Il est vraiment trop sympa, ce OB... Des petits jeux, des icones marrantes qui bougent quand on passent dessus, de jolies couleurs... Ouah ouah, tremble grand patronat, la révolution approche !!!
Pauvre type.... dire que je l’ai trouvé enthousiasmant à un moment...
Vive l’Alternative Unitaire !
"............... vive l’Alternative Unitaire...."
comme l’écrit le mail ci-dessus, bien sur mais si c’est pour servir la soupe au PCF qui au lendemain de l’élection ira quémander ses places de députés auprès du PS, voire enverra quelques ministres dans une gauche plurielle bis. Quel souvenir que les ministres PC , qu’il était alourdissant leur silence quand on privatisé France Télécom, Air France etc.......... c’est vraiment une garantie.
Donc si l’AU précise clairement sa position sur les alliance éventuelles avec le PS et si le(la) candidate choisi(e) ne représente pas un des partis politiques la composant, alors là pas de pb je vote et je fais voter pour ce(tte) candidat(e) sinon comme en 2002 je vote OB, lui au moins il ne trahira pas pour un plat de lentilles ou............. pour un mandat électoral
En ne prenant jamais aucun risque, surtout celui de la victoire, ça c’est sûr on a pas grand chose à trahir et qu’on prend pas trop de risques !!!!
Concernant la position des collectifs -et non du seul PCF- concernant les rapports avec le PS, tu attends qu’on le dise en tchèque ou quoi ???? C’est un débat et une question lancinante sur ce site, on a déjà eu l’occasion de répondre une bonne trentaine de fois, donc soit tu es de mauvaise foi, soit tu sais pas lire, soit tu reviens de vacances...
Je t’invites donc à prendre connaissance des textes adoptés par les collectifs sur le site www.alternativeagauche2007.org
A bientôt pour soutenir ensemble le ou la candidat-e du rassemblement de la gauche, la vraie
s’il persiste, les militants communistes risquent d’infléchir leur vote , pour une candidature communiste...
Là, olivier pousse un peu loin le bouchon a mon gout ..
sur qu’avec sa candidature et celle de laguiller, ségolène se retrouve au deuxiéme tours, et pas dire une fois de plus que celà la faute du parti communiste ...
je pense que c’est aussi de la responsabilité des militants lcr, d’agir sur leur direction de toute leur force ...
continue comme ça et tu voteras ségolène au second tour
pour ne pas avoir preférer soutenir l’AU !
pour que l’AU accède au second tour elle a besoin de toutes les forces antilibérales, mais toi en votant olivier parce qu’il te manque une garantie (que tu ne pourras jamais avoir) tu t’offres la garantie que l’AU n’accédera pas au second tour ....
Et bien non, tu te trompes complètement (malheureusement, car c’est fatiguant de courir les mairies) : le PS persiste à bloquer les signatures.
Ceux qui croient que le PS a peur de l’unité à sa gauche dans le cadre de l’AU devraient se poser cette question : pourquoi, si c’était le cas, ne faciliterait-il pas au contraire la présence de candidats comme Olivier Besancenot ? (il suffirait de faire une déclaration générale sur la démocratie)
Vous comprenez bien, j’espère, que ce blocage des parrainages est une grosse pression exercée sur la LCR la poussant à rejoindre l’AU.
On sait aussi que la divergence essentielle entre la LCR et le PCF et l’AU est l’attitude vis à vis du PS (la formulation proposée par la LCR et refusée d’être mise au vote le 10 septembre était : pas d’accord gouvernemental ni parlementaire avec le PS).
Il faut croire que le PS a ses préférences.
OC
PS : hier soir j’ai vu C Autain chez Fogiel, elle a dit qu’il fallait que les collectifs soient "super populaires".
A OC
Tu t’étonnes que Clémentine Autain ait dit chez Fogiel qu’ "il fallait que les collectifs soient super populaires "...super populaires , ça c’est choquant !! tu préférerais que les collectifs restent des groupuscules , voire des sectes ou l’on s’étrippe pour des virgules ,ou ilfaut toujours en rajouter une louche , etc...et aprés on va se coucher avec le sentiment d’avoir travaillé àla Révolution !
Non ce n’est pas normal. D’autant plus que tous les porte parole de l’AU ont approuvé une ligne de conduite vis à vis des médias. On y peut lire :
[...]Nous devrions affirmer collectivement comme individuellement, notre volonté :
[...]
– d’exclure toute participation à des émissions bouffonnes qui, par essence, produisent une parodie de débat, discréditent la politique et bafouent l’intelligence des citoyens ;
[..]
