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Inventons la nanocratie

Publie le samedi 9 décembre 2006 par Open-Publishing
44 commentaires

de Jocelyne

Après une longue période de mutisme relatif, de nombreuses voix de personnalités se lèvent pour peser sur le choix du candidat du mouvement antilibéral.

Si ni le programme ni la stratégie adoptés par les collectifs ne semblent avoir éveillé beaucoup d’attention jusqu’alors, se multiplient, en revanche, ces temps-ci, appels et pétitions qui exigent fermement le retrait de M.-G. Buffet.

Quelques plumes bienveillantes se retranchent derrière le prétexte de vouloir faire le bonheur du peuple, d’autres âmes charitables manifestent de noirs soucis pour la bonne santé du parti communiste.

Disons d’emblée et sereinement que nous appuyons cette sage revendication et que nous voulons apporter un argument massue qui laissera sans réplique les récalcitrants et les réduira à néant. Le PCF a cette folle outrecuidance de se servir aujourd’hui du fait que plus de 60% des collectifs locaux ont opté pour la candidature de MGB pour affirmer que la démocratie a parlé et arguer que nous devrions tous nous ranger à l’avis de la majorité. Or inclinons nous devant la force de l’évidence : le fait même que MGB soit sortie première est la preuve irréfutable que le PCF cherche à passer en force. Essayez de démontrer le contraire - que le PCF cherche à s’écraser, à convaincre ses militants de voter contre celle qu’ils soutiennent, ou de s’abstenir de voter et laisser ainsi la minorité l’emporter ; vous n’y arriveriez pas.

Après avoir écarté l’argument des communistes qui réclament victoire et donc retiré MGB de la course, cherchons à déterminer qui a gagné la bataille. Autain se proclame vainqueur puisque c’est elle qui sort deuxième. Mais des doutes subsistent. Le fait même qu’elle triomphe éveille notre soupçon. Cette adjointe au maire de Paris, dépourvue, certes, d’idées fortes, possède un carnet d’adresses bien fourni, ne manque pas d’entregent ni de réseaux ; ne passerait-elle pas en force (force quelque peu plus faible, admettons, mais force tout de même) ? Salesse la succède, il est troisième. Or ce conseiller d’Etat n’est pas sans ressources non plus et déploie aussi sa toile de contacts. Ne nous arrêtons donc pas en si bon chemin. Choisissons celui qui a obtenu le plus faible nombre de voix, le zéro suffrage de préférence, un des quatre inconnus. Un nouveau credo s’impose. Faisons le lit d’une rhétorique imaginative. Créons la prime au minus. Inventons la nanocratie.

Messages

  • Tout à fait d’accord avec cet article , je propose cependant que le candidat retenu , ait obtenu au moins une voix , la sienne , on ne peut pas choisir quelqu’un qui n’aurait meme pas confiance en lui !
    claude de Toulouse .
    Comme je le disais hier , ni premier , ni deuxieme , ni troisieme choix , allons directement au rebut .

    • Jocelyne semble -ou fait semblant ? -de ne pas comprendre la différence entre le fait majoritaire et le principe du CONSENSUS .

      Comme par hasard, beaucoup de collectifs communistes n’ont émis qu’un vote numéro un...
      Dans de nombreux secteurs, ce ne sont pas de vrais collectifs qui ont été créés, mais un simple élargissement de la cellule ou de la section en collectif, à qui on adjoint l’éternel compagnon de route qui ne prendra jamais sa carte mais qui donnera toujours à la souscription du parti et votera toujours coco !
      Je suis moi même communiste et ne peux accepter ces méthodes à l’ancienne qui s’assimilent à une caricature de rassemblement . Pour cette raison, j’ai soutenu dans mon collectif (Avranches) 50 ,une CANDIDATURE DE RASSEMBLEMENT ET DE CONSENSUS, Clémentine AUTAIN.

      Ressortir l’argument de l’anticommunismme, s’indigner "de la haine que déchaine MGB " comme j’ai pu le lire ici où la, relève de l’ntox et du reflexe de Pavlov pour militants simplistes !!!!!

      Le parti veut il vraiment être au coeur d’un rassemblement antilibéral complexe et contadictoire ou veut il se refaire une santé électorale -ce qui ne sera pas le cas - sur le dos des collectifs... voila tout l’enjeu...La délégation de mon collectif militera en ce sens à Saint-Ouen.
      Après, la dècouverte ou l’ignorance !!!!!!!

      En cas de bétonnage sectaire, le parti y perdra des plumes, et une énergie militante qu’il commençait à retrouver !

      Jean-Michel BLIMER 50

    • N’importe quoi !

  • Chère Jocelyne

    Je parierais bien un p’tit quelque chose ( vus mes faibles moyens) que votre article, tant il est est juste sur le fond et souriant dans sa forme, ne trouvera guère d’écho ici, sinon pour le récupérer impunément à des fins qui ne sont que trop en vogue ici.
    Bien dommage qu’on n’ait pas su jusqu’ici utiliser jusqu’ici ce moyen pour ce qu’il pouvait nous permettre
    Bon vent à vous
    j-c coualan

  • Merci Jocelyne de savoir dire avec humour et ironie féroce ce que nous écrivons sans doute trop sérieusement !
    Voltaire, Rousseau, Swift et tant d’autres l’ont montré bien avant nous : l’ironie bien tournée est une arme terriblement efficace !

