Je l’ai dans les mains, je l’ai lu et je vais le relire. Le CD est époustouflant. Ne le manquez surtout pas, ça remonte le moral et on comprend ce qui se passe en amérique latine. La graine a été plantée par le Che. JP
Viva Guevara : Un hors-série exceptionnel
de Bernard Duraud
– accompagné du DVD : Parlez-moi du Che
– un film de Pierre Richard et Jean Cormier
– d’un poster inédit de Mustapha Boutadjine
Depuis son assassinat en Bolivie par les militaires boliviens et la CIA, le 9 octobre 1967, Ernesto Che Guevara hante les consciences. Au-delà des clichés, Che est toujours là. Mais que recouvre cette omniprésence à l’heure où la marchandisation et la (sur)médiatisation tendent à offrir une image aseptisée ou déformée d’un révolutionnaire hors norme ?
Que reste-il aujourd’hui des engagements, de l’internationalisme, des discours et des valeurs du Che ?
L’Humanité est repartie sur les traces d’Ernesto Che Guevara en éditant ce horssérie exceptionnel intégralement consacré à sa vie, à ses luttes et à ses oeuvres.
Cet événement éditorial de 84 pages paraît aujourd’hui dans les kiosques. Il revient sur la trajectoire d’un homme qui a marqué de son empreinte l’histoire de son temps, en donnant la parole à des témoins privilégiés.
On découvrira dans ce numéro des entretiens exclusifs : son compagnon de jeunesse, Alberto Granado, avec qui il a entrepris un voyage « initiatique » à travers l’Amérique latine, des guérilleros qui ont combattu avec « le Commandante » dans la Sierra Maestra cubaine, au Congo ou en Bolivie, des proches comme sa fille Aleida Guevara…
Des artistes tels que le réalisateur Walter Salles ou l’acteur Pierre Richard, et de nombreux intellectuels nous livrent également leur regard sur la représentation et l’apport du Che dans le monde contemporain. Che est toujours vivant.
Au sommaire
- El Che Vive ! Par Patrick Le Hyaric, directeur de l’Humanité.
- De la jeunesse à la révolution.
Et Ernestito devint le Che.
Entretien avec Alberto Granado.
Le jeune Che rugbyman.
Le témoignage de Fanny Edelman.
L’Amérique latine, arrière-cour des États-Unis.
- Parlez-nous du Che. Entretiens et points de vue avec Walter Salles, cinéaste ; Pierre Richard, réalisateur ; Jean Ortiz, universitaire ; Orlando Borrego, compagnon du Che ; Carlos Tablada, chercheur ; Michaël Löwy, sociologue ; Fernando Martin Heredia, universitaire ; Aldo Isidron, journaliste ; Samir Amin, économiste ; Régis Debray, philosophe ; Harry Villegas, compagnon du Che ; Ignacio Ramonet, journaliste ; Frei Betto, écrivain et prêtre ; Alessandra Riccio, universitaire.
- Les images exclusives du photographe Liborio Noval.
- Le reportage de Patrick Bard sur les routes du Che.
- La rencontre avec Aleida Guevara, la fille du Che.
- Les jeunes et le Che. Nos reportages à travers la planète Che en France, sur les traces de « l’icône » en Argentine et à Cuba.
- Bibliographie et filmographie.
En vente chez votre marchand de journaux
Vente par correspondance
- Hors-série Viva Guevara et son DVD
10,60 euros
- Tee-shirt El Che Vive !
8,50 euros
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S, L, M, XL, XXL
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Hors-série + tee-shirt
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Ces tarifs s’entendent frais de port compris.
Envoyez vos coordonnées complètes accompagné impérativement du réglement au service :
Eh oui, le PCF en manque de souffle fait "feu de tout bois", il n’est d’ailleur pas le seul. J’arrive du Guatémala et les délires en Europe sur le CHE ne permettent absolument pas de comprendre ce qui se passe sur place. Le PCF fait dans le marketing politique pour attirer les jeunes qui ne comprennet rien à la situation.... C’est bien triste !
Et oui,en 1967 Rémi la garonne et BB nous traitaient de sectaires et de staliniens,aujourd’hui de récupérateurs,pour demain ils affutent leurs arguments,si besoin est ils inventeront !
Qu’avont nous à faire avec ces gens qui sont significatifs des "comités antilibéraux" ils ne conçoivent les communistes que morts !
michel de toulon : Messieurs les révolutionnaires anti communistes trouvez moi un article de l’huma qui dit du mal du CHE dans les années 60,bon courage car vous n’en trouverez pas.
Les gens bien pensants qui me veulent du bien,je trouve qu’il y en a un peu trop,surtout parmi nos soi-disant alliés.Et je doute qu’en dehors des"sectes" tu ais été d’une quelconque utilité pour le mouvement populaire,peut être et mis à part dans l’anti PCF basique !
Bla bla et bla bla bla !!! c’est tout ce que vous savez faire en attendant, on les attend encore les révolutionnaire en herbe (t’en veux...) Entre ceux qui se sont retrouvés au PS (ou à droite) ou voir l’exemple typique de Cohn bendit. entre autre exemple ! Que sont ils devenus ? Beaucoup de bla bla d’agitation mais dans les fait rien ! La plupart on renié leur idéal, s’il en avait un !
Alors les comité antilibéraux, c’est quoi : des groupuscules d’intello qui se la raconte et qui veulent avoir raison envers et contre tous : Qui ne savent même pas ce que c’est que de travailler durement ou être employé, ou salarié du public ou du privé, ou d’être précaire, chômeur ou SDF etc....
Le goût du pouvoir où va t-il se nicher, Beaucoup d’Ego et peu d’altruisme !
On est loin de ce qu’était les Marx, Lenine, Trotski, Guevarra, etc.... Et ras-le bol d’entendre dire que les communistes c’est des staliniens. Je ne suis plus au parti mais j’ai jamais été stalinienne. Je suis communiste avant tout !
