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Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que...
Publie le mercredi 22 novembre 2006 par Open-Publishing23 commentaires
Un consensus est un accord unanime, qui met tout le monde d’accord, sans faire de perdants. Ce n’est pas « être dans l’état d’esprit de recevoir favorablement la proposition qui sera la plus partagée à l’issue d’un recensement national et transparent du débat » comme le disent de plus en plus bruyamment certains responsables du PCF. Proposer cela revient à dégager une majorité et une minorité : c’est les primaires du PS ! Cette méthode est impraticable dans notre rassemblement car nous ne sommes pas un parti. La méthode du double consensus que nous avons adopté a été choisie à juste raison. C’est la seule qui nous permet de ne perdre personne en route et d’amplifier la dynamique unitaire.
Toute tentation de passer en force sur le choix du candidat en s’appuyant sur un choix « majoritaire des collectifs » est dangereuse. Ce serait une trahison par rapport aux engagements pris le 10 septembre et le 14 octobre lors des assemblées nationales des collectifs. Pourquoi changer la méthode de désignation en cours de route ?. Un tel scénario nous conduira immanquablement à une explosion : tout le monde y perdra. D’autant plus qu’il est certain que dans ce cas la LCR maintiendrait la candidature Besancenot. En outre, le vote utile pour le PS jouerait alors à fond. Un désastre pour la gauche antilibérale alors même que l’espoir commence à renaître.
Le débat sur la candidature aux présidentielles est maintenant bien avancé. Chacun a développé ses arguments et a cherché à convaincre...
Il est temps de tirer un premier bilan de ces discussions car l’échéance cruciale du 10 décembre n’est plus très loin. Il est manifeste que 2 candidats(e)s ne font pas consensus : Marie-George Buffet et José Bové . Les arguments des antis et des pros ont été maintes fois rebattus. La présente contribution n’a pas vocation à les rappeler. D’évidence, les 2 personnalités les plus « populaires » de notre rassemblement sont aussi celles qui suscitent le plus d’opposition parmi nous.
Dans un esprit de responsabilité il nous faut donc tous discuter des autres candidatures possibles. Si chacun d’entre nous est sincère sur sa volonté d’arriver au consensus, il doit le démontrer en disant quelle serait sa préférence si son favori ne faisait pas consensus (dans le collectif national et dans les collectifs locaux).
Pour le moment chacun campe sur ses positions en lançant des menaces : « Si c’est intel je me barre » « Les minoritaires devront se soumettre » . Pourtant tout le monde avait approuvé le principe du double consensus...
Revenons à plus de sérénité car continuer comme cela, c’est aller droit dans le mur. La douce euphorie des succès des meetings et de la réelle construction des collecifs locaux ne doit pas faire perdre notre lucidité et notre esprit unitaire. Malheureusement l’échec est encore possible.
Deux candidatures peuvent aujourd’hui nous permettre de sortir par le haut de l’impasse dans laquelle nous sommes actuellement : Clémentine Autain et Yves Salesse. Ces deux candidatures suscitent peu de rejets ( y compris parmi les forces encore à l’extérieur du rassemblement) Très différentes, par leur style, ces deux candidatures sont de grande qualité. Leur déficit (relatif) de notoriété est aussi un atout.
Nous proposons une nouvelle offre politique : qui peut mieux l’incarner que quelqu’un de neuf ? De plus, un(e) candidat(e) moins connu(e) permettra plus facilement à nos autres porte paroles nationaux notamment MGB, JB, et je l’espère OB et même JLM, d’accéder aux grands médias et donc de mettre en relief le caractère unitaire de notre campagne.
Si nous voulons vraiment aboutir, les collectifs et organisations devraient toutes aussi se prononcer sur leur préférence entre CA et YS en plus bien sûr de leur préférence « premières » parmi tous les candidats. Des collectifs ont commencé à voter. Il faut revenir à la raison : pour réussir le 10 décembre, pour déjouer les blocages, pour arriver au consensus, les collectifs doivent classer les candidatures.
C’est la seule voie praticable. A moins qu’un miracle ne se produise et que, soudain MGB ou JB fassent vraiment consensus.
Philippe Gandin( LCR minoritaire, collectif de Carros (06))
Messages
1. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 15:19
Et si moi je dis que C Autain et Y salesse ne font pas concenssus et qu’il faut les éliminer d’office, tu dis quoi ???
Enfin soyons serieux et laissons chaque candidat se présenter à égalitée !!
Auriez vous peur de la démocracie ?