    Jips

  • A quoi sert maintenant de continuer ici ce dialogue de sourds alors que les collectifs sont réunis à Saint-Ouen et vont, je l’espère, décider d’un candidat dans le cadre, défini au départ, du double consensus ?

    James Cognard (département 28)

    PS : j’aimerais bien que les auteurs des messages signent leurs textes avec des identités civiles et non de prénoms ou de pseudonymes obscurs, un peu de courage, SVP.

  • Une bouffée d’humour enfin ! Ca devrait aider certains à se décrisper !

  • Sauf que...

    Sauf que l’expression "être en premier" n’a guère de sens.

    A supposer que un-e candidat-e quelconque arrive "en premier" dans une majorité de collectifs (ce qui peut bien être le cas de MGB). A supposer que ces collectifs représentent une majorité des militant-es investi-es dans les collectifs (ce qui est déjà beaucoup moins sûr). Cela signifie-t-il que ce-tte candidat-e arrive "en premier". Est-ce être "en premier" qu’être n° 1/5 dans disons 60% des collectifs ? Même dans le cadre de "primaires" dans un scrutin uninominal à deux tours, ce ne serait pas le cas. Une minorité de ceux et celles qui placent Salesse ou Autain en n°1 placent Buffet en n°2. S’il y avait "un vote", avec "désistements", Buffet aurait beau avoir eu 30% au premier tour, elle n’aurait guère plus que ces 30% au second (c’est l’analyse des consultations qui permet de le dire).

    Et puis : il n’avait pas été décidé de désigner le ou la candidat-e qui "serait en premier", mais celui ou celle "qui ferait consensus". Or, la majorité n’est pas le consensus, dès lors qu’une minorité significative (à plus forte raison une majorité) récuse (à tort ou à raison) une candidature.

    Etre "en premier", cela ne signifie pas "rallier le plus de monde", dès lors que l’on n’est pas dans une compétition entre candidatures en concurrence (libre et non faussée), mais dans la recherche de quelqu’un-e acceptable par le plus grand nombre.

    Il y a dans les collectifs des gens qui n’aiment pas (ou ne connaissent pas) Salesse ; d’autres qui n’aiment pas (ou ne caonnaissent pas) Autain. Mais il n’y a pas de courant significatifs qui disent "tout sauf Autain", ou "tout sauf Salesse". cela se voit dans les consultations où on proposait aux militant-es de donner plusieurs noms. MGB est dans ce cas peut-être la plus citée des trois (en fait, ça dépend des collectifs), mais elle est de très loin la moins citée en deuxième ou en troisième position : cela montre qu’elle n’est pas candidate de consensus, et qu’imposer sa candidature, c’est faire éclater le processus unitaire.

    On peut le regretter. On peut dire que celles et ceux qui refusent de faire campagne pour la secrétaire nationale du PCF ont tort. Mais on ne peut pas faire comme si ce n’était pas le cas, comme si, parce qu’ils ont tort, ils n’existaient pas.

    On dit parfois que c’est "le plus intelligent qui cède". Aux communistes de montrer qu’ils sont "plus intelligents". Ils préfèrent la candidature de Buffet, mais ils en acceptent une autre. Alors, allons y avec cette autre....

    Laurent Lévy - Ivry-sur-Seine

    • Cher M. Levy ,
      pour ma part , je suis militant communiste et j’ai voté pour que le PCF s’inscrive dans le processus unitaire , j’ai voté avec l’immense majorité des militants communistes pour que Marie George soit candidate à la candidature , j’ai noté que depuis plusieurs semaines des arguments défilent sur le site pour disqualifier à tout prix la candidature de MGB , j’ai noté aussi que le pacte de confiance qui nous liait a été rompu par certains candidats à la candidature qui n’ont pas hésité à signer des textes appellant au retrait de MGB .
      Je constate aujourd’hui dans votre texte , qu’au nom du double consensus , vous commencez à refuser un des éléments du double consensus à savoir le vote des collectifs .
      Alors je vous le dis tout net , votre attitude est scandaleuse , au nom de la démocratie , vous foulez au pieds la démocratie , au nom d’un préssenti que vous avez du trouver dans liberation ou dans le Monde , vous estimez que non , tout bien pesé MGB ne peut etre la candidate de l’A.U .
      Par ces positions , vous etes en train d’ecoeurer la force militante la plus importante de l’A.U. , à savoir les militants du PCF . Peut etre arriverez vous à imposer un candidat de second choix , je voterais pour lui , mais vous ferez sa campagne sans nous .
      claude de Toulouse .

    • Bonjour Claude,

      Ecoeuré toi ? J’y crois qu’à moitié.
      T’as pourtant surement compris que l’internet n’est qu’un jouet que tout le monde ne possède ou ne maitrise pas ( c’est mon cas) et que certains "courageux" faussement unitaires se défoulent sur toutes les touches du clavier : t’as lu cet article si fin et si juste de Jocelyne, et t’as vu les suites qui lui sont données !
      Décidémment, par les temps qui courrent , difficile de faire sérieusement de la bonne politique ici.
      Quel dommage de passer à coté de ça aussi.