Alors RAS LE BOL DE VOS CONNERIES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
AGISSEZ INTELLIGEMENT SUR LE TERRAIN ET ARRETEZ DE BOUFFER DU PCF OU AUTRE LE MONDE N’EST PAS PRET DE CHANGER AVEC DE TEL TETES DE LARD !!!
Rien n’est simple et en parlant de la révolution cubaine, de la "révolution" des Œillets et la révolution russe il y a là 3 cas de figure forts différents montrant la diversité possibles des processus révolutionnaires.
Dans ces 3 cas , un seul a été un coup d’état, celui des jeunes caporaux portugais pour faire tomber la plus vieille dictature d’Europe. Factuellement ce fut un coup d’état.
La révolution russe fut la majorité des soviets gagnée par les révolutionnaires, l’aspect tactique déclencheur celui d’une partie de la direction du Parti Bolchevique. Mais c’est bien par la centralité d’organisations démocratiques ’les soviets" (avant qu’ils ne soient ensuite vassalisés et vidés de leur sève) que la révolution russe fut.
La révolution cubaine fut le fruit d’un petit groupe de guérilleros (comme il y en a eu tant en Amérique Latine) qui gagna par son combat militaire progressivement la grande majorité du peuple cubain. La prise de pouvoir terminale est bien celle d’un peuple en armes et en insurrection. C’est important car ça ne se mélange pas avec un coup d’état ou le principe d’un coup d’état.
La prise de pouvoir à la libération en France de De Gaulle allié avec la gauche ne fut pas un coup d’état (suis-je plus compréhensible ainsi ?) . Des résistants en armes, lutant contre l’oppression et délivrant de la dictature un peuple ne sont pas des putschistes.
La "révolution" des œillets au Portugal s’apparente plus à la libération en France à quelques détails près : Ceux qui firent tomber la dictature furent des militaires, et au début ils demandèrent à la population de ne pas bouger, ce qu’elle fit malgré tout, et cela certainement empêcha les fascistes et post-fascistes de faire triompher un contre-putsch (ils essayèrent malgré tout deux fois). Mais encore une fois c’est l’attitude résolue des couches populaires en mouvement qui fit pencher la balance. Néanmoins ce ne fut pas une révolution, mais une libération de la dictature militaro-fasciste.
La bourgeoisie après de très grandes peurs resta en place.
Dans tous les cas, c’est le mouvement des masses populaires qui va donner la chair et l’orientation d’un mouvement. Et va influencer en retour profondément ceux qui se trouvent à la tête de la révolution.
La venue au pouvoir de Battista était un coup d’état traditionnel sans que les masses interviennent , une affaire entre oppresseurs. Pas l’affaire du peuple cubain sauf si ça affaiblit quelque temps les prédateurs quand ils se battent entre eux.
Strictement rien à voir avec la révolution cubaine, qui se fit par le désir d’un petit groupuscule de guérilla (la taille du groupe est minuscule, ruen à voir avec les puissantes organisations de guérillas comme le sont les FARCs actuellement ou le furent les Montoneros, l’ERP, les Tupas, le MIR, etc), par la déliquescence, la corruption, la démoralisation, inouïes, de la dictature, et par la conquête région par région de paysans et d’intellectuels de plus en plus nombreux dans le combat armé contre la dictature, avant l’insurrection terminale populaire portant les colonnes de guérillas au contrôle des grandes villes.
Un détail, effectivement si il avait fallu attendre après le PC Cubain pré-existant, les yankees seraient toujours en bord de mer , dans des bordels et des casinos, le pays tenu par la pègre maffieuse, et les campagnes tondues menues par des grands trusts agricoles bourgeois.
Maintenant il est exact qu’après la révolution cubaine, si le mouvement populaire de part le monde a beaucoup appris, en face aussi : La plupart des révolutions dans les 20 ans qui suivirent furent écrasées dans l’œuf en Amérique Latine (sauf au Nicaragua) , les mouvements de guérillas puissants écrasés, massacrés, arrêtés et exécutés. La réponse américaine fut de mettre carrée toute l’Amérique latine, fomentant globalement des coups d’états pratiquement partout (Chili, Argentine, Uruguay, Brésil, Paraguay, etc), mettant des militaires formés par eux, avec des conseillers militaires à eux, des écoles de torture à Panama (organisées par les services américains). La réponse des USA fut l’écrasement de toutes les libertés en Amérique latine, l’interdiction des processus démocratiques , le massacre de militants, et une terrible nuit s’abattit sur l’essentiel du sous-continent.
Cette terrible nuit commença à s’éclaircir dans la fin des années 90. Entre temps des centaines de milliers de personnes moururent, des dizaines de milliers de militants de gauche furent abattus, assassinés... Parmi eux le Ché.
Une nouvelle lueur, une nouvelle aube s’est levée sur l’Amérique Latine, les travailleurs ont repris des forces, les partis de gauche se sont reconstitués ou se sont carrément créés, des batailles des fois gagnantes se sont menées.
Ce regain de la liberté en Amérique Latine contribue à déserrer l’étau sur la population cubaine et contribue au dégel du processus révolutionnaire dans cet état.
michel de toulon : la raison principale qui permis l’échec du dévellopement et défaite des autres guérilla en AMERIQUE LATINE fut qu’aprés la victoire de la lutte armée a CUBA les USA fournire aux autres pays D’AMERIQUE DU SUD des hélicoptéres pour la formation de troupes aéroportés . Ils ont pu ainsi combattre beaucoup plus facilement les guérrilleros , ce que n’avait pas putfaire batista ses troupes se déplacant en train.FIDEL en avait parler avec le CHE avant son départ pour la BOLIVIE car l’armée BOLIVIENNE était équipés par les USA de troupes aéroportés.