Francesca
1. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 17:26
J’attends tes arguments : pourquoi CA et YS ne feraient-ils pas consensus ? Je n’ai pas vu beaucoup de contributions disant cela alors qu’il en a des dizaines qui expliquent pourquoi MGB et JB ne font pas consensus.
En démocartie, il y a plusieurs façon de trancher : par la majorité ou par le consensus. Nous
avons choisi depuis le début le consensus.
Si certains changent les règles du jeu en cours de route ils porteront la responsabilité de l’échec.
Bien sûr que chaque candidat doivent se présenter et que chacun est libre de défendre son favori. Mais pour que le débat avance, il faudrait éviter que chacun campe sur des positions du genre "il n’y a que lui ou elle qui peut faire consensus". J’attends des partisans de JB et MGB qu’ils nous disents qui d’autres que leurs favoris pouraient aussi convenir si jamais le consensus ne peut se faire sur ces 2 noms.
2. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 15:23
Sur montreuil (93) Nous avons décidé de passer par double consensus (on a eu du mal !). On se prononce le 23 novembre en AG.
Raskolnikov
3. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 15:31
Je vois avec inquiétude que le discours marketing de Clémentine Autain fait flores !
Non mais vous croyer vraiment que l’électorat populaire va mordre à l’hameçon de ce genre de phraseologie ? Décidément vous confondez l’élection présidentielle avec un casting de la star’ac ...
Si elle est jeune Autain n’a pourtant rien de neuf : politique marketing, absence de fond, elle répends sa vie privée dans tout support qui veut bien l’écouter elle est lka misère de la politique. Elle incarne typiquement la politique comme on ne veut plus la faire, on dirait chirac à ses début !
Jips
1. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 15:51
Mais c’est une union, avec plein de composante différente ! On ne sais pas qui mettre, mais l’avantage c’est que nous avons plusieurs porte parole qui se complète, nous sommes un collectifs et le problème que nous avons c’est qu’il faut mettre un nom sur le bulletin, nous sommes sous la contrainte de la 5ème république et c’est ce que nous dénonçons qui est en train de nous désunir !
On devraient mettre, j’sais pas...Mickey Mouse, non trop connoté...casimir ! Pourquoi mettre autant d’importance sur ce choix, ils ont tous des défauts ! Buffet trop attaché au PC, Bové trop pas aimé par certain, Autain trop jeune, trop inexpérimenté, Salesse pas assez connu, Braouezec trop PC.
Raskolnikov
4. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 15:40
et hop ! c’es reparti pour un tour
5. Français de gauche, REVEILLEZ VOUS !!!, 22 novembre 2006, 15:50
Bon les gars maintenant ça devient franchement lourd : vous avez toutes les conditions réunies pour une percée historiqaue de la gauche radicale et son union contre la soumission au capital (avec ses conséquences écologiques, sociales, et tout). Pourtant, on se croirait au bac à sable : ’MG a dit ceci, Olivier cela, par contre José blabla,et Clémentine alors ?". J’ai moins de chance que vous, je vis en Belgique où nous avons peut-etre le PS le plus à gauche d’Europe (qui a voté contre Bolkestein 2), mais où ils fait la chasse aux ch^omeurs pendant que VW supprime 4000 emplois (plus 6000 chez les sous-traitants). La gauche radicale est et restera sans doute chez nous confinée à un score entre 3% (actuellement) et 15% (dans 10 ans si tout va bien, lol).
Alors je regarde la France et sa vie politique passionnante, et puis j’en ai marre. BOUGEZ-VOUS, choisissez un p... de candidat (le bon sens et un minimum de réflexion excluant Buffet et Besancenot, tant pis pour les oeillères...) et lancez-vous dans la bataille avant que Bush (Sarko) ou Blair (Ségo), pour caricaturer un peu, ne soient trop forts !
Je vous en supplie, camarades, UNISSEZ-VOUS !
GrayFox,
http://bea-ulb.be
1. > Français de gauche, REVEILLEZ VOUS !!!, 22 novembre 2006, 16:56
A gray fox
2 remarques :
Premièrement,
Olivier besancenot n’est pas candidat à la candidature des collectifs, il est déjà candidat de la seule LCR et déclaration, après déclaration les majoritaires de la ligue confirme leur choix, non pas comme certains, tentent de le faire croire sur la présence ou non d’une personalité comme chef de file des porte parole, mais sur le fond du texte ambitions stratégie ....
Donc pas de paralélisme entre les candidatures de besancenot ou de Buffet.
