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Cn n’arrête pas de poser des questions auxquelles il faut réfléchir

Publie le vendredi 21 novembre 2008 par Open-Publishing
9 commentaires

Cn n’arrête pas de poser des questions auxquelles il faut absolument réfléchir et apporter des réponses précises. ( (Je ne suis pas d’accord avec ses réponses, mais je me demande commençant à supposer un esprit retors.... ’,)...... si lui-même même y croit vraiment) C’est la faille dans l’argumentaire et les analyses concernant ces questions qui permettent à la direction de se donner à elle-même même bonne conscience.

Personne ne pourra tout seul se livrer à cette analyse car cela demanderait un niveau de réflexion du même niveau "qu’impérialisme et stade sup". Travail collectif nécessaire... ;

D’ailleurs il y a déjà dans ce petit ouvrage apparemment si modeste des réponses, des remarques géniales qui s’appliquent encore plus à notre époque qu’à celle où il a été écrit tellement le déploiement du capitalisme dévoile son contenu.

MELENCHON :

L’opération mélenchon est aussi, et peut être bien plus, une manoeuvre du ps :

Ci-dessous la réponse à cn à ce sujet sur un autre post concernant son soi disant "je roule avec mélenchon au moins pour ces élections » [1]

Réponses non polémiques je précise, et gauche, je le concède : : C’est pour faire avancer le schmilblic : Bien sûr je n’ai pas la réponse a la devinette que je pose !!

Cn je veux bien comprendre ton effort de rester lucide. Mais pourquoi ne pas se laisser aller à des raisonnements bien plus lucides : Parce qu’ils sembleraient être machiavéliques ? Ça se comprend, mais on peut quand même lire le prince de machiavel, ce n’est pas mein Kampf. Pas de tromperie pire que la vérité.

Il existe un proverbe chinois qui dit : Si tu ne veux pas qu’on t’espion@I, laisse les portes et les fenêtres ouvertes !

Donc : une vérité sur laquelle on peut être d’accord c’est que Sarkozy pour son propre intérêt (sarkozy n’est pas l’oligarchie financière française) a tout intérêt à pousser le NPA, pour être réélu. Contradiction entre l’inessentiel et l’essentiel, entre la forme et le contenu. L’oligarchie regarde tout ça de très près.

L’autre forme inessentielle du pouvoir : Le deuxième bras du pouvoir, le gauche, aurait bien envie de se lover dans les ors de la République. Alors il y a le PDG pour contrer le plan de sarkozy. L’oligarchie surveille tout ça de près.. Elle choisira le plus fort !!

Et le pauvre pc est ballotté dans ce cirque comme un fétu de paille. Il accourt. La petite direction complètement inessentielle se rêve encore une petite tranche de pouvoir, tout en se racontant l’histoire pseudomaciavélique qu’objectivement c’est qu’il y a de mieux à faire pour le peuple.

Tout ce petit monde remplira la fonction d’endormir le peuple avec ces élections. On aura force émission télévisée pédagogique sur l’europe.

ES tu d’accord sur le fait que notre bourgeoisie (elle bien nationale) sera bien contente de la participation du pc au show, mais que surtout il n’est pas question pour elle de laisser tomber trop bas un de ses fers qu’elle a au chaud (le ps).
Peut-être l’explication de ces scores si serrés bien plus important que de pseudo analyse sociologique de l’électorat... ;. Donc elle soutiendra un tant soit peu ce truc de PDG contre son ami sarco, tout en se disant que dans deux ans... pour les présidentielles.
Alors que faire, que pourrait faire une direction du pc vraiment lucide, donc marxiste et... Leniniste pour ce genre de pratique d’apparence inessentielle :

Tirer la contradiction du côté du NPA ou du PDG ?

Je te laisse à cette devinette.

Mais au moins faut-il la poser publiquement avant de prendre des décisions. Les décisions purement comptables en fonction du nombre seul de députés européens sont dérisoires.

Je rajoute, ici, à ce post que les analyses n’ont vraiment pas besoin d’être cachées à l’adversaire, bien au contraire. Si la vérité est trompeuse, elle ne l’est que pour celui qui avance en croyant ne pas faire d’erreur subjective : "L’erreur rattrape la vérité au collet de la tromperie".

Et c’est souvent l’excuse de toutes les manipulations soi disant CACHée pour la bonne cause.

Donc une raison de plus pour affirmer que la vérité est vraiment révolutionnaire...

[1] à prendre vraiment avec les pincettes de l’humour.