J’avais répondu à la réponse que vous m’aviez faite,mais si vous avez remarqué elle n’est pas sortie et même votre réponse à été retirée,je voulais seulement vous dire que je n’ai pas été grossier, ce n’est pas dans mon habitude parce que je pense qu’on peut se parler en se respectant,je crois que celà a été pris comme si nous avions une correspondance personnelle alors qu’on ne se connait pas du tout.Amicalement .A L deTOULOUSE
Je vais acheter ce numéro Hors Série de l’Huma.Je me réjouis de ce que l’on parle du CHE.
Il faut en finir avec certaines légendes, mythes et récupérations politiciennes.
Constatons d’abord que Ernesto Guevara de la Serna, plus connu sous le nom du CHE était un communiste, un marxiste-léniniste, un antiimpérialiste.
Ce n’était un baba-cool, un hyppie vaguement libertaire, un social-démocrate de gauche.
Il était parfaitement conscient de la nécessité de l’union du mouvement communiste international et plus largement du rassemblement et de la conjonction des forces antiimpérialistes.
Ce n’était pas non plus un antisoviétique, même s’il a pu critiquer certaines formes de la politique de coexistence pacifique menée par l’Union Soviétique( Il n’était pas le seul communiste d’ailleurs à émettre cette critique) et notamment Kroutchev.Il ne se trompait pas d’ennemi.
Bon je sais que certains essaient de le récupérer, alors qu’il y a plus de 40 ans ils le combattaient lui, Fidel et la Révolution Cubaine mais ça ne prend pas.
Je ne parle pas évidemment de ceux qui , à droite mais aussi chez les sociaux-libéraux, le présentent comme le fondateur du "goulag tropical" , essayant comme toujours de criminaliser le communisme.
bien sur le ché était communiste . il faut dire qu’a cuba avant la révolution il éxistait un pc ; qui n’a pas été parti prenante de la révolution cubaine . ce n’est qu’individuellement que quelques communistes ont rejoint fidel et le ché dans la siérra . il y a eu des frictions entre la direction de l’ancien pc cubain et la direction de la révolution . la révolution cubaine était regroupée au sein du mouvement du 26 juillet . et ce n’est qu’après avoir décrété cuba socialiste que fidel castro a pris la direction d’un nouveau pc cubain et d’anciens communistes ont rejoint ce nouveau pc . pour ce qui est du pc français c’est vrai que la direction du pcf de l’époque y compris au travers de l’huma traitaient fidel castro et le ché d’aventuriers . cette révolution était hors norme par rapport au modèle soviétique . c’est bien que par la suitre l’on ait rectifier notre position . mais dernièrement j’ai entendu mgb je ne sais plus sur quelle radio refusé de soutenir officiellement la révolution cubaine . je pense que tout communiste ne peut que soutenir cette révolution ; et ses dirigeants . car ce qui se passe au vénézuella ; en bolivie ; en équateur ; la remise en cause par les peuples des régimes dictatoriaux en colombie ou au pérou ne relève pas de la spontanéité mais bien de la ténacité de la révolution cubaine . le ché a payé de sa vie pour cela ; je trouve normal pour ma part qu’an ce quarantième anniversaire le mouvement communiste et au delà lui rende hommage . sam 82
Sam 82, vous avez raison dans votre intervention, c’est bien comme çà que celà c’est passé,pour ce qui est de MGB,c’est aussi vrai qu’elle ne veut pas soutenir les Cubains,Je lui ai écris par l’intermediaire de l’HUMANITE ainsi qu’à la sénatrice Borvo,je n’ai eu aucune réponse,celà c’est passé en 2003 quand les 75 soits disants journalistes avaient étés emprisonnés, à la fête de l’ Huma à Ramonville cette annéee là, j’ai aussi essayé de parler avec Francis Wurts,pour lui demander comment se faisait il que le parti communiste c’était aligné avec l’extrême droite pour condamner Cuba, j’avais des documents officiels qui prouvaient que ces personnes étaient payées par la NED filliale de la C I A et que même l’organisation reporters sans frontiéres les avait aidées,il n’a pas voulu seulement parlé avec moi parce que j’avais répondu a sa question de savoir si j’étais contre ou pour la peine de mort,j’avais répondu que j’étais absolument contre la peine de mort mais je pouvais admettre que ces trois qui furent fusillés avaient peut être sauvés des milliers de vies humaines ,il m’a donc dit qu’il n’avait plus rien a me dire,l’humanité de même,mais je dois ajouté pour être honnête qu’environ un mois plus tard, il sortait sur une page entière a peu prés les mêmes arguments que je voulais leur dire.C’est vrai que je ne comprends pas pourquoi le parti n’aide pas plus les Cubains avec toujours cet argument des droits de l’homme,est il possible a un pays continuellement agréssé par les Etats -UNIS qui est toujours sur le qui vive et en état de défense permanante puisse vivre dans une total liberté,ne croyez vous pas qu’il serait préferable de faire une préssion plus importante sur les Etats -Unis pour les obliger de lever ce blocus criminel pour lequel il sont désaprouvés par l’immense majorité à l’O N U depuis 15 ans et qu’aucun pays Européen n’oblige a lever, d’autres pays ont payés dur les sanctions de cet organisme,sans avoir étés condamnés tant de fois ni avec une telle majorité,serait il le bien privé de cet Etat ??? Cuba n’est pas parfait et il ne demande qu’à s’améliorer a condition qu’on l’aide en le traitant d’égal à égal, et non pas en le traitant comme on le traite .A L de TOULOUSE
La peine de mort, à Cuba, ne s’applique pas, comme aux USA ou en Chine, aux crimes de droits communs. C’est une des conséquences, dissuasives et indirectes de l’agressivité anticubaine des USA (Ex : Ochoa).
Les jeunes du parti (jc) et autres vont régulièrement à cuba , l’avenir c’est eux , et ils veulent un pcf bien rouge qui apporte son soutient à Cuba !
Si les vieux anciens stals du pcf sont devenus à 50/60 ans et plus par miracle plus libertaire que les libertaires ( vive la beuh en vente libre , l’amour libre , hendrix ..... tout ce qu’ils ont loupé à 20 ans) et plus critiques que la droite sur cuba , c’est comique , ou à pleurer !