      Mais puisque j’te tiens (comme dit une certaine pub) me donnerais-tu ton avis sur la formule du tirage au sort ?
      Amicalement : j-c coualan

    • il me semblait que ce n’était qu’un nom sur un bulletin, et pas plus ... à priori , j’avais du mal comprendre ce qu’assénait michek Naudy au meeting de montpellier ... c’est une bagarre de stars pour être sous les sunlights, chacun/e soutenu par ses groupies ... plus stupides que celles de la sta ac ... puisque tout ceci, des peopoleries de mandarine aux forcings des partis, va nous amener direct dans le mur ...
      on avait la droite la plus con du monde, ,ben pas de jaloux, on a aussi la gauche la plus con du monde ...
      Il faudra donc que PC et LCR disparaissent enfin , qu’un certain nombre de nouvelles stars rejoignent Notre dame du Marais, pour pouvoir enfin reconstruire la gauche dans ce pays ...
      Patrick

    • Ah, non le tirage au sort ce n’est pas la démocratie, la démocratie c’est de laisser aux collectifs désigner la personne qui va porter nos couleurs a l’élection. Je souhaite de toutes mes forces que ce soit M.G.B qui soit notre candidate mais si un(e) est désigné je me plierais au vote républicain. Je pense que ce que l’on peut lire dans ces pages n’est pas, et de loin, représentatif de ce que l’on pense dans les collectifs mais a force de jouer a ce petit jeu, on risque fort de se retrouver la tête dans le mur. Ne nous trompons pas de cible, notre adversaire c’est bien la droite avec toute la pourriture qu’elle traîne avec elle mais en aucun cas ce peut être une ou un communiste.
      Varenne du forez
      La vrais démocratie voudrais que chacun mette son patronime en bas de sa réponse ( il faut avoir le courage de ses oppignons.)

    • Puisque nous continuons à faire ici le même débat qu’à Saint-Ouen !

      Je redis que nous sommes nombreux à penser que MGB n’est pas la meilleure candidate pour représenter l’ensemble des courants engagés dans l’AU, pas par anticommunisme mais par volonté de réussir notre campagne présidentielle dont le type d’élection est extrêmement défavorable à notre façon non médiatique de faire de la politique (1). Pour gage de ma bonne foi, je précise que je suis favorable, dans le même esprit "choisir le meilleur pour gagner" selon les circonstances, à ce que, dans les circonscriptions où les sortants sont PCF et dans celles où son candidat est arrivé en bonne position en 2002, le candidat communiste soit systématiquement investi par les collectifs. Peut-être aurait-on dû traiter les deux élections en même temps pour que les communistes perçoivent mieux notre état d’esprit ?

      Je précise que je ne recopie pas ma position de Libé ou du Monde mais que je suis lecteur de l’Huma (2) depuis 1965...

      James Cognard (département 28)

      (1) Nous ne sommes hélas (?) plus à l’époque où un Jacques Duclos pouvait atteindre 21,27 % (1969). Les deux derniers scrutins ont placé Hue à 8,64 % (1975) puis 3,37 % (2002).

      (2) Je trouve que l’Huma (après un petit flottement il y a une quinzaine de jours), par ses tribunes libres, a assez bien rendu compte du débat sur les candidatures. Encore un petit effort, et elle pourra être un outil important pour tous les antilibéraux... si la candidature de concensus émerge !

    • Si pour donner l’exemple, tu mettais ton nom en bas de ton message, à défaut de ton patrimoine ?
      Les conseilleurs ne sont décidemment pas les payeurs

    • En 1995 Hue a fait 8,6%,pas en 75 .

    • Mais le fait meme qu’il y ait un courant usant de cet argument abject "Tout sauf Buffet" a fai que j’ai arreté demiliter..
      Beaucoup trop de sectarisme à mon gout la dedans.

      Fredo

  • Il y en avais qui avait coller des étoiles jaunes foutons leur des étoiles rouge prenons leurs locaux d’assaut et interdisons par Oukases l’entrée de tout membres du PCF et même interdisons le PCF et pourquoi, pas les passer par les ames Comment cela s’Appelle cela je vous laisse deviner

    • > Buffet ne veut plus attendre et semble prête à passer en force.
      9 décembre 2006 - 09h06 - Posté par 86.***.186.**
      Dans le Morbihan et ailleurs, Mme Buffet à donné l’ordre de constituer des collectifs au plus vite, elle a d’ailleurs reconnu publiquement cette manouvre dans le Journal "le télégramme" 27 novembre 2006. La justifiant pour éloigner à l’époque la candidature Bové.( je vous invite à le lire.). Mais pas seulement. Dans notre département (Morbihan) on a vu se créer en moins de 2 semaines 7 collectifs, qui n’en avait que le nom pour 6 d’entre eux et qui ne sont que des sections tranformées en soi disant collectifs. Les votes ne sont pas fait attendre et le sommet à été toucher par le collectif de Cléguérec qui a voté à 100% MGB, et celui de Queven ou il n’ y avait qu’un candidat évoqué MGB et bien sûr pas besoin de vote ! Plus consensuel tu meurs... ! Ceci implique pour le Morbihan : 2 collectifs n’ont pas votés majoritairement MGB, mais ils envoient ( par souci d’honnêteté) un communiste dans leur délégation, pour les autres ça fait 7*3=21 délégués communistes + les deux précités = 23 communistes pour le département CQFD ! Il sont majoritaires certains diront totalitaires et de toute façon pas représentatifs du mouvement social dans le Morbihan. Le PCF ne va pas sortir grandit de tout cela il sera dénoncé pour ce qu’il est une organisation sectaire, et nous dénoncera comme ennemi, ce qu’il sait si bien faire dans ses procès. Là, il faut laisser l’Histoire et les documents diront la vérité. On l’espère. Gilles PONTIVY