Messages

  • Je te remercie de t’intéresser à moi par les temps qui courent, c’est vrai que je ne fais pas grand chose pour passer inaperçu sur Bellaciao. Mais posons objectivement le pb :

    – 1-n’insultons pas la direction du PC, elle n’est ni marxiste et encore moins léniniste !

    – 2-Si Sarko, cad la droite française, doit gérer seule la crise qui commence, elle sera exangue à la sortie !

    – 3-La bourgeoisie a donc intérêt à trouver ailleurs du personnel pour son "comité" (le gouvernement moderne n’est qu’un comité qui gère les affaires courante de la bourgeoisie toute entière) K Marx.

    – 4-qui dispose de personnel crédible, chic, médiatique, ENA etc...pour ce taf ? Le PS bien sûr

    – 5-On va donc vers un élargissement sérieux du "comité" vers la "gôche" !

    – 6-Le Ps va-t-il plonger tout entier dans le bocal de Sarko ?

    – 7-Bien sûr que non, l’aile gauche (Hamon) va essayer de garder la maison en attendant le grand retour des "déportés du goulag Sarko", les mains couvertes du cambouis du nième sauvetage de la "bourgeoisie la plus bête d’Europe" (dixit Guy Mollet)

    – 8-Sauf qu’on ne connait pas, aujourd’hui, les conséquences sur le "peuple", les prolos socialistes, que, dans cette situation, peut provoquer "l’effet Mélenchon" !

    – 9-Voilà pourquoi, franchement, mais sans illusions démesurées, je soutiens ce que certains appellent "l’opération Melenchon-Buffet"

    – 10-Sur l’Europe il y a un bout de chemin conséquent à faire avec Mélenchon et je suis sûr qu’une large majorité existe dans le PC pour ce choix. Et c’est d’ailleurs, parce que MGB sait aussi cela, qu’elle a scellé le pacte européen avec Mélenchon-Dolez avant le congrès du PC ! Dans tous les partis les dirigeants sortants ont des marges qui n’existent que pour eux, et il faut faire avec !

    CN46400

    • Pour ma part j’avance comme les crabes, de coté. La surface est moins grande de profil et offre moins de prise à la mégalo : Mef max de mon égo...avant de me méfier de celui des autres. Ta technique est aussi valable.

      Sur l’état europe et l’état monde la question reste posée je n’ai encore trouvé aucune analyse satisfaisante sur l’histoire qui est en marche. Il y a plein d’hypothèses de gauche sur les forces révolutionnaire (au sens large) qui traversent l’émergence de nouveaux pays la chine la russie l’inde le brésil le vénézuéla l’iran qui reposent sur pas grand chose.

      Salut à toi et bonne route

    • 6-Le Ps va-t-il plonger tout entier dans le bocal de Sarko ?

      7-Bien sûr que non, l’aile gauche (Hamon) va essayer de garder la maison en attendant le grand retour des "déportés du goulag Sarko", les mains couvertes du cambouis du nième sauvetage de la "bourgeoisie la plus bête d’Europe" (dixit Guy Mollet)

      8-Sauf qu’on ne connait pas, aujourd’hui, les conséquences sur le "peuple", les prolos socialistes, que, dans cette situation, peut provoquer "l’effet Mélenchon" !

      9-Voilà pourquoi, franchement, mais sans illusions démesurées, je soutiens ce que certains appellent "l’opération Melenchon-Buffet"

      10-Sur l’Europe il y a un bout de chemin conséquent à faire avec Mélenchon et je suis sûr qu’une large majorité existe dans le PC pour ce choix. Et c’est d’ailleurs, parce que MGB sait aussi cela, qu’elle a scellé le pacte européen avec Mélenchon-Dolez avant le congrès du PC ! Dans tous les partis les dirigeants sortants ont des marges qui n’existent que pour eux, et il faut faire avec !

      Mon cher camarade CN je te le dis en toute amitié (justement parce que même sans te connaître j’apprécie ce que je vois de toi), mais là, sur ce sujet précis du PS, de Mélenchon, etc tu es je pense en train de te fourvoyer AMPLEMENT et ça va te faire mal ! attention aux gueules de bosi et aux lendemains qui déchantent.

      Déjà tu prends Hamon pour "laile gauche " du PS.

      Et là ça commence mal. Tu m’aurais dit Montebourg ou Peillon (et pourtant regarde ils étaient "l’aile gauche du PS" il y a 6 ans !!) Ca m’aurait fait pareil.

      "L’effet Mélenchon", il n’y en a pas (sauf si nous l’aidons à le créer et là je peux te dire qu’il peut se brosser grave).