Mais voilà la demoiselle est beaucoup trop soucieuse de sa "visibilité" comme elle dit qu’elle est prete à n’importe quoi pour passer à la télé. Elle n’a aucune ligne de conduite. Rendez-vous compte que sur son blog elle explqiue qu’elle était contente de l’article du Monde sur elle , qui pourtant lui taillait un beau costard, car dit -elle "l’imporatnt est d’apparaitre dans Le Monde"....
Mais bon, parler de la pipolisation de Autain sur cette discussion c’est un peu l’hopital qui se fout de la charité : Besancenot est le recordman des passage dans les emmisions boufonnes, Ardisson, Fogiel et Ruquier confondus. Remarque je ne donne pas longtemps avant qu’il ne se fasse rattraper par la demoiselle et , lui il n’est pas unitaire, il ne représente que la LCR donc il n’a pas approuvé la ligne de conduite des porte parole de l’AU.
On attribue à Lénine cette affirmation : seule la vérité est révolutionnaire.
Et cette autre citation : l’animosité rancunière est la pire des choses en politique.
Malheureusement, Jips est prêt à tout. Lecteur du blog de Clémentine, j’ai retrouvé ce passage à propos de l’article du Monde :
« Un mot encore pour répondre à Lionel : qu’ai-je pensé du portrait du Monde ? D’abord, il est toujours important d’avoir son portrait dans Le Monde, ça participe à la visibilité de notre espace politique. Qui le nierait ? Pour autant, je ne l’ai trouvé ni particulièrement chaleureux ni bienveillant… Mais chacun son travail. La journaliste a bien le droit de raconter ce qu’elle veut, ce qu’elle perçoit. Juste quelques précisions. Sur mes relations avec le PS, sachez que je n’ai jamais été adhérente du PS (j’ai assisté trois heures à une réunion houleuse de section PS du 18ème en 1997, qui m’ont suffi à me dissuader d’y prendre ma carte), j’ai travaillé pour un sénateur socialiste une année à mi-temps pour payer ma dernière année d’étude (j’étais boursière mais ça n’y suffisait pas) mais je l’ai quitté pour travailler avec Cécile Silhouette, élue à Paris pour la gauche alternative. Je ne considère pas avoir butiné mais au contraire avoir cherché sans cesse des lieux qui correspondent à mes convictions. En regardant dans le rétroviseur, je constate que tous les groupes auxquels j’ai participé ont toujours œuvré pour un rassemblement des forces anti-libérales et écolo. Depuis plus de dix ans, j’ai participé activement à plusieurs groupuscules (le RAP avec Jacques Kergoat, SELS avec Corcuff et Pelletier…) ou expériences visant à l’unité, comme celle dite de Ramulaud. Comme beaucoup de personnes qui se sentent aujourd’hui orphelines à gauche, ne trouvant pas l’espace ad’hoc, j’ai cherché mais pas certainement par dilettantisme ou soif de pouvoir (sinon je serai aller au PS, c’est quand même la valeur la plus sûre en la matière aujourd’hui !). Quant à ma prétendue volonté de prendre la place de Maya Surduts au Collectif national pour les droits des femmes, je ne comprends pas d’où ça sort… Il est vrai que mes relations ont souvent été tendues avec elle : le conflit de génération chez les féministes n’est un secret pour personne. Mais j’ai un immense respect et une amitié pour Maya. Enfin, je précise que je n’ai jamais dit que le traité constitutionnel européen interdirait l’avortement ! J’ai juste regretté que ce point ne fasse pas partie des éléments communs fondamentaux. » C. A. 18 octobre 2006
Je crains le pire de la part de ces militants aigris. Si on leur demande l’heure, ils vont nous dire que si vous êtes sans montre, c’est de la faute à Clémentine Autain...
Cher gib, toi tu serais plutot de ces militants qui, quand on leur demande l’heure répondent qu’il fait beau !
Tu ne réponds pas à la question posée : alors que les porte paroles se sont engagés à ne pas participer aux emissions boufonnes, que fait Autain chez Fogiel ?
Merci d’avoir rappelé que pour Autain : "il est toujours important d’avoir son portrait dans Le Monde, ça participe à la visibilité de notre espace politique."
La question de fond est : croyons-nous qu’il faut réussir le rassemblement de toutes les forces anti-libérales ou faut-il rassembler autour du PCF ? C’est sur ce point que nous divergeons. Tu as déjà écrit ailleurs que, selon toi, seule MGB a le droit d’intervenir dans les médias parce qu’elle est secrétaire nationale du PCF. Je pense, au contraire, qu’à chaque fois qu’un anti-libéral peut s’exprimer, ce sont nos idées qui avancent.