    • Fort heureusement c’est pas toi qui fait l’Histoire, t’aurais plus de facilités à faire des histoires !

    • Dis-moi Gilles, si c’est MGB ? Tu seras des notres à l’AG vendredi 15 ?
      Salut Gilles
      j-c coualan

    • Mon pauvre Gilles ce n’est quand même pas la faute des cocos si vous vous êtes révélés comme des bons à rien seulement capable d’amener votre seule personne. Ce qui se passe est tout à fait conforme à ce qui c’est passé dans ATTAC et là mon canard les cocos n’y sont pour rien car quand vous aurez finit de nous taper dessus vous continurez en vous battant entre vous Vous n’êtes globalement que des bobos en colère

    • certains ont tellement réécrit leur Histoire qu’ils ne savent plus la vraie ; ça méne droit à la parano suivez mon regard. Gilles

    • Ils me font chier les cococs a se poser en victimes. Je les savais butés (et souvent c’est une qualité) mais la ca frole le ridicule ! Les dirigeants de partis sont indécrotables ; ils veulent la place a tout prix, c’est plus fort qu’eux. Que des miliers de gens disent on est ok pour voter si c’est pas un representant de parti, ca laisse de marbre qui ? Les dirigeants de parti. Autrement dit ca me confirme ce que je pensais de ces gens la ; ils n’ont rien a foutre du peuple seul leur nombril les interressent. Tant pis ce sera sans moi et tous les gens que j’avais fédérés autour de moi. Dommage ! Partis politiques je vous hais !

    • Et c’est pas MGB ! Par contre on félicite le petit Goyet pour sa prestation. Membre d’aucun collectif il a réussi à prendre la parole dans les premiers pour hurler contre les tentatives putschistes menées par les non encartés au PCF. Il aura un beau cadeau. Une petite photo du petit pére parano. Sans acrimonie . Aurons nous un compte rendu circonstancié le 15.12.2006 je voudrais pas mourrir idiot sans connaître le nom des putschiste du Morbihan. Gilles le con-con-bre masqué.

  • Des gens souffrent dans leur corps et dans leur tête, d’autres meurent, notre environnement se détériore à une telle vitesse que nos questions ne trouveront peut-être personnes pour les poser dans seulement quelques années.

    Et pourtant, comme des enfants, chacun y va de la défense de son petit confort intellectuel, sans soucis des conséquences, pour les autres.

    Si Marie Georges Buffet avait été réellement soucieuse du mouvement que les communistes ont impulsé, elle aurait été la première à dire, "je me retire".

    Mais elle est là !

    L’échec des collectifs sera la mort de ceux qui les ont soutenu. Leur victoire sera la victoire de toutes et de tous.

    Hélas, l’expérience montre que les choix individualistes mènent à des réponses collectives négatives.

    Jean Philippe Parmantier - Maine et Loire

    • Nou nous trompons de débat. Pour tous ceux qui sont dans les collectifs, il est clair qu’ils voteront pour le candidat(e) qui sera désigné ce WE. (enfin j’espère)
      Nous sommes une infime minorité à participer à ces collectifs.
      Pour qui voteront l’immense majorité des électeurs ???
      Quel nom les agréé ou les rebute ??
      Si nous écoutons un temps soi peu la réalité, le choix est vite fait.
      Toute personne représentant le Pcf sera repoussée.
      Il ne reste que les inconnus du public qui peuvent porter le programme.

      Serge Magnier

    • Et puisque tu le dis c’est surement vrai

    • Devinette : quel candidat issu du 17ème arrondissement de Paris, élu du 17ème arrondissement de Paris depuis 2001, a réalisé 6 voix sur la quarantaine de participants au vote ?
      Clémentine Autain !
      Un candidat qui fait à ce point consensus dans son propre quartier fera à l’évidence consensus au niveau national...
      Jojo.

  • bonjour

    ouf, je précise je suis militant communiste et j’en assume pleinement la responsabilité.