Le pire, c’est qu’aujourd’hui ceux qui souhaitent une novation, mais garder le pcf se font traiter
de stal par les anciens pire que pire , une veritable confusion mentale, un drame au PCF !
Cette remarque est juste et découle de la manip de 76 (marchais-Kanapa-Juquin), assimilant le stalinisme et la dictature de Staline au concept de la "dictature du prolétariat" de Marx. Souvent, dans le Pcf de 2007, il suffit de citer Marx pour se faire taxer plus ou moins ouvertement de stalinien !
A l’époque, la "bande des trois", croyait, avec ce génial artifice, régler les pb électoraux. Les résultats de 2007 ne sont, apparemment, pas encore assez significatifs pour tout le monde.
Ce qui me répugne dans ces débats , c’est de lire ceux qui nous donnent des leçons , et qui se taisent lamentablement sur les agissements dégeulassent des USA pour du pétrole au nom d’une soi disante bataille pour la democratie .
C’est plutot la dictature de l’argent roi , du paraitre , et ces gens qui se disent anti libéral , si ils avaient quelque chose dans la culotte seraient des anticapitalistes .
Le Che , était avant tout anti capitaliste , comme tous nos amis du PC qui y ont laissé leur vie , ça ce n’est pas des légendes , comme ce n’est pas une légende la guerre que nous livre les banques (J EN SAIS QUELQUE CHOSE )- si ils pouvaient ,ils nous clouraient au poteau d’execution !!
Si le PCF était cette nulité que ces détracteurs anonymes décrivent les decideurs du capitalisme passeraient moins de temps à détriure les militants communistes , LA AUSSI J EN SAIS QUELQUE CHOSE , être communiste et ne pas seulement le paraitre est intolérable pour ces magnas de la finance .
Quand je les lis ,qui crache sur notre histoire , ou sur nos responsables ,ils me donnent envie de vomir ,
Ils nous traitent de sectaire , et bien je peux vous dire que c’est faux , je suis agrculteur , syndicaliste , je n’ai jamais regardé la couleur d’un collègue pour le défendre ou l’aidé si sa cause est juste ,et celà a été toujours notre constante , j’aurais un livre à ecrire à ce sujet .
Regardez par contre ce que font les autres ,toutes leurs magouilles pour arriver à leur fins
qu’ils soient à l’ UMP au PS ou encore ailleurs par exemple chez ce Bové qui est avant tout un anti communiste , regardez aussi comment ils sont financés et vous comprendrez mieux !!
Moi ,je reste encore fier, très fier du PCF et de ces MILITANTS ,et très fier de l’histoire de mon parti ,ils peuvent baver , car ils ne réecriront pas l’histoire et toutes les luttes tellement belles et pour certaines patétiques ,d’autres dramatiques mais toujours justes.
Certes aujourd’hui la rdoite et sa droite extrème au pouvoir notament dans l’Allier veulent ma peau , mais je continue le combat car j’espère toujours des jours meilleurs et plus de justice pour les plus humbles , n’est ce pas l’essentiel ?
AL de TOULOUSE . je partage votre opinion . par rapport a cuba la direction du pcf est sous l’influence de la tendance social démocrate du parti ; comme d’ailleurs dans toutes son orientation politique . personnellement je trouve l’analyse du parti sur les questions de polititque internationale d’une pauvreté affligente et sur certaines questions le parti s’aligne carrément sur les positions de la droite européenne ; je pense notemment ; a la birmanie ; cuba ; sur l’iran c’est alambiqué c’est loin d’etre clair ; en un mot ce sont des positions opportunistes . pour ma part j’espère qu’il y aura de nouveau une internationale communiste ; ce qui permettrais d’affiner toutes ces questions au plus pré de la position de classe par rapport a l’impérialisme . il est vrai qu’actuellement il ya de telles divergences entre pc mondiaux et européens que ce soit sur les questions internationales ou plus largement sur la question du communisme ; ce n’est pas pour demain . sam 82
SAM 82,C’est sur que ce n’est pas pour demain,et rien que lire les débats ici même ce n’est pas encourageant, pour ma part je ne suis pas pour changer le nom du parti ici, on a vu l’exemple en Italie ,en Espagne,et au Portugal celà n’a rien apporté sinon la destruction de ces partis et pour ce qu’il en reste ils sont toujours dénommés comme (EX PARTI COMMUISTE ) autant rester avec le même sigle parce que en France il n’a pas a rougir de son action pendant la resistance bien au contraire et tous les autres partis ne peuvent en dire autant.La droite se réjouit du spectacle ,et nos medias avec l’excuse de l’anniversaire de la mort du CHE en profite pour faire passer les révolutionnaires pour des assassins,comme l’a fait ce soir TF1 en invitant l’écrivain anti Castriste Jacober qui a cracher tout un tas de mensonges ,si c’est vrai que des hommes ont étés fusillés aprés la révolutions il fallait ajouter que c’étaient des criminels qui ont étés condamnés par un tribunal public,c’est seulement ceux qui étaient coupables de crimes de sang ils avaient assassinés une multitudes de pauvres gens parce qu’ils étaient contre Batista,ici les médias ne font que critiquer en cherchant seulement là ou il y a des problèmes,que diraient ils si des journaliste Cubains feraient leurs commentaire comme eux en filmant seulement dans les endroits en France ou il y a les problèmes et en les présentants comme ils le font eux en généralisant la chose ????Il présente Fidel Castro comme un dictateur et chaque reportage c’est pareil exemple encore dimanche soir sur la 6,que savent ils de l’histopire de Cuba,connaissent ils leurs institutions !!!,leur constitution, savent ils que FIDEL n’a pas le droit de s’opposer à une loi, qu’il est élu comme député a SANTIAGO DE CUBA par la population de sa circonscription, en plus savent ils que les enfants a partir de 15 ans ont un fusil a leur disposition dans des caches souterraines et qu’on les entrainent aux tirs dés la 6iem, parce qu’il sont toujours en alerte ils sont en de guerre préventive ,croyez vous qu’un peuple éduqué comme il est et en plus avec la possibilité d’être armé n’aurait pas déjà fait une contre révolution s’il n’appréciait pas ces dirigeants, c’est sur que les journalistes doivent informer mais de manière équilibrée et non pas tendancionnelle, il y a une étique a respectée.J’espère qu’on prendra enfin le bon chemin ici et en restant fiers du choix que nous avons fait.A L de TOULOUSE
Ainsi, si je comprends bien ce numéro "exceptionnel" n’a pas donné la parole à Castro Fidel. Si je comprends bien ce numéro n’a donc rien d’exceptionnel.