Deuxièmement,
Aucune candidature, m’apparait inutile à notre rassemblement, et se devrait d’être rejettée par a-priori.
or c’est ce que ton intervention revient à faire pour une seule candidature, celle de MG BUFFET.
Tu comprendras donc, que ton appel à l’unité est pour le moins en partie décrébilisé, je trouve toujours ennuyeux d’appeler à l’unité en commençant par exclure.
Est ce à dire que je n’entends pas la critique sous entendue, que MG BUFFET, parce que connue comme représentante du PCF, donnerait une image limitée du rassemblement, donnant à voir "un comité de soutien élargie à une candidature du PCF".D’autre candidatures n’ont pas cet inconvénient, mais en présente peut êtres d’autres.
En conséquence je peux comprendre cette réserve émise sur un des critères du profil de notre candidature commune.
Mais ce n’est pas le seul, il y’en a six et sur la question de la capacité à faire participer et à permettre l’expression de l’ensemble de notre diversité, je trouve que M G Buffet est de loin celle qui a apportée des preuves dans ce domaine, et qui n’a jamais joué sa personne.
Sur ce critère je mettrait à égalité Y Salesse dans sa volonté de créer et d’animer des lieux de rencontres de toutes les forces anti-libérales.
Donc cher Gray Fox,
Cette démarche me semble plus appropriée, à créer du commun, sans exclusive. En quoi les collectifs ont bien fait de ne pas choisir une primaire, mais de privilégié un réel débat.
Je pense donc qu’il est bien que les collectifs fassent la revue de tous les candidats au crible des critères proposés, sans exclusion, dans leur diversité.
les résultats des cogitations des comités locaux déssineront forcément une tendance lourde au niveau national, qui placera chacun des participants simple citoyen ou force politique devant ses responsabilités.
Mais personne ne peut prévaloir des résultats à l’avance, avant que le débat ait eu lieu.
Michel
6. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 16:18
ces deux candidatures suscitent peu de rejets, pour la bonne et simple raison qu’elles ne sont tout simplement pas crédibles !!!
sans vouloir dénigrer qui que soit, il est primordial tout de même que nous ayons un ou une candidate, capable de créer une dynamique "révolutionnaire". Seuls MG BUFFET et J BOVE en sont capables et ont le charisme nécessaire. Si c’est MG BUFFET, il faut qu’elle s’engage dès maintenant, et elle doit le clamer haut et fort, à quitter la direction du PC.
l’un ou l’autre devront par ailleurs faire clairement état de la place des challengers dans l’équipe qui arrivera au gouvernement.
BUFFET et BOVE ne l’oublions pas, sont du combat antilibéral depuis son origine, et ne sortent pas du chapeau de quelques magiciens...
Intruse
1. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 16:58
Je comprends pas bien ce genre de message.
Régardez bien les bios des uns et des autres et vous verrez que ce n’est pas leur histoire qui est en cause.
Ils et elles ont tous participé depuis leurs débuts aux causes anti-libérales.
La question est de savoir qui peut rassembler tout le monde sans que personne n’en prenne ombrage et sorte du chapeau.
Besancenot le dit bien dans le Monde d’aujourd’hui, lui ne se voit pas et donc buffet non plus.
Bové fait un peu cavalier seul mais pourquoi pas et Salesse est un inconnu qu’on le veuille ou non.
Reste Clémentine Autain.
Elle n’est pas parfaite, comme tous les autres, mais elle peut faire l’unité.
Arrêtons de se tirer une balle dans le pieds et de saboter ce qui se construit.
Jacques C.
7. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 16:19
Tain !!!!!!
mais c’est pas vrai !
cette alternaive n’est interessante que s’il y a l’UNITE !!
vous allez continuer à vous taper dessus combien de temps ????
s’il y a echec à désigner un nom sur le bultin de vote....je vous le dit :
1er tour : JE VOTE BLANC !!!
les égos des uns ou des autres je m’en contre fou !!!
je ne voterais pour aucun d’entre vous en particulier s’il n’est pas dans ce processus unitaire. AUCUN !
besencenot pour qui avait mon attention, NE l’AURA PAS S’IL SE PRESENTE TOUT SEUL EN DEHORS DE L’ALTERNATIVE !
et ce sera la même chose pour chacun des candidats, s’ils sont divisés et se présentent seuls en dehors du programme de cette alternative...JE VOTE BLANC !
8. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 17:07
GrayFox on envisage beaucoup plus que 3% puisque on veut arriver devant le PS au 1er tour !!!
On est la gauche anti libérale par opposition à la droite et à ségolène royal mais on est pas l’extrème gauche !!!!!!!! Besancenot confirme sa visée de se maintenir candidat envers et contre tous quitte à faire perdre la gauche alternative unitaire et à faire gagner le ps la droite ou le pen.
