Accueil > Prisons secretes de la CIA en Europe : Enquête ?

Prisons secretes de la CIA en Europe : Enquête ?

Publie le mercredi 9 novembre 2005 par Open-Publishing
16 commentaires

de Copas

Faut-il exclure de l’UE la Pologne et barrer la route à la Roumanie si elles abritent et ont abrité réellement des prisons secrètes de la CIA ? Plus de info ici

Il y a quelque chose de curieux de constater que l’UE et ses institutions sont paralysées et ne semblent pas capables de propulser une procédure judiciaire sévère (la sévérité étant réservée à la punition des pauvres dans les banlieues européennes), une enquête énergique sur la question des prisons secrètes de la CIA en Europe où seraient pratiquées la torture.

Une enquête sérieuse, incisive est necessaire et au travers des rouages de l’UE.

Si il s’avérait que de telles infamies existaient il y aurait lieu de prononcer l’incarceration immediate des organisateurs des centres de tortures secrets, la fermeture immediate de ces lieux et la mise en cause des adhésions à l’UE si les états concernés refusent de proceder aux nettoyages necessaires.

Il ne saurait être question que des Guantanameos clandestins existent en Europe.

Copas (ci-dessous article sur l’APCE)

http://assembly.coe.int/ASP/APFeatu...

"Paris, 7.11. 2005 - La Commission des questions juridiques de l’Assemblée parlementaire du Conseil de l’Europe (APCE) a nommé aujourd’hui son Président, Dick Marty (Suisse, ADLE), rapporteur chargé d’étudier la question des allégations sur l’existence de centres de détention secrets de la CIA, en vue d’un éventuel débat d’urgence sur cette question à la prochaine réunion de la Commission permanente (Bucarest, 25 novembre 2005).

La Commission a rappelé la Résolution 1433 (2005), dans laquelle l’APCE appelle les Etats membres à “veiller à ce que leurs territoires et installations ne soient pas utilisés pour pratiquer la détention secrète." La Commission a également décidé d’autoriser M. Marty à se rendre, si nécessaire dans certains pays membres de l’organisation. Enfin, elle a invité le Secrétaire Général du Conseil de l’Europe à demander à tous les Etats membres de lui faire parvenir toute information qui serait à leur disposition en vertu de l’article 52 de la Convention Européenne des Droits de l’Homme (CEDH).

Le Président de l’APCE René van der Linden avait, pour sa part, souligné dans une communication la semaine dernière que tous les Etats membres du Conseil de l’Europe étaient légalement tenus de respecter les dispositions pertinentes de la CEDH et de la Convention européenne pour la prévention de la torture. Il avait également fait référence aux textes récemment adoptés par l’APCE sur la “légalité de la détention de personnes par les Etats-Unis à Guantánamo Bay” et les “disparitions forcées”."

Messages

  • A notre niveau il va falloir voter en 2007 pour un Président ou Présidente qui nous présente un vrai programme France/Europe et pour le présent pouvons nous influer par le "droit" des signatures, avez-vous une idée.? Nicole

  • Exclusion immédiate de la Pologne si culpabilité établie. L’Europe ne s’en portera que mieux.

    • Je tiens à préciser ceci :

      Les Polonais, comme les Français, n’ont pas les gouvernements qu’ils méritent, ni les partis gouvernementaux qu’ils méritent.

      La Pologne qui a fournit des Rosa Luxembourg, des Marie Curie-Skłodowska au monde, pour ne citer que celles-là, est bienvenue ici, nul doute.
      Nous n’avons aucune morgue nationaliste à avoir de ce point de vue.

      Les batailles actuelles cherchent à opposer des victimes aux victimes , des travailleurs polonais frappés par l’ultra-liberalisme à des travailleurs français frappés par l’ultra-liberalisme...

      De vieilles habitudes argousines existent dans l’UE, en Pologne comme ailleurs et des toles du KGB fraichement réhabilitées peuvent servir à une certaine continuité, en changeant seulement de maître...

      Mettre la lumière là-dessus est important, en préciser les enjeux egalement.