    Un de mes camarades qui n’est plus au pcf mais toujours communiste m’expliquait que dans son collectif MGB avait obtenu 18 voix et que Salesse et Autain se partageait les 12 restantes.
    il m’expliquait que la réunion avait lieu au siège de la section communiste et que les photocopies, les tracts, l’électricité, le chauffage, les transports etc étaient tous à la charge du pcf.
    Après information, il semble que cela soit le cas un peu partout.
    Vous pourriez féliciter les "encartés" comme vous les nommez, de passer à la caisse tout en se faisant traiter de tous les noms, vous pourriez même, histoire de démontrer la qualité de votre engagement, rembourser les frais du PCF..Comment vous dites non, pourtant que diable ce n’est pas l’argent de Moscou qui aide à tenir, non c’est bien celui des "encartés", ces pas malins qui ont des comportements de parti , que vous persistez à écarter au nom du plus petit dénominateur commun. Bien sur chacun et chacun y va de son petit trémolo, moa j’aime bien les militants communistes mais faut qu’ils comprennent... oui qu’ils comprennent qu’ils sont là pour être deriière et les autres devant, en toute égalité, en toute fraternité.
    Sans doute Clémentine est bien plus présentable, elle est jeune , adjointe au maire du très libéral Delanoë, sans en être pour autant gênée, elle passe bien dans le nouvel obs, elle raconte sa vie dans un livre et elle n’est pas encartée , elle au moins. Je précise qu’un élu pcf reverse toutes ses indemnités au parti ce qui permet vous chauffer, vous éclairer, vous tirer les tracts etc... revoir le début. Clémentine est une femme libre et qui alimente son compte bancaire. c’était ça ou l’usine sans doute.

    un autre camarade me racontait que dans son collectif 22 présents sur 25 avaient choisi MGB mais qu’il n’ y aurait pas de délégué le 09 et 10 décembre pour pas être accusé de tout et n’importe quoi.
    Pour en finir je vais faire une campagne communiste et avec le programme de mon parti, celui là je l’ai voté.
    je vais faire comme les militants hollandais qui ne perdent pas leur temps et qui font 16,6% des voix avec un parti marxiste, ex maoiste et un leader ouvrier. Ils expliquent leur victoire par le retour aux urnes des ouvriers et par le décrochage de l’électorat ouvrier socialiste.
    Cherchez bien , ils ne parlent pas de collectifs mais de PARTI, de grèves, de manifestations, d’affrontements avec le patronat, en fait, le contraire des collectifs.Leur victoire est celle de leur parti, enfoirés d’encartés...
    Certains prédisent l’effondrement de l’électorat communiste si les militants communistes quittaient les collectifs et s’en réjouissent, sublimant l’amour qu’ils nous portent , il doit se marrer Besancenot qui s’est tiré à temps et qui grimpe à 5%.
    Il nous est dit que MGB plafonne à 3%, les mêmes ne nous disent guère où plafonnent les autres...si pourtant Clémentine est largement battue dans son collectif à Paris mais il parait qu’lle bougerait à Argenteuil ça fait plus popu quand même. non ?!

    bon je vous laisse, demain je vais tracter sur le marché et c’est comme cela depuis 33 ans, j’en
    ai 48. Si vous pouviez fermer la porte en sortant et éteindre la lumière c’est moi et mes camarades qui payons les factures. Merci.

    Au fait lire l’Huma depuis 35 ans et en arriver là faudrait mieux passer à Politis ou à Libé car ce qui fait la qualité du militant ce n’est pas la durée d’abonnement c’est le degré de compréhension du contenu.

    Salut et Fraternité

    je persiste et je signe

    http://perso.orange.fr/valenton.rouge
    Alain Girard syndicaliste militant du pcf à jour de ses cotisations sur sa CARTE.

  • Je suis liberal (oui c’est moi le mechant ici), et je doit dire que je trouve tout ca tres drole !
    Dire que jusqu’a recement je pensais que la gauche antiliberale allait sans doute peser dans ces elections, profitant de l’espace laisse a gauche par segolene. Je me disais meme qu’elle pourrai faire mieux qu’un lepen dont l’espace politique etait envahi par sarkozy.

    Etonnant le manque de vision d’une partie des adherents PC, comment ne pas comprendre que MGB representera le PC et rien d’autre pour les electeurs, et que par consequent elle fera le score PC habituel. C’est a dire un peu moins bien qu’au dernieres elections, mais mieux qu’aux prochaines. Quand aux optimistes des "collectifs" qui pensent pouvoir gerer l’election sans le support du PC, j’attend avec impatience de voir leur performance.

    Dommage tout ca finalement, meme si je suis a l’oppose des idee developees par la gauche antiliberale (par definition puisque je suis liberal), je trouvais ce mouvement interessant car il etait porte par des citoyens, et avait une certaine fraicheur (naivete ?).

    Julien Puchak

  • Où l’ antidémocratie rejoint-elle la nanodémocratie ?
    dans cette pratique véhèmente et hargneuse de nier les 60% de MGB.

    • 60% de qui ? Les collectifs sont composés majoritairement de communistes, normal donc que MGB fasse des scores pareils, sauf qu’aux présidentiels le PCF représente ............3% des electeurs ! Et vous voulez dans ces conditions que ce soit encore MGB qui incarne la gauche antilibérale ? J’ai toujours voté PCF ou LCR mais franchement, si c’est MGB ou même OB qui se présentent je ne sais pas ce que je fais, je n’ai pas envie de dépenser toute mon énergie pour un score minable de 3 ou 5% . Mince alors, il faut quand-même regarder ces scores et arrêter de se voiler la face.