Denis Lemercier
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Messages
1. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 5 octobre 2007, 23:20
Eh oui, le PCF en manque de souffle fait "feu de tout bois", il n’est d’ailleur pas le seul. J’arrive du Guatémala et les délires en Europe sur le CHE ne permettent absolument pas de comprendre ce qui se passe sur place. Le PCF fait dans le marketing politique pour attirer les jeunes qui ne comprennet rien à la situation.... C’est bien triste !
Rémi la Garonne
1. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 6 octobre 2007, 01:07
Sauf que nous ne sommes plus en 1967, tout simplement.
Y aurait-il encore des nostalgiques du sectarisme à ce point ?
LOULOU78
2. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 6 octobre 2007, 01:14
Et oui,en 1967 Rémi la garonne et BB nous traitaient de sectaires et de staliniens,aujourd’hui de récupérateurs,pour demain ils affutent leurs arguments,si besoin est ils inventeront !
Qu’avont nous à faire avec ces gens qui sont significatifs des "comités antilibéraux" ils ne conçoivent les communistes que morts !
Jean Claude Goujat
Militant PCF
3. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 6 octobre 2007, 10:21
michel de toulon : Messieurs les révolutionnaires anti communistes trouvez moi un article de l’huma qui dit du mal du CHE dans les années 60,bon courage car vous n’en trouverez pas.
4. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 6 octobre 2007, 11:29
Et dans cinquante ans, comment verrons-nous les comités antilibéraux ?
CN46400
5. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 6 octobre 2007, 14:40
Les gens bien pensants qui me veulent du bien,je trouve qu’il y en a un peu trop,surtout parmi nos soi-disant alliés.Et je doute qu’en dehors des"sectes" tu ais été d’une quelconque utilité pour le mouvement populaire,peut être et mis à part dans l’anti PCF basique !
Jean Claude
6. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 6 octobre 2007, 18:14
Bla bla et bla bla bla !!! c’est tout ce que vous savez faire en attendant, on les attend encore les révolutionnaire en herbe (t’en veux...) Entre ceux qui se sont retrouvés au PS (ou à droite) ou voir l’exemple typique de Cohn bendit. entre autre exemple ! Que sont ils devenus ? Beaucoup de bla bla d’agitation mais dans les fait rien ! La plupart on renié leur idéal, s’il en avait un !
Alors les comité antilibéraux, c’est quoi : des groupuscules d’intello qui se la raconte et qui veulent avoir raison envers et contre tous : Qui ne savent même pas ce que c’est que de travailler durement ou être employé, ou salarié du public ou du privé, ou d’être précaire, chômeur ou SDF etc....
Le goût du pouvoir où va t-il se nicher, Beaucoup d’Ego et peu d’altruisme !
On est loin de ce qu’était les Marx, Lenine, Trotski, Guevarra, etc.... Et ras-le bol d’entendre dire que les communistes c’est des staliniens. Je ne suis plus au parti mais j’ai jamais été stalinienne. Je suis communiste avant tout !
Alors RAS LE BOL DE VOS CONNERIES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
AGISSEZ INTELLIGEMENT SUR LE TERRAIN ET ARRETEZ DE BOUFFER DU PCF OU AUTRE LE MONDE N’EST PAS PRET DE CHANGER AVEC DE TEL TETES DE LARD !!!
Désolée, mais Y’EN A MARRE !!!!!
2. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 6 octobre 2007, 11:58
Une idéologie toujours d’actualité de ce grand homme, surtout après les pseudos livres et le pseudo reportage calomnieux de l’express...
El Che Vive !
Venceremos !
Shyankar
1. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 7 octobre 2007, 15:08
Rien n’est simple et en parlant de la révolution cubaine, de la "révolution" des Œillets et la révolution russe il y a là 3 cas de figure forts différents montrant la diversité possibles des processus révolutionnaires.
Dans ces 3 cas , un seul a été un coup d’état, celui des jeunes caporaux portugais pour faire tomber la plus vieille dictature d’Europe. Factuellement ce fut un coup d’état.
La révolution russe fut la majorité des soviets gagnée par les révolutionnaires, l’aspect tactique déclencheur celui d’une partie de la direction du Parti Bolchevique. Mais c’est bien par la centralité d’organisations démocratiques ’les soviets" (avant qu’ils ne soient ensuite vassalisés et vidés de leur sève) que la révolution russe fut.
La révolution cubaine fut le fruit d’un petit groupe de guérilleros (comme il y en a eu tant en Amérique Latine) qui gagna par son combat militaire progressivement la grande majorité du peuple cubain. La prise de pouvoir terminale est bien celle d’un peuple en armes et en insurrection. C’est important car ça ne se mélange pas avec un coup d’état ou le principe d’un coup d’état.
La prise de pouvoir à la libération en France de De Gaulle allié avec la gauche ne fut pas un coup d’état (suis-je plus compréhensible ainsi ?) . Des résistants en armes, lutant contre l’oppression et délivrant de la dictature un peuple ne sont pas des putschistes.