      Je crois plus à "l’effet Besancenot" si on va par là (ne laisse pas ton inimitié manifeste aveugler ton raisonnement)

      Mais surtout je suis SURPRISE car il y a un élément de réflexion que tu négliges c’est "l’effet ROYAL" mille fois plus important pour "la gauche" que l’effet M ou B.

      Accessoirement je suis surprise que tu "donnes" encore dans ce genre de "combinettes" : soutenir non pas "l’opération Buffet Mélenchon" mais la MAGOUILLE ELECTORALISTE et violemment anti marxiste de buffet mélenchon c’est de la pure folie quand on a ta dialectique.

      Tu es socialiste jauréssien ou communiste marxiste CN ?

      Non seulement il ne faut pas la soutenir mais encore il faut la combattre car elle v a à l’inverse du travail que doit faire tout communiste normalement constitué : faire exploser les contradictions capitalistes - là tu vas contribuer à les étouffer et à faire traîner....

      Mais bon.

      On en reparlera...

      La Louve

    • attention aux gueules de bois et aux lendemains qui déchantent.

      En 72, J’ai arrosé le programme commun à Meudon la Forêt, alors coté gueule de bois, j’ai tout vu !

      Déjà tu prends Hamon pour "l’aile gauche " du PS.

      Bof, il y a toujours une "aile gauche" au PS pour astiquer les godasses des champions en partance pour d’autres écuries. Bref s’il savent tous que la bourgeoisie a besoin d’eux, ils savent aussi que ce serait suicidaire d’y aller tous, donc ceux qui sont la gauche du PS aujourd’hui, et qui en seront la droite demain (Hamon ?) vont garder la maison !

      "L’effet Mélenchon", il n’y en a pas (sauf si nous l’aidons à le créer et là je peux te dire qu’il peut se brosser grave).

      Tous les socialistes ne sont pas pourris. Si certains (Pivert) ont commencé leur carrière à gauche et l’on terminé à droite, d’autre ont fait l’inverse (Jaures, Zyromski), alors Mélenchon là dedans, qui vivra verra. Quand à Besancenot, je ne sais qu’une chose, qu’il est bien incapable d’attirer plus de 5% du "peuple socialiste" sur ses positions ce qui est marginal quand on sait que toutes les études "sorties des urnes" montre que 66 % des électeurs de Besancenot de 2002 ont voté Royal en 2007 !

      Mais surtout je suis SURPRISE car il y a un élément de réflexion que tu négliges c’est "l’effet ROYAL" mille fois plus important pour "la gauche" que l’effet M ou B.

      L’effet Royal, quand on a lu ce qu’on a lu sur bellaciao ces jours derniers, ce beau monde ne m’interesse pas, le "peuple socialiste" est ailleurs que dans ce fan club qui assimile la LCR à la Corée du Nord et le PC a je ne sais quoi. Les prolos socialistes çà existe et c’est bien autre chose que cette mini-bourgeoisie, mon voisin socialo est à des années lumière de ce carton pâte.

      Alors "l’opération Buffet-Mélenchon" comme tu dis, peut intérésser les prolos socialistes qui vont comme tout le monde payer la facture de la crise présentée par la droite des socialistes ou par la droite pure.

      CN46400

    • L’effet Royal, quand on a lu ce qu’on a lu sur bellaciao ces jours derniers, ce beau monde ne m’interesse pas, le "peuple socialiste" est ailleurs que dans ce fan club qui assimile la LCR à la Corée du Nord et le PC a je ne sais quoi. Les prolos socialistes çà existe et c’est bien autre chose que cette mini-bourgeoisie, mon voisin socialo est à des années lumière de ce carton pâte.

      Hé hé hé j’étais sûre que tu me répondrais ça :-)

      Je suis désolée , mais ton raisonnement sur ce sujet t’enferme en grande partie dans la perspective de la "démocratie" (de la dictature bourgeoise). Donc, il lfaut en tenir compte globalement , totalement.

      C’est un système qui ne repose que sur les élections, qui n’est même pas parlementaire (mais présidentiel) et qui verrouille totalement toute possibilité de révolution "par la réforme".

      Or dans ce système là, actuellement, que tu le veuilles ou pas les gens (et les intérêts) que représente Sarkozy Royal et Bayrou sont majoritaires "dans les urnes".

      Ton voisin "prolo socialo" est MINORITAIRE au PS aujourd’hui - c’est pas de ma faute s’il ne s’en rend pas compte bon sang de bois ! Si tu veux lui rendre service, ouvre lui les yeux !

      Dans le système actuel, un PS "Aubrycisé" n’a AUCUNE chance.