      LISA

  • Ce soir , à moins d’une analyse pertinente de dernière minute de Marie Georges Buffet qui accepterait de ne pas être l’incarnation du mouvement antilibéral, , il devrait y avoir un éclatement et un arrêt de la dynamique unitaire. Le PCF ne sera alors plus qu’un œuf vidé déjà du jaune de ses objectifs, qui se vide du blanc de son organisation. Mais l’espoir lui, ne meurt jamais. Il appartiendra alors ( peut-être autour de la LCR) de créer une nouvelle dynamique, en évitant que ne se réinstalle un esprit de parti. Il faudra voter pour ceux qui nous représentent le plus afin de leur donner les moyens financiers d’aller plus loin. Il faut mettre en place des désignations de candidats pour les législatives, appartenant à tous les courants antilibéraux de gauche avec des conditions minimum de désistement, y compris réciproques . Pour les autres élections, cantonales et municipales, il nous faut être représenté afin de ne pas laisser le terrain à la gauche light, plurielle ou pas ! Il n’est pas toujours facile de réunir assez de candidats sur une liste, ou de prendre le risque financier partout ; d’autres moyens existent alors comme celle d’appeler à déposer un bulletin rouge qui marquera que le citoyen ne se reconnaît pas dans les listes de gauche présentées. Et compter les bulletins rouges ne demande pas beaucoup de militants sur le terrain !? Il nous faut maintenant être présent partout, commencer à construire les moyens de concrétiser un espoir à gauche. Créer notre nouvel outil de changement !
    http://jac.beauche.free.fr

    • C’est le foutoir ça tire à hue et à dia. Désolé c’était une belle idée mais je doute qu’elle survive à la date du 10 décembre, du moins dans son essence d’un grand rassemblement populaire anti-libéral.
      Claude de Seine et Marne

  • Pas mal vu.

    Pour être fidèle à l’esprit des collectifs et la finalité de la démarche, c’est le moins médiatique qui devrait être choisi. En effet, cela permettrait de positionner clairement le programme du collectif au centre des débats (et non la personne qui est sensée incarner ce programme) et serait cohérent avec la démarche initiée il y a un an et demi.
    Cela valoriserait la démarche collective du mouvement et romprait avec le combat des egos médiatiques qui se déroule par ailleurs. Se serait pour le coup "Faire de la politique autrement" et ce pourrait être le vrai coup de génie de cette campagne.

    D’autre part, puisque le programme en question prévoit le passage à un régime parlementaire, le vrai enjeu est celui des législatives qui viendront après, et là les partis politiques associés au collectif auront toute leur place à tenir, d’un point de vue logistique en particulier.

    En concentrant les efforts sur les législatives, les partis dépasseraient probablement l’impasse dans laquelle ils se sont benoîtement enfermés.

    RC de Toulouse.

    • Etre le moins connu possible, avoir le moins d’expérience possible vis à vis des médias c’est la meilleure chance de... ne pas exister. Il faudrait regarder les résultats des candidats inconnus des précédentes élections présidentielles. Et ce candidat inconnu va-t-il défendre de la même façon tous nos points de notre programme ? Je pense là au candidat "Chasse Pêche et Tradition" pour défendre la chasse et la pêche ils sont bien là (quoi qu’on pense de ces activités) mais quand il s’agit de défendre les acquis sociaux ils soutiennent qui ? "La tradition" (à chaqu’un de compléter). Avec une personne à l’origine d’un syndicat, d’une association ou d’un parti, on sait au moins à quoi s’attendre sur la grande majorité des cas. C’est aussi une partie de la transparence !

      Voulons nous vraiment la gagne ? Si oui il faudrait se donner les moyens et je ne crois pas du tout que la nanocratie, la disparition des partis ou l’écart de certains partis soit les meilleures solutions. Ce sont là des regroupements de personnes avec des moyens précieux. Des personnes motivées !

      Voulons nous oui ou non l’unité sans exclusion ? Pourquoi le PCF devrait toujours être en retrait ? Pourquoi le MPRS la LCR ou d’autre serait plus présentable que le PCF ? Pouquoi le PCF doit en permance se jusfier de tout ce qu’il fait ? J’avais l’impression que tout le monde était d’accord pour dire que Marie George Buffet serait respectable. Le PCF est actuellement le seul qui soutienne complétement la gauche unitaire ! Quoiqu’il fasse on va le lui reprocher ces actions ! Certains sur ce forum ont prétendu que le PCF s’était engagé de façon bien tardive au collectif (ce que je conteste mais bon...) et maintenant il s’engagerait trop ! Mais quel est ce procès d’intention ? Il me semble que tous les communistes sont près à soutenir le/la candidat-e choisi quelqu’il soit !

      Le PCF imposerait sa candidate par le nombre de ses militants. Alors en somme on reprocherait aussi aux communistes d’être trop nombreux. Trop passif ou trop actif, trop peu nombreux dans les résultats électoraux et maintenant trop nombreux ! Faudrait savoir.