La "révolution" des œillets au Portugal s’apparente plus à la libération en France à quelques détails près : Ceux qui firent tomber la dictature furent des militaires, et au début ils demandèrent à la population de ne pas bouger, ce qu’elle fit malgré tout, et cela certainement empêcha les fascistes et post-fascistes de faire triompher un contre-putsch (ils essayèrent malgré tout deux fois). Mais encore une fois c’est l’attitude résolue des couches populaires en mouvement qui fit pencher la balance. Néanmoins ce ne fut pas une révolution, mais une libération de la dictature militaro-fasciste.
La bourgeoisie après de très grandes peurs resta en place.
Dans tous les cas, c’est le mouvement des masses populaires qui va donner la chair et l’orientation d’un mouvement. Et va influencer en retour profondément ceux qui se trouvent à la tête de la révolution.
La venue au pouvoir de Battista était un coup d’état traditionnel sans que les masses interviennent , une affaire entre oppresseurs. Pas l’affaire du peuple cubain sauf si ça affaiblit quelque temps les prédateurs quand ils se battent entre eux.
Strictement rien à voir avec la révolution cubaine, qui se fit par le désir d’un petit groupuscule de guérilla (la taille du groupe est minuscule, ruen à voir avec les puissantes organisations de guérillas comme le sont les FARCs actuellement ou le furent les Montoneros, l’ERP, les Tupas, le MIR, etc), par la déliquescence, la corruption, la démoralisation, inouïes, de la dictature, et par la conquête région par région de paysans et d’intellectuels de plus en plus nombreux dans le combat armé contre la dictature, avant l’insurrection terminale populaire portant les colonnes de guérillas au contrôle des grandes villes.
Un détail, effectivement si il avait fallu attendre après le PC Cubain pré-existant, les yankees seraient toujours en bord de mer , dans des bordels et des casinos, le pays tenu par la pègre maffieuse, et les campagnes tondues menues par des grands trusts agricoles bourgeois.
Maintenant il est exact qu’après la révolution cubaine, si le mouvement populaire de part le monde a beaucoup appris, en face aussi : La plupart des révolutions dans les 20 ans qui suivirent furent écrasées dans l’œuf en Amérique Latine (sauf au Nicaragua) , les mouvements de guérillas puissants écrasés, massacrés, arrêtés et exécutés. La réponse américaine fut de mettre carrée toute l’Amérique latine, fomentant globalement des coups d’états pratiquement partout (Chili, Argentine, Uruguay, Brésil, Paraguay, etc), mettant des militaires formés par eux, avec des conseillers militaires à eux, des écoles de torture à Panama (organisées par les services américains). La réponse des USA fut l’écrasement de toutes les libertés en Amérique latine, l’interdiction des processus démocratiques , le massacre de militants, et une terrible nuit s’abattit sur l’essentiel du sous-continent.
Cette terrible nuit commença à s’éclaircir dans la fin des années 90. Entre temps des centaines de milliers de personnes moururent, des dizaines de milliers de militants de gauche furent abattus, assassinés... Parmi eux le Ché.
Une nouvelle lueur, une nouvelle aube s’est levée sur l’Amérique Latine, les travailleurs ont repris des forces, les partis de gauche se sont reconstitués ou se sont carrément créés, des batailles des fois gagnantes se sont menées.
Ce regain de la liberté en Amérique Latine contribue à déserrer l’étau sur la population cubaine et contribue au dégel du processus révolutionnaire dans cet état.
Copas
2. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 8 octobre 2007, 09:56
michel de toulon : la raison principale qui permis l’échec du dévellopement et défaite des autres guérilla en AMERIQUE LATINE fut qu’aprés la victoire de la lutte armée a CUBA les USA fournire aux autres pays D’AMERIQUE DU SUD des hélicoptéres pour la formation de troupes aéroportés . Ils ont pu ainsi combattre beaucoup plus facilement les guérrilleros , ce que n’avait pas putfaire batista ses troupes se déplacant en train.FIDEL en avait parler avec le CHE avant son départ pour la BOLIVIE car l’armée BOLIVIENNE était équipés par les USA de troupes aéroportés.
3. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 9 octobre 2007, 11:46
J’avais répondu à la réponse que vous m’aviez faite,mais si vous avez remarqué elle n’est pas sortie et même votre réponse à été retirée,je voulais seulement vous dire que je n’ai pas été grossier, ce n’est pas dans mon habitude parce que je pense qu’on peut se parler en se respectant,je crois que celà a été pris comme si nous avions une correspondance personnelle alors qu’on ne se connait pas du tout.Amicalement .A L deTOULOUSE
4. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 9 octobre 2007, 17:34
No problème. Mais ce n’était pas avec toi le soucis.
Amicalement,
Copas
3. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 6 octobre 2007, 16:25
Pour le poster du Che : www.pcf.fr
Pour adhérer au communisme (aprés le congrés de décembre) : www.pcc.cu
4. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 6 octobre 2007, 17:30
Je vais acheter ce numéro Hors Série de l’Huma.Je me réjouis de ce que l’on parle du CHE.
Il faut en finir avec certaines légendes, mythes et récupérations politiciennes.
Constatons d’abord que Ernesto Guevara de la Serna, plus connu sous le nom du CHE était un communiste, un marxiste-léniniste, un antiimpérialiste.
Ce n’était un baba-cool, un hyppie vaguement libertaire, un social-démocrate de gauche.
Il était parfaitement conscient de la nécessité de l’union du mouvement communiste international et plus largement du rassemblement et de la conjonction des forces antiimpérialistes.
Ce n’était pas non plus un antisoviétique, même s’il a pu critiquer certaines formes de la politique de coexistence pacifique menée par l’Union Soviétique( Il n’était pas le seul communiste d’ailleurs à émettre cette critique) et notamment Kroutchev.Il ne se trompait pas d’ennemi.
Bon je sais que certains essaient de le récupérer, alors qu’il y a plus de 40 ans ils le combattaient lui, Fidel et la Révolution Cubaine mais ça ne prend pas.
Je ne parle pas évidemment de ceux qui , à droite mais aussi chez les sociaux-libéraux, le présentent comme le fondateur du "goulag tropical" , essayant comme toujours de criminaliser le communisme.