Pour ce qui est du courrier de Parny, je t’ai déjà répondu : un homme qui s’est auto-mis en scène dans L’Huma (26/07/2006) est mal placé pour écrire "arrêter de considérer que pour créer un événement démocratique, nous devrions d’abord créer un événement médiatique".
Faire feu de tout bois n’a jamais été une qualité révolutionnaire.
seule MGB a le droit d’intervenir dans les médias parce qu’elle est secrétaire nationale du PCF.
ah non gib, ca c’est un coup bas ! Je n’ai jamais O grand jamais écrit un truc pareil !
Ensuite, gib, fait pas semblant de ne pas comprendre, le probleme c’est l’emission de Fogiel en elle même. Je pense moi que nos idées reculent quand elle sont exprimées chez Fogiel.
Pour ce qui est du courrier de Parny, l’important n’est pas ton opinion ou la mienne sur ce monsieur mais l’engagement qu’on pris les porte parole de l’AU à la suite de son texte. On est bien obligé de cosntater que Autain ne tient pas son engagement et participe à la pipolisation mortifère de la politique comme l’avait fort bien expliqué Le Yéti dans un précédent article qui avait même été retenu comme édito.
Je suis atterré que tu mettes sur le même plan notre quotidien l’Humanité et les emissions à la con de Fogiel.
Messages
1. > La LCR en campagne sur le net, 24 octobre 2006, 21:32
Il est vraiment trop sympa, ce OB... Des petits jeux, des icones marrantes qui bougent quand on passent dessus, de jolies couleurs... Ouah ouah, tremble grand patronat, la révolution approche !!!
Pauvre type.... dire que je l’ai trouvé enthousiasmant à un moment...
Vive l’Alternative Unitaire !
1. > La LCR en campagne sur le net, 24 octobre 2006, 21:52
"............... vive l’Alternative Unitaire...."
comme l’écrit le mail ci-dessus, bien sur mais si c’est pour servir la soupe au PCF qui au lendemain de l’élection ira quémander ses places de députés auprès du PS, voire enverra quelques ministres dans une gauche plurielle bis. Quel souvenir que les ministres PC , qu’il était alourdissant leur silence quand on privatisé France Télécom, Air France etc.......... c’est vraiment une garantie.
Donc si l’AU précise clairement sa position sur les alliance éventuelles avec le PS et si le(la) candidate choisi(e) ne représente pas un des partis politiques la composant, alors là pas de pb je vote et je fais voter pour ce(tte) candidat(e) sinon comme en 2002 je vote OB, lui au moins il ne trahira pas pour un plat de lentilles ou............. pour un mandat électoral
2. > La LCR en campagne sur le net, 24 octobre 2006, 22:00
En ne prenant jamais aucun risque, surtout celui de la victoire, ça c’est sûr on a pas grand chose à trahir et qu’on prend pas trop de risques !!!!
Concernant la position des collectifs -et non du seul PCF- concernant les rapports avec le PS, tu attends qu’on le dise en tchèque ou quoi ???? C’est un débat et une question lancinante sur ce site, on a déjà eu l’occasion de répondre une bonne trentaine de fois, donc soit tu es de mauvaise foi, soit tu sais pas lire, soit tu reviens de vacances...
Je t’invites donc à prendre connaissance des textes adoptés par les collectifs sur le site www.alternativeagauche2007.org
A bientôt pour soutenir ensemble le ou la candidat-e du rassemblement de la gauche, la vraie
Fraternellement
Gramsci
3. > La LCR en campagne sur le net, 24 octobre 2006, 22:03
s’il persiste, les militants communistes risquent d’infléchir leur vote , pour une candidature communiste...
Là, olivier pousse un peu loin le bouchon a mon gout ..
sur qu’avec sa candidature et celle de laguiller, ségolène se retrouve au deuxiéme tours, et pas dire une fois de plus que celà la faute du parti communiste ...
je pense que c’est aussi de la responsabilité des militants lcr, d’agir sur leur direction de toute leur force ...
Medji
4. > La LCR en campagne sur le net, 24 octobre 2006, 22:16
je pense que le P.s a du lui donner les cent dernieres signatures qu’il lui manquait, maintenant tchao tout le monde ...olivier égale "maillon faible"
medji
5. > La LCR en campagne sur le net, 24 octobre 2006, 23:15
continue comme ça et tu voteras ségolène au second tour
pour ne pas avoir preférer soutenir l’AU !
pour que l’AU accède au second tour elle a besoin de toutes les forces antilibérales, mais toi en votant olivier parce qu’il te manque une garantie (que tu ne pourras jamais avoir) tu t’offres la garantie que l’AU n’accédera pas au second tour ....
phil
6. > La LCR en campagne sur le net, 25 octobre 2006, 08:37
Et bien non, tu te trompes complètement (malheureusement, car c’est fatiguant de courir les mairies) : le PS persiste à bloquer les signatures.