On ne peut nier l’indispensable apport de chaque personnalité de chaque individu et de chaque parti mais on ne peut nier non plus l’aspect technique c’est à dire le besoin de :
– 500 signatures de maires pour valider la candidature
– financement de la campagne
– militants en nombre important pour contrecarrer notre exclusion des médias et distribuer les tracts
– locaux pour se réunir
– soutiens des élus locaux
– matériel de tirage de tracts
– journaux
etc...
Le Pcf grâce à marie georges buffet nous apporte une grande partie de tout cela de meme qu’il l’a fait toujours grace à elle en faveur du NON à la constitution libérale.
Marie georges buffet se mettra en convalescence du pcf si elle est désignée comme candidate de l’AU.
Autre atout incontournable : c’est une femme !! pour les français qui veulent une femme présidente en 2007 autre que la royal ou mam !
Elle a fait ses preuves du respect de ses engagements en donnant de son temps de parole aux autres courants durant la campagne du référendum.
Elle est humaine et dans les luttes.
Elle veut gagner AVEC toutes les composantes de l’AU et même besancenot si il ne veut plus faire cavalier seul.
Si on choisi un autre candidat alors on a l’éclatement du Pcf et on perd une énorme partie des moyens humains et matériels pour gagner.
Si le pcf éclate il ne reste plus que le bipartisme rayonnant comme aux usa avec des petits partis tres très minoritaires et sans moyen.
ETRE CANDIDAT POUR ARRIVER DEVANT LE PS ET NE PAS AVOIR A SE DESISTER POUR LUI AU DEUXIEME TOUR VU SON BLAIRISME AFFIRME OU ETRE CANDIDAT SANS LES MOYENS DE CETTE AMBITION TELLE EST LA QUESTION !
1. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 17:29
oui d’ailleurs Besancenot ne peut pas se présenter, à cause des signatures ! les 500 signatures ne viendraient pas de maire coco, mais forcément de maire indépendant mais surtout de maire PS.
Si il se présente c’est qu’il a fait "quelque part" alliance avec le PS ! Plus crédible !
La LCR n’a pas le choix ! Un point c’est tout ! Un candidat LCR c’est un éclatement du parti et une total décridibilisation !
Ils nous joue leurs cinéma pour exister sur la scène politique, mais...camarades vous existez belle et bien et heureusement !
Raskolnikov
2. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 18:37
à moins que les militants n’écoutent le peuple
http://bellaciao.org/fr/?page=article&id_article=37325
sousmarinvert
3. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 18:50
Les anticommunistes de la direction du PC commencent a nous gonfler sérieusement, en nous rabachant continuellement qu’ils sont la force déterminante de l’AU et que sans eux rien n’est possible. Avec leurs 90.000 adhérents (c’est le nombre officiel lors du dernier vote)
Bien entendu, il est indispensable que les centaines de milliers de communistes sincèrement attaché à notre idéal commun soient présents avec nous dans cette campagne décisive, mais ce n’est sûrement pas en exigeant que la secrétaire nationale du parti qu’ils ont décidés de quitter depuis 1983 à chaque fois q’une alliance avec le PS a conduit a trahir les travailleurs soit la candidate de ce rassemblement unitaire qu’ont leurs donnera l’envie de nous rejoindre.
Il faut arrêter ce jeu de massacre et désigner le candidat connu depuis 30 ans par des millions de citoyens pour ses combat antimilitariste (au Larzac), alter mondialiste, pour le respect de la nature, pour une véritable justice nord-sud (seule garantie de paix dans l’avenir) en un mot pour « un autre monde est possible »
Je pense que chacun a reconnu José Bové, comme pouvant rassembler plus largement pour gagner. Ceci n’implique nullement que les combats qui ont été les siens (que personnellement j’ai soutenu depuis le début) lui donneront en cas de victoire, dans la sixième république que nous voulons, le pouvoir de décider seul le destin de la France.
Dans ce scrutin antidémocratique, issu de la cinquième république, il ne serait que le meilleur candidat pour gagner. Dés le lendemain de l’élection le combat continueras pour les législatives, et dans la rue, comme en 1936) pour faire respecter notre choix et imposer notre volonté de changement.
Un Communiste Ex PCF
4. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 19:56
"Il faut arrêter ce jeu de massacre"
Tu l’a dit ! L’anti-PCF ca suffit. Des argumentations pour le choix d’un candidat OK mais pas du tir au pigeon.