Gilbert de la Charente-Maritime
5. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 6 octobre 2007, 17:55
bien sur le ché était communiste . il faut dire qu’a cuba avant la révolution il éxistait un pc ; qui n’a pas été parti prenante de la révolution cubaine . ce n’est qu’individuellement que quelques communistes ont rejoint fidel et le ché dans la siérra . il y a eu des frictions entre la direction de l’ancien pc cubain et la direction de la révolution . la révolution cubaine était regroupée au sein du mouvement du 26 juillet . et ce n’est qu’après avoir décrété cuba socialiste que fidel castro a pris la direction d’un nouveau pc cubain et d’anciens communistes ont rejoint ce nouveau pc . pour ce qui est du pc français c’est vrai que la direction du pcf de l’époque y compris au travers de l’huma traitaient fidel castro et le ché d’aventuriers . cette révolution était hors norme par rapport au modèle soviétique . c’est bien que par la suitre l’on ait rectifier notre position . mais dernièrement j’ai entendu mgb je ne sais plus sur quelle radio refusé de soutenir officiellement la révolution cubaine . je pense que tout communiste ne peut que soutenir cette révolution ; et ses dirigeants . car ce qui se passe au vénézuella ; en bolivie ; en équateur ; la remise en cause par les peuples des régimes dictatoriaux en colombie ou au pérou ne relève pas de la spontanéité mais bien de la ténacité de la révolution cubaine . le ché a payé de sa vie pour cela ; je trouve normal pour ma part qu’an ce quarantième anniversaire le mouvement communiste et au delà lui rende hommage . sam 82
1. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 6 octobre 2007, 19:06
Sam 82, vous avez raison dans votre intervention, c’est bien comme çà que celà c’est passé,pour ce qui est de MGB,c’est aussi vrai qu’elle ne veut pas soutenir les Cubains,Je lui ai écris par l’intermediaire de l’HUMANITE ainsi qu’à la sénatrice Borvo,je n’ai eu aucune réponse,celà c’est passé en 2003 quand les 75 soits disants journalistes avaient étés emprisonnés, à la fête de l’ Huma à Ramonville cette annéee là, j’ai aussi essayé de parler avec Francis Wurts,pour lui demander comment se faisait il que le parti communiste c’était aligné avec l’extrême droite pour condamner Cuba, j’avais des documents officiels qui prouvaient que ces personnes étaient payées par la NED filliale de la C I A et que même l’organisation reporters sans frontiéres les avait aidées,il n’a pas voulu seulement parlé avec moi parce que j’avais répondu a sa question de savoir si j’étais contre ou pour la peine de mort,j’avais répondu que j’étais absolument contre la peine de mort mais je pouvais admettre que ces trois qui furent fusillés avaient peut être sauvés des milliers de vies humaines ,il m’a donc dit qu’il n’avait plus rien a me dire,l’humanité de même,mais je dois ajouté pour être honnête qu’environ un mois plus tard, il sortait sur une page entière a peu prés les mêmes arguments que je voulais leur dire.C’est vrai que je ne comprends pas pourquoi le parti n’aide pas plus les Cubains avec toujours cet argument des droits de l’homme,est il possible a un pays continuellement agréssé par les Etats -UNIS qui est toujours sur le qui vive et en état de défense permanante puisse vivre dans une total liberté,ne croyez vous pas qu’il serait préferable de faire une préssion plus importante sur les Etats -Unis pour les obliger de lever ce blocus criminel pour lequel il sont désaprouvés par l’immense majorité à l’O N U depuis 15 ans et qu’aucun pays Européen n’oblige a lever, d’autres pays ont payés dur les sanctions de cet organisme,sans avoir étés condamnés tant de fois ni avec une telle majorité,serait il le bien privé de cet Etat ??? Cuba n’est pas parfait et il ne demande qu’à s’améliorer a condition qu’on l’aide en le traitant d’égal à égal, et non pas en le traitant comme on le traite .A L de TOULOUSE
2. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 6 octobre 2007, 20:16
La peine de mort, à Cuba, ne s’applique pas, comme aux USA ou en Chine, aux crimes de droits communs. C’est une des conséquences, dissuasives et indirectes de l’agressivité anticubaine des USA (Ex : Ochoa).
3. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 6 octobre 2007, 23:12
Les jeunes du parti (jc) et autres vont régulièrement à cuba , l’avenir c’est eux , et ils veulent un pcf bien rouge qui apporte son soutient à Cuba !
Si les vieux anciens stals du pcf sont devenus à 50/60 ans et plus par miracle plus libertaire que les libertaires ( vive la beuh en vente libre , l’amour libre , hendrix ..... tout ce qu’ils ont loupé à 20 ans) et plus critiques que la droite sur cuba , c’est comique , ou à pleurer !
Le pire, c’est qu’aujourd’hui ceux qui souhaitent une novation, mais garder le pcf se font traiter
de stal par les anciens pire que pire , une veritable confusion mentale, un drame au PCF !
Boris
4. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 6 octobre 2007, 23:50
j’aime bien le Tee shirt
CRONSTADT 21
merci les anars
5. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 7 octobre 2007, 07:41
Cette remarque est juste et découle de la manip de 76 (marchais-Kanapa-Juquin), assimilant le stalinisme et la dictature de Staline au concept de la "dictature du prolétariat" de Marx. Souvent, dans le Pcf de 2007, il suffit de citer Marx pour se faire taxer plus ou moins ouvertement de stalinien !
A l’époque, la "bande des trois", croyait, avec ce génial artifice, régler les pb électoraux. Les résultats de 2007 ne sont, apparemment, pas encore assez significatifs pour tout le monde.
CN46400
6. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 7 octobre 2007, 10:35
Ce qui me répugne dans ces débats , c’est de lire ceux qui nous donnent des leçons , et qui se taisent lamentablement sur les agissements dégeulassent des USA pour du pétrole au nom d’une soi disante bataille pour la democratie .