      Personnellement je m’en fous - je préfèrerais Royal car on y verra plus clair plus rapidement (et aussi parce que plus encore que Royal je HAIS viscéralement Martine Aubry, la fille de Jacques Delors...de "gôche" comme moi je suis bonne soeur - n’ayons pas la mémoire courte STP, les communistes sont réputés pour leur mémoire et leur sens de l’histoire normalement).

      Pour le reste ,je ne te cache pas que "je m’en cague grave" comme disent mes copains du sud.

      Ce ne sont pas les intérêts des prolétaires qui sont représentés ainsi oui, je te suis d’accord avec toi. Mais comment les intérêts des prolétaires peuvent ils être représentés ( défendus n’en parlons pas) dans une dictature bourgeoise arrivée au maximum de sa réaction ???

      C’est un jeu entre bourgeois petits gros moyens - donc, il faut favoriser "en attendant", le ou la "moins dangereux/se" pour la classe ouvrière et les prolétaires. Mais sans aucune illusion.

      Et ce n’est pas Mélenchon ou Buffet ( je te rappelle le score de MGB à la présidentielle ? Celui du PCF aux législatives ?...) ni Besancenot d’ailleurs je te l’accorde, qui y changeront quelque chose. Au contraire. En poursuivant sur cette route pavée de mauvaises intentions, ils ne vont qu’accélérer leur mort.

      Surtout sur la question de l’union Européenne.

      D’ailleurs, excuse moi, la fumisterie de demander "l’annulation du Traité de Lisbonne" n’aura , je l’espère, échappé à aucune personne raisonnable....

      Ou alors il faut que ces personnes revoient d’urgence la constitution de leurs "think tanks", notamment juridique.

      Car si on annule Lisbonne on revient à Nice et au TUE. Le problème reste donc entier ! ( c’est aussi pour cela que la victoire de 2005 n’a pas porté ses "promesses" - parce que sur le fond restait un problème de taille à régler ---c’était une victoire d’étape.)

      Alors je crois que notre premier devoir de communiste c’est quand même d’arrêter de MENTIR aux salariés non ?(et quand on fait "miroiter" ce programme commun PCF/PDG on ment - et on ment doublement, car il faut être fou ou naïf pour croire que cela n’est pas le début de la constitution d’un parti commun)

      La Louve

  • Perso. j’ai toujours pensé que vu le parcours de sarko, il avait été placé par l’olligarchie

    mais bon si tu soutiens le contraire et m’apporte une ou deux preuves, je suis prêt à te croire

    • Ce que je "vois" personnellement, c’est qu’après avoir bien fait mousser Royal, il y a une opération qui tend à l’"écarter" de la Direction du PS.

      Certains, (Et surtout le Peuple), y verront la main maligne du Diable qui veut écraser la malheureuse sous les pas des vieux éléphants,(es) du PS.

      Moi j’y vois une belle manoeuvre à retardement pour la rendre bien sympathique, (Les victimes le sont toujours), et "présidentiable" pour remplacer le Sarkozy dans deux ans. Lequel sera usé à la corde. Même ses copains des USA ne le supportent plus.

      Ce qu’elle n’aurait pu faire sans polémiques, si elle avait été Premier secrétaire du Parti.

      Le coup du "poignard dans le dos" ça marche à tous les coups.

      Et avec ça un beau retour d’une "Gauche" PC, PS, ets... Etc..., et qui sait MODEM si on a réussi à le rendre fréquentable, pour recommencer l’opération de 1981 et tenter d’achever le travail de démolition.

      81 c’était il y a 27 ans. Qui s’en rappelle encore ?

      G.L.

    • Un pacte démocratique pour 2012.

      La réponse est dans la question, La constitution de 1948, aggravée par De gaule en 1950, (élection du Président au suffrage universel), et achevée par Jospin et la gauche plurielle (inversement du calendrier, pour mettre la présidentielle avant les législative) est, par essence même, profondément anti démocratique.

      IL n’y a donc aucune possibilité , par la voix normale des élection, de reprendre le pouvoir a la société capitaliste, réactionnaire et fascisante qui nous écrase sans scrupule.

      Toute tentative de vouloir organiser une riposte électoraliste, soit pour les européenne, soit pour les régionales, soit pour la présidentielle de 2012 par un rassemblement, sans accord politique de fond sur la société que nous voulons mettre en place, est voué à l’échec total, et ne peut que retarder la formation du mouvement révolutionnaire internationaliste qui,inévitablement , se lèvera pour à la catastrophe monétaire économique, sociale et écologique que laisse derrière lui le capitalisme en décomposition

      Raymond..

    • 81 c’était il y a 27 ans. Qui s’en rappelle encore ?

      Hé hé hé :-) pas mieux que GL....

      La Louve