Ceux qui croient que le PS a peur de l’unité à sa gauche dans le cadre de l’AU devraient se poser cette question : pourquoi, si c’était le cas, ne faciliterait-il pas au contraire la présence de candidats comme Olivier Besancenot ? (il suffirait de faire une déclaration générale sur la démocratie)
Vous comprenez bien, j’espère, que ce blocage des parrainages est une grosse pression exercée sur la LCR la poussant à rejoindre l’AU.
On sait aussi que la divergence essentielle entre la LCR et le PCF et l’AU est l’attitude vis à vis du PS (la formulation proposée par la LCR et refusée d’être mise au vote le 10 septembre était : pas d’accord gouvernemental ni parlementaire avec le PS).
Il faut croire que le PS a ses préférences.
OC
PS : hier soir j’ai vu C Autain chez Fogiel, elle a dit qu’il fallait que les collectifs soient "super populaires".
7. > La LCR en campagne sur le net, 25 octobre 2006, 10:11
A OC
Tu t’étonnes que Clémentine Autain ait dit chez Fogiel qu’ "il fallait que les collectifs soient super populaires "...super populaires , ça c’est choquant !! tu préférerais que les collectifs restent des groupuscules , voire des sectes ou l’on s’étrippe pour des virgules ,ou ilfaut toujours en rajouter une louche , etc...et aprés on va se coucher avec le sentiment d’avoir travaillé àla Révolution !
8. > La LCR en campagne sur le net, 25 octobre 2006, 11:36
Tu as tout compris.
OC
2. > La LCR en campagne sur le net, 24 octobre 2006, 22:49
qu’il est BO, qu’il est BO,
qu’il est BO, mon Besancenot !
Et s’il était unitaire,
Ce serait vraiment super !
1. > La LCR en campagne sur le net, 25 octobre 2006, 11:50
Clémentine Autain chez Fogiel : cela vous semble normal ????
2. > La LCR en campagne sur le net, 25 octobre 2006, 12:04
POURQUOI PAS ?
3. > La LCR en campagne sur le net, 25 octobre 2006, 13:07
Non ce n’est pas normal. D’autant plus que tous les porte parole de l’AU ont approuvé une ligne de conduite vis à vis des médias. On y peut lire :
[...]Nous devrions affirmer collectivement comme individuellement, notre volonté :
[...]
– d’exclure toute participation à des émissions bouffonnes qui, par essence, produisent une parodie de débat, discréditent la politique et bafouent l’intelligence des citoyens ;
[..]
Mais voilà la demoiselle est beaucoup trop soucieuse de sa "visibilité" comme elle dit qu’elle est prete à n’importe quoi pour passer à la télé. Elle n’a aucune ligne de conduite. Rendez-vous compte que sur son blog elle explqiue qu’elle était contente de l’article du Monde sur elle , qui pourtant lui taillait un beau costard, car dit -elle "l’imporatnt est d’apparaitre dans Le Monde"....
Mais bon, parler de la pipolisation de Autain sur cette discussion c’est un peu l’hopital qui se fout de la charité : Besancenot est le recordman des passage dans les emmisions boufonnes, Ardisson, Fogiel et Ruquier confondus. Remarque je ne donne pas longtemps avant qu’il ne se fasse rattraper par la demoiselle et , lui il n’est pas unitaire, il ne représente que la LCR donc il n’a pas approuvé la ligne de conduite des porte parole de l’AU.
Jips
4. > La LCR en campagne sur le net, 25 octobre 2006, 14:27
On attribue à Lénine cette affirmation : seule la vérité est révolutionnaire.
Et cette autre citation : l’animosité rancunière est la pire des choses en politique.