      Le fait même que MGB soit sortie première est la preuve irréfutable que le PCF cherche à passer en force. Preuve irréfutable non pas que le PCF passe en force mais que le PCF est capable de convaincre des personnes ! Que je sache tous les collectifs sont ouverts à toutes et à tous, et il existe aussi de nombreux collectifs ou les encartés du PCF ne sont pas les majoritaires. Encore un procès gratuit qui va contre certes contre le PCF mais finalement aussi contre la gauche unitaire. Quitte à répetter ce que d’autres ont déjà dit avant moi, il aurait peut-être fallu préciser dès le départ que les partis n’était pas autoriser à participer.

      Je trouverais presque tout cela risible si au bout du compte il ne s’agissait pas de quelque chose de si important ! Pour ce qui l’aurait oublié il s’agit de gagner face aux capitalistes (pour moi nous sommes ceux qui defendont la liberté mas pas celle de faire du fric au dépend d’autrui mais plutôt la liberté de tous de vivre dignement). Je crois que nous sommes tous d’accord nous voulons que cesse ce massacre humain, sociaux, et écologique provoqué par le capitalisme à tout va ! Nous devrions aussi montrer que ce qui se passe en Amérique du Sud peut se passer en Europe avec le référendum c’était un premier pas !

      Pourquoi ne pas se battre tous ensemble pour le programme quelque soit le/la candidat-e ? Ne soyons pas frilleux, c’est sur les capitaliste de tout genre et leur défenseur ne nous feront pas de cadeau, ça nous devons le savoir, alors ne leur donnons pas d’argument contre nous mais battons à convaincre, à nous faire entendre ! C’est comme cela que nous gagnerons, TOUS ENSEMBLES, sans division et sans procès d’intention !

    • Alors comment expliques -tu que le PCF ne fasse que 3% aux présidentielles ? Si c’est avec des scores pareils que tu espères gagner, eh bein, bon courage ! Même si j’aime beaucoup MGB qui est quelqu’un de vraiment intègre, les résultats sont là.

      LISA

    • Sauf que ce candidat peu connu serait entouré de tous ceux qui le sont au cours de la campagne et qu’il existerait bel et bien en tant que représentant d’un mouvement populaire de fond.

      Rien à voir avec les candidats peu connus que l’on a vu dans des élections précédentes. Là, au contraire, il incarnerait cette nouvelle façon de faire de la politique, et de plus il deviendrait connu au fur et à mesure du déroulement de la campagne.

      RC de Toulouse.

  • Bonjour,

    Juste une remarque :

    Que preferez vous au juste des personnes qui d’une manière ou d’une autre font de l’exclusion (entre autre pétitions contre une candidature) et qui s’offusque que certain-e-s fassent des propositions constructives ou preferez vous une personne qui mette en avant le programme que nous voulons soutenir, une personne qui inlassablement soutienne l’unité et propose à toutes et à tous de rejoindre les collectifs sans exclusion aucune ?

    PS : si je ne signe que de mon prénom c’est que j’ai un petit problème : je suis Français et je vis et travaille dans un pays où les communistes sont toujours dans ses lois interdits ! D’après les lois de ce pays, il n’est pas possible d’être fonctionnaire et être communiste.

    Guillaume.

    • N’importe-quoi !
      C’est peut-être un danger mais les interdits professionnels ne sont pas encore à l’ordre du jour en France.
      Il ne faut pas confondre le devoir de réserve pendant l’activité professoinnelle et l’exercice de sa liberté d’expression dans le pays des droits de l’homme. MGB en fait les frais.,Autaine ne se gène pas pour dire n’importe quoi sur sa soi-disante"amie MGB"...
      Autaine et sa nanocratie ne sont pas des martiens.
      En sabotant la candidature MGB et son possible deux chiffres,ils vont à la soupe que Delanoé ou Mélenchon leur préparent .
      Dommage ,mais chacun en aura beaucoup appris ce week-end où les masques sont enfin tombés.
      Jean de Toulouse

    • Allez vous allez pouvoir défendre en paix, vos propres candidats, comme vous savez défendre avec efficacité votre quotidien LIBÉ..ral, votre hebdo en perdition POLITIS . Je vois que nous vous avons surestimés tant dans la sincérité de vos idéaux que dans votre représentativité sur "le terrain", le vrai, des lieux de travail.
      Allez recevoir votre récompense pour services rendus à la Droite et aux socio-libéraux, et bonne chance pour les futures privatisations et restructurations. JdesP

  • Si les collectifs n’arrivent pas à se décider sur un nom en lice (certains d’entre eux agissant comme repoussoir pour les autres) imaginons ensemble un personnage qui serait en quelque sorte "marginal sécant", à la frontière de tous et gardant son authenticité malgré tout ; certain(e)s correspondent peut-être sans le savoir eux(elles)-mêmes à ce statut singulier : ancré dans le mouvement social par culture ou position de classe, ayant expérimenté les affres et les bonheurs du militantisme sans sombrer dans le communautarisme idéologique, reconnu(e) largement pour son oeuvre (cf.annah arendt) publique, apte à raisonner, disputer, débattre et se battre...