C’est plutot la dictature de l’argent roi , du paraitre , et ces gens qui se disent anti libéral , si ils avaient quelque chose dans la culotte seraient des anticapitalistes .
Le Che , était avant tout anti capitaliste , comme tous nos amis du PC qui y ont laissé leur vie , ça ce n’est pas des légendes , comme ce n’est pas une légende la guerre que nous livre les banques (J EN SAIS QUELQUE CHOSE )- si ils pouvaient ,ils nous clouraient au poteau d’execution !!
Si le PCF était cette nulité que ces détracteurs anonymes décrivent les decideurs du capitalisme passeraient moins de temps à détriure les militants communistes , LA AUSSI J EN SAIS QUELQUE CHOSE , être communiste et ne pas seulement le paraitre est intolérable pour ces magnas de la finance .
Quand je les lis ,qui crache sur notre histoire , ou sur nos responsables ,ils me donnent envie de vomir ,
Ils nous traitent de sectaire , et bien je peux vous dire que c’est faux , je suis agrculteur , syndicaliste , je n’ai jamais regardé la couleur d’un collègue pour le défendre ou l’aidé si sa cause est juste ,et celà a été toujours notre constante , j’aurais un livre à ecrire à ce sujet .
Regardez par contre ce que font les autres ,toutes leurs magouilles pour arriver à leur fins
qu’ils soient à l’ UMP au PS ou encore ailleurs par exemple chez ce Bové qui est avant tout un anti communiste , regardez aussi comment ils sont financés et vous comprendrez mieux !!
Moi ,je reste encore fier, très fier du PCF et de ces MILITANTS ,et très fier de l’histoire de mon parti ,ils peuvent baver , car ils ne réecriront pas l’histoire et toutes les luttes tellement belles et pour certaines patétiques ,d’autres dramatiques mais toujours justes.
Certes aujourd’hui la rdoite et sa droite extrème au pouvoir notament dans l’Allier veulent ma peau , mais je continue le combat car j’espère toujours des jours meilleurs et plus de justice pour les plus humbles , n’est ce pas l’essentiel ?
AMIS ENTEND TU...............
Jean CLaude Depoil
7. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 7 octobre 2007, 17:41
AL de TOULOUSE . je partage votre opinion . par rapport a cuba la direction du pcf est sous l’influence de la tendance social démocrate du parti ; comme d’ailleurs dans toutes son orientation politique . personnellement je trouve l’analyse du parti sur les questions de polititque internationale d’une pauvreté affligente et sur certaines questions le parti s’aligne carrément sur les positions de la droite européenne ; je pense notemment ; a la birmanie ; cuba ; sur l’iran c’est alambiqué c’est loin d’etre clair ; en un mot ce sont des positions opportunistes . pour ma part j’espère qu’il y aura de nouveau une internationale communiste ; ce qui permettrais d’affiner toutes ces questions au plus pré de la position de classe par rapport a l’impérialisme . il est vrai qu’actuellement il ya de telles divergences entre pc mondiaux et européens que ce soit sur les questions internationales ou plus largement sur la question du communisme ; ce n’est pas pour demain . sam 82
8. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 8 octobre 2007, 22:43
SAM 82,C’est sur que ce n’est pas pour demain,et rien que lire les débats ici même ce n’est pas encourageant, pour ma part je ne suis pas pour changer le nom du parti ici, on a vu l’exemple en Italie ,en Espagne,et au Portugal celà n’a rien apporté sinon la destruction de ces partis et pour ce qu’il en reste ils sont toujours dénommés comme (EX PARTI COMMUISTE ) autant rester avec le même sigle parce que en France il n’a pas a rougir de son action pendant la resistance bien au contraire et tous les autres partis ne peuvent en dire autant.La droite se réjouit du spectacle ,et nos medias avec l’excuse de l’anniversaire de la mort du CHE en profite pour faire passer les révolutionnaires pour des assassins,comme l’a fait ce soir TF1 en invitant l’écrivain anti Castriste Jacober qui a cracher tout un tas de mensonges ,si c’est vrai que des hommes ont étés fusillés aprés la révolutions il fallait ajouter que c’étaient des criminels qui ont étés condamnés par un tribunal public,c’est seulement ceux qui étaient coupables de crimes de sang ils avaient assassinés une multitudes de pauvres gens parce qu’ils étaient contre Batista,ici les médias ne font que critiquer en cherchant seulement là ou il y a des problèmes,que diraient ils si des journaliste Cubains feraient leurs commentaire comme eux en filmant seulement dans les endroits en France ou il y a les problèmes et en les présentants comme ils le font eux en généralisant la chose ????Il présente Fidel Castro comme un dictateur et chaque reportage c’est pareil exemple encore dimanche soir sur la 6,que savent ils de l’histopire de Cuba,connaissent ils leurs institutions !!!,leur constitution, savent ils que FIDEL n’a pas le droit de s’opposer à une loi, qu’il est élu comme député a SANTIAGO DE CUBA par la population de sa circonscription, en plus savent ils que les enfants a partir de 15 ans ont un fusil a leur disposition dans des caches souterraines et qu’on les entrainent aux tirs dés la 6iem, parce qu’il sont toujours en alerte ils sont en de guerre préventive ,croyez vous qu’un peuple éduqué comme il est et en plus avec la possibilité d’être armé n’aurait pas déjà fait une contre révolution s’il n’appréciait pas ces dirigeants, c’est sur que les journalistes doivent informer mais de manière équilibrée et non pas tendancionnelle, il y a une étique a respectée.J’espère qu’on prendra enfin le bon chemin ici et en restant fiers du choix que nous avons fait.A L de TOULOUSE
6. Le hors série de l’HD sur GUEVARA... une merveille, 7 octobre 2007, 18:08
Ainsi, si je comprends bien ce numéro "exceptionnel" n’a pas donné la parole à Castro Fidel. Si je comprends bien ce numéro n’a donc rien d’exceptionnel.
Denis Lemercier