Malheureusement, Jips est prêt à tout. Lecteur du blog de Clémentine, j’ai retrouvé ce passage à propos de l’article du Monde :
« Un mot encore pour répondre à Lionel : qu’ai-je pensé du portrait du Monde ? D’abord, il est toujours important d’avoir son portrait dans Le Monde, ça participe à la visibilité de notre espace politique. Qui le nierait ? Pour autant, je ne l’ai trouvé ni particulièrement chaleureux ni bienveillant… Mais chacun son travail. La journaliste a bien le droit de raconter ce qu’elle veut, ce qu’elle perçoit. Juste quelques précisions. Sur mes relations avec le PS, sachez que je n’ai jamais été adhérente du PS (j’ai assisté trois heures à une réunion houleuse de section PS du 18ème en 1997, qui m’ont suffi à me dissuader d’y prendre ma carte), j’ai travaillé pour un sénateur socialiste une année à mi-temps pour payer ma dernière année d’étude (j’étais boursière mais ça n’y suffisait pas) mais je l’ai quitté pour travailler avec Cécile Silhouette, élue à Paris pour la gauche alternative. Je ne considère pas avoir butiné mais au contraire avoir cherché sans cesse des lieux qui correspondent à mes convictions. En regardant dans le rétroviseur, je constate que tous les groupes auxquels j’ai participé ont toujours œuvré pour un rassemblement des forces anti-libérales et écolo. Depuis plus de dix ans, j’ai participé activement à plusieurs groupuscules (le RAP avec Jacques Kergoat, SELS avec Corcuff et Pelletier…) ou expériences visant à l’unité, comme celle dite de Ramulaud. Comme beaucoup de personnes qui se sentent aujourd’hui orphelines à gauche, ne trouvant pas l’espace ad’hoc, j’ai cherché mais pas certainement par dilettantisme ou soif de pouvoir (sinon je serai aller au PS, c’est quand même la valeur la plus sûre en la matière aujourd’hui !). Quant à ma prétendue volonté de prendre la place de Maya Surduts au Collectif national pour les droits des femmes, je ne comprends pas d’où ça sort… Il est vrai que mes relations ont souvent été tendues avec elle : le conflit de génération chez les féministes n’est un secret pour personne. Mais j’ai un immense respect et une amitié pour Maya. Enfin, je précise que je n’ai jamais dit que le traité constitutionnel européen interdirait l’avortement ! J’ai juste regretté que ce point ne fasse pas partie des éléments communs fondamentaux. » C. A. 18 octobre 2006
Je crains le pire de la part de ces militants aigris. Si on leur demande l’heure, ils vont nous dire que si vous êtes sans montre, c’est de la faute à Clémentine Autain...
gib
5. > La LCR en campagne sur le net, 25 octobre 2006, 14:40
Cher gib, toi tu serais plutot de ces militants qui, quand on leur demande l’heure répondent qu’il fait beau !
Tu ne réponds pas à la question posée : alors que les porte paroles se sont engagés à ne pas participer aux emissions boufonnes, que fait Autain chez Fogiel ?
Merci d’avoir rappelé que pour Autain : "il est toujours important d’avoir son portrait dans Le Monde, ça participe à la visibilité de notre espace politique."
Jips
6. > La LCR en campagne sur le net, 25 octobre 2006, 15:24
La question de fond est : croyons-nous qu’il faut réussir le rassemblement de toutes les forces anti-libérales ou faut-il rassembler autour du PCF ? C’est sur ce point que nous divergeons. Tu as déjà écrit ailleurs que, selon toi, seule MGB a le droit d’intervenir dans les médias parce qu’elle est secrétaire nationale du PCF. Je pense, au contraire, qu’à chaque fois qu’un anti-libéral peut s’exprimer, ce sont nos idées qui avancent.
Pour ce qui est du courrier de Parny, je t’ai déjà répondu : un homme qui s’est auto-mis en scène dans L’Huma (26/07/2006) est mal placé pour écrire "arrêter de considérer que pour créer un événement démocratique, nous devrions d’abord créer un événement médiatique".
Faire feu de tout bois n’a jamais été une qualité révolutionnaire.
gib
7. > La LCR en campagne sur le net, 25 octobre 2006, 15:41
ah non gib, ca c’est un coup bas ! Je n’ai jamais O grand jamais écrit un truc pareil !
Ensuite, gib, fait pas semblant de ne pas comprendre, le probleme c’est l’emission de Fogiel en elle même. Je pense moi que nos idées reculent quand elle sont exprimées chez Fogiel.
Pour ce qui est du courrier de Parny, l’important n’est pas ton opinion ou la mienne sur ce monsieur mais l’engagement qu’on pris les porte parole de l’AU à la suite de son texte. On est bien obligé de cosntater que Autain ne tient pas son engagement et participe à la pipolisation mortifère de la politique comme l’avait fort bien expliqué Le Yéti dans un précédent article qui avait même été retenu comme édito.
Je suis atterré que tu mettes sur le même plan notre quotidien l’Humanité et les emissions à la con de Fogiel.
Jips