    Certains avaient pensé au philosophe "libertin" M.ONFRAY. il a refusé à juste titre car ne satisfaisant pas au critère reconnaissance de l’oeuvre (trop élitiste pout être un point d’appui vis à vis du public large qu’il s’agit de mobiliser) ;J.BOVE n’a pas fait la preuve de pouvoir sortir de son approche idéologique (et pour tout dire de sa désinvolture face au mouvement) ;

  • Bonsoir dernière

    STOP Lisa vient de livrer le scoop MGB fait 3% ! Le premier a déjà eu lieu et personne ne nous a rien dit, c’est rageant.
    Je croyais qu’une élection suivait une campagne, ladite campagne électorale permettant de progresser et voila que je découvre l’inverse Lisa nous donne le résultat de MGB sans dépouillement, ni campagne ! chapeau l’artiste !
    Je fais remarquer que selon les analyses de certains le score est le seul sujet qui les motive, cela se nomme électoralisme et par projection : délégation de pouvoirs ce qui permet de brailler en permanence et de ne prendre aucun coup.
    Ainsi donc si MGB n’est pas candidate vous êtes quelques uns à nous laisser entendre que Clémentine, Yves s’envoleront allégrement dans les sondages, j’ai vu parfois des sondages donnant Balladur élu président dès le premier tour, j’ai vu des sondages donnant le facho loin derrière et il finit loin devant, j’ai vu des sondages portant le oui à 64%....Je croyais que les collectifistes pensaient un programme avec leurs têtes voila qu’ils veulent s’incliner sous les sondages.
    Notons au passage ce sondage grandeur nature qui vient de voir Clémentine se faire étaler dans son arrondissement.
    Au fait, le programme n’étant même plus évoqué, vous devriez vous jeter sur Ségolène elle est bonne dans les sondages, elle grimpe et selon certains cela est le reflet de ses qualités et de son génial programme blairiste.
    Alors puisque le meilleur programme l’emportera obligatoirement, sablons le champagne... et c’est avec de tels simplismes que vous allez convaincre !
    Une élection est un moment d’une guerre sociale qui oppose les exploiteurs aux exploités, je sais je parle sale et de choses que l’on ne trouve dans aucun de vos messages.Vous savez les communistes sont des gens relativement normaux mais surtout ils sont gens d’actions alors ne vous scandalisez pas de les retrouver dans les collectifs vous qui n’y amenez même pas votre toutou.
    Je proposais hier soir que les non communistes remboursent le pcf de tout ce qu’il a fourni sur le plan matériel et humain, Je vous offrais d’ouvrir enfin vos portefeuilles, bilan pas une réponse...

    Ce matin j’ai donc distribué mon tract communiste sur le marché : 10 personnes se sont inscrites pour participer au banquet du pcf et cela en 2 heures de présence.
    Nous avons distribué 800 tracts et pas un seul valentonnais ne nous a parlé des collectifs par contre il y avait les potes des restos du coeur un peu plus débordés que d’habitude et un socialo à qui j’ai prête 20 euros pour bouffer jusqu’ à la paie. Il y avait un salarié de chez Alkan qui est venu livrer sa peur de voir sa taule délocalisée en début 2007. On a causé aussi avec le volailler qui arrête son commerce les valentonnais n’ont plus assez de fric pour acheter chez lui et le poissonnier a renchéri et la fleuriste a annoncé qu’elle cherchait un repreneur.
    Alors vous nous gonflez à jouer les coquilles d’oeufs.

    quelqu’un d4Ivry a demandé au pcf de retirer la candidature de MGB sous le pretexte que le plus intelligent doit savoir céder. D’abord c’est guère sypathique pour les non membres du pcf et l’application d’une telle trouvaille peut se révèler confondante exemple :
    de Villepin et son cpe/cne contre la France qui est le plus intelligent qui doit céder ?
    salariés contre les fonds d’investissement qui est le plus intelligent qui doit céder ?
    licenciés contre licencieurs qui est le plus intelligent qui doit céder ?
    En décodé le plus intelligent doit accepter d’en prendre plein la tronche pour démontrer cette même intelligence. Allez Marie George tu vas dérouiller !
    Bravo camarade d’Ivry ceux qui se battent apprécieront ta proposition pleine d’audace qui z’étaient bêtes à pleurer ces communards, ces résistants qui n’ont pas eu l’intelligence de céder !

    Allez bonne nuit et éteignez la lumière et fermez en sortant on en a marre de payer vos factures

    et je persiste et signe

    Salut et fraternité

    alain Girard syndicaliste et militant borné du pcf
    a.g.94@orange.fr
    http://perso.orange.fr/valenton.rouge

    • Alain ne t’enerve pas comme çà, je n’ai pas parlé du score de MGB pour des elections à venir (je te rassure je n’ai pas de boule de cristal), mais du score que fait le PCF habituellement aux présidentielles. Les résultats ce n"est tout de même pas moi qui les invente. Si une grande majorité d’électeurs ne veut pas du parti communiste pourquoi vouloir à tout prix présenter un candidat issu de ce parti, au risque de refaire des scores aussi bas ? Je pense la même chose en ce qui concerne la LCR. Mais bon, je ne fais que donner mon avis c’est tout. Autrement j"ai le plus grand respect pour MGB, et tous les militants communistes.

      Fraternellement

      LISA