponse est donc toujours d’actualité : à partir de quels critères MELENCHON ET POUTOU ont-ils été désignés ?
10. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 27 juin 2011, 23:10, par Roberto Ferrario
Et bien moi aussi je te propose une chose pour éviter la "polémique ridicule" la prochaine foi que tu écri des connerie pour pas etre, comme tu le dit, "ridicule", ton commentaire ne passera plus...
9. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 28 juin 2011, 01:05, par Luis
Faisons plutôt de l’information, pour pouvoir discuter sereinement sur les orientations.
Les premières déclarations en videos de Philippe Poutou
http://www.2424actu.fr/actualite-politique/2012-poutou-candidat-ouvrier-du-npa-pour-denoncer-l-usurpation-du-fn-2724714+2726792/#read-2726792
http://www.dailymotion.com/video/xjk1ql_interview-de-philippe-poutou-par-france3-aquitaine_news
Par ailleurs
Déclaration de la Conférence nationale du NPA pour l’élection présidentielle
http://www.npa2009.org/content/philippe-poutou-candidat-du-npa-%C3%A0-la-pr%C3%A9sidentielle
10. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 28 juin 2011, 01:23, par Luis
J’oubliais : la conférence de presse avec Philippe Poutou
http://www.npa2009.org/npa-tv/2174%2B2154/all/27421
11. 2012 : le NPA mise sur l’ouvrier Philippe Poutou, 29 juin 2011, 23:24, par brezhonneg aquitaine
très sympa le camarade Poutou
un militant que j’ai vu lors sur le bloquage du port pétrolier de Bassens lors du conflit sur les retraites courant octobre novembre 2010.
Mais qu’attend la vraie gauche (NPA, LO, POI, PCF) bref tous ceux qu’on voit concrètement sur le terrain s’opposer à la politique du grand capital pour dépasser leurs divergences (minimes à mon avis) pour proposer un avenir aux travailleurs ?
Mais telles que sont parties les choses, dans une élection qui c’est vrai n’a rien de démocratique, on aura les résultats suivants :
Poutou : 1%
LO:0.5%
Mélenchon:3.5%
Et toutes les composantes de la gauche de la gauche aura compté ses voix et puis basta.
Le peuple peut bien continuer de crever...
Quand on se réveillera, il sera trop tard... et pourtant il y aura eu l’expérience du Limousin qu’aucune des formations politiques de la vraie gauche n’aura voulu tenir compte. Pitoyable stratégie et sans avenir .
un peu écoeuré.
un simple militant de gauche (la vraie pas le PS) syndiqué à la CGT.