Et un peu de respect, merci ! Quelquefois, je me demande si certains intervenants ici ne sont pas simplement des provos !
Pablo, communiste depuis 1969.
9. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 21:58
Le consensus c’est une connerie cela n’a jamais existé regarder ATTAC s’y est essayé et cela va finir en désastre. Et dans les comités anti libéraux cela sera kif kif Pour le moment nous ne savons que nous rassembler CONTRE mais pas encore POUR nous ne sommes pas encore assez au fond du trou
Et soyons clair les agités du bocal qui s’escrime sur ce site ne sont de fait que des marginaux à l’égo surdimmensionné, et moi avec. Nous méritons tous la branlé C’EST DEMENTIEL DE VOIR LE NOMBRE D’ENTRE NOUS A LA RECHERCHE DU SAUVEUR(SE) SUPREME vous n’êtes pas encore vaccinés
1. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 22:03
Je pensais qu’il n’y avait pas de préalable à la désignation du candidat de la gauche anti-libérale, alors qu’il apparait nettement que Clémentine AUTAIN, ainsi que José BOVE, en posent un. Il semble, d’aprés ses déclarations, que Clém. AUTAIN soit partisane du vote utile ou plutôt de la désignation utile, ( à condition que cela s’adresse aux militants et sympathisants communistes ) alors que la gauche anti-libérale est, par définition, l’alternance au vote utile...me semble-t-il.
2. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 22 novembre 2006, 22:04
il nous faut BUFFET BOVE....il nous faut trouver une solution...putain imaginons un dispositif politique nouveau...Fab
3. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 23 novembre 2006, 02:43
Le problème est que notre pays dépend d’un système politique minable qui est la représentation du pouvoir par une seule personne désignée président(e) de la république ; la pensée horizontale est bannie, tout se passe de bas en haut. Pas de collectif au pouvoir possible dans ce système à moins de ne pas cautionner cet état, c’est à dire refuser d’aller voter et utiliser d’autres moyens pour se faire entendre afin d’exiger un autre système politique, mais les médias font tout pour occulter ces idées. C’est tout de même incroyable que même si 99% des électeurs votaient blancs, le candidat qui aurait le 1% de voix serait élu. Comment se fait-il que les votes blancs ET les abstentions ne sont pas pris en compte ? Au moins cela obligerait les candidats à se bouger le cul et à écouter les citoyens d’une autre manière ; et bien sûr le système médiatique continue à nous endormir...
10. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 23 novembre 2006, 11:48
angoise sur le navire
mes camarades vivement le résultat des urnes avec impatience.
Je pense et je suis convaincu que l’on ferra un bon score mais a force de nous entres tuer sur un site de gauche on donne une mauvaisse image et on se livre devant les francais désunis le contraire des meetings unitaires !
Peu importe qui soit élu pour la présidentielle car on fait voter une 6 éme République dans la foulée alors ce serra comme un gouvernement LAMARTINE provisoire le temps d’organiser la VI éme.
voila peu importe qui gagne puisque le but c’est de changer l’ensemble des institutions ?
Un gouvernement provisoire tout simplement
Puis ensuite on verra bien a ce pmomment j’en sais rien encore
amitiés
mika
1. depechez vous, faites VITE !!!, 23 novembre 2006, 12:36
Pour 2007, je risque sérieusement de voter blanc....
ni la LCR, ni le PCF, ni les Verts, ni le PT etc.
A moins que les partis de la gauche antilibérale arrivent à présenter une candidature unitaire : je voterai pour n’importe lequel de ces candidats, que ce soit MGB, Autain, Besancenot etc., qu’importe, pourvu qu’il y ait unité (petite préférence pour José Bové).
Mais si chaque parti décide de faire cavalier seul, n’ayant pas pu trouver consensus, je serai durablement écoeuré par la politique française, ayant perdu tout espoir, et je n’aurai plus qu’à me torcher avec ma carte d’électeur.
DEPECHEZ-VOUS, FAITES VITE !!!
LES CADRES DES PARTIS ANTILIBERAUX ONT AUJOURD’HUI UNE ENORME RESPONSABILITÉ : IL LEUR INCOMBE DE FAIRE LE BON CHOIX :
UNITÉ
Jean Peuplu
11. > Introuvable consensus sur la candidature unitaire ? A moins que... , 23 novembre 2006, 20:22
"Toute tentation de passer en force sur le choix du candidat en s’appuyant sur un choix « majoritaire des collectifs » est dangereuse."
oui , peut etre, mais pourquoi et surtout pour qui ?