      Copas

    • jepoursuis ; tout d’abord merci Copas de continuer à nous parler de l’Europe j’ai voté non au référendum mais je crois moi aussi à cette Europe , et si je me trompe reprenez moi je pense qu’il faut dès maintenant agir avec la meme rage que nous voulons agir en France.
      Nicole

    • J’estime qu’il y a des relations de plus en plus intimes entre les évenements qui se déroulent ici ou là dans le monde.
      Une bataille se mène actuellement autour de l’affaiblissement des USA dans le monde. Car le paradoxe vient de là. Au moment où les hurlements de certains connivents ce font de plus en plus forts pour vanter le modèle néo-con américain, sur tous les tons, les USA reculent partout, sont de plus en plus isolés, dans le monde, dans les opinions publiques, dans les accords, etc.
      Mais ça c’est le commentaire annexe.

      Pour ce qui est des prisons secrêtes de la CIA en Europe :

      L’UE au travers du TCE aurait-elle empêché les dérives soupçonnées ?
      NON, les textes étaient très clairs et permettaient ce type de dérive.

      L’UE actuelle, avec ses traités déjà signés permet-elle les dérives soupçonnées (*)
      OUI, les traités existants sont explicites et permettent ce type de dérive (c’est pour celà qu’ils sont repris dans le TCE d’ailleurs).

      Le silence fait autour de la question de ces lieux d’interrogatoire affaiblit considerablement les pays soupçonnés, la Pologne et la Roumanie, d’autant + que les choses ne sont pas publiques...

      Ca, c’est pour la question des prisons secrêtes de la CIA en Europe (rappelons qu’on sait où est Guantanamo mais pas les objets de nos préoccupations...)..
      Ce qui en dit long sur le problème que nous avons toujours avec nos médias européens qui sont toujours aussi peu incisifs pour enquêter réellement sur des questions d’état.
      Carpettes, carpettes, carpettes.....

      Copas

      (*) Pour l’instant nous n’avons que des indices, des raisonnements, des faits troublants, des déclarations filandreuses à fort relent pinochiesque, nous permettant de soupçonner que des prisons clandestines de la CIA, avec tortures, existent ou ont existé en Europe ces derniers temps, mais il n’existe pas de certitudes absolues...
      C’est pour celà qu’il est très important d’obliger l’UE, ses instances, à faire une enquête sérieuse sur le sujet. Le scandale c’est qu’apparemment elle ne semble pas en avoir un désir impérieux....Comme si ils avaient la trouille de trouver quelque chose qui bousculerait dans les opinions la question des élargissements passés, présents et futurs de l’UE.

    • Bonjour à tous,

      A ma connaissance, le "Conseil de l’Europe" et plus précisément "l’Assemblée Parlementaire du Conseil de l’Europe" (APCE) est la seule instution européenne à avoir réagi activement suite au scandale de Guantanamo et à ses ramifications possibles en Europe. De mémoire, il s’agit de débats ayant eu lieu fin avril 2005 et dont la retrancription est disponible sur le site web. Et une résolution a été votée avec une quasi unanimité.

      Un rapport d’enquête, assez incisif a été publié. Assez surprenant quand on voit la léthargie des autres institutions. .

      Politiquement, c’est assez intéressant de voir que la seule institution européenne qui a fait quelque chose est la plus faible. Mais pas si faible que ça car, suite aux révélation du Washington Post, les conditions techniques pourraient être réunies pour que les Etats-Unis d’Amérique perdent leur statut d’obervateur à l’ACPE. Et cela aurait une portée symbolique considérable... C’est pour cela que l’enquête de l’ACPE est très importante, si l’ACPE se décide à enquêter à nouveau. Et techniquement elle le peut, si elle en a la volonté politique.

      Il me semble que l’ACPE est la seule institution européenne capable de faire une vraie enquête suite aux révélations du Washington Post. L’Union Européenne et la Commission dépendent trop des Etats qui sont... disons... pas très curieux sur leurs propres agissements. Et cela est confirmé par le rapport d’enquête déjà publié par l’ACPE en avril 2005. Quand on le regarde de très très près, que ce soit au niveau des sources citées ou du vocabulaire utilisé, on se rend compte que les parlementaires n’ont pas bénéficié de l’aide des états. N’importe quelle équipe de professionnels de bonne volonté, n’accédant qu’à des sources ouvertes, aurait pu faire le même travail. De plus l’ACPE est peut-être plus difficilement manipulable par les intérêts... qui n’ont pas intérêt à ce qu’il y ait une enquête. Suivez mon regard de l’autre côté de l’Atlantique...

      Je vous rappelle que l’ACPE est composé d’un échantillon représentatif des députés des assemblées parlementaires de chaque pays membres du Conseil de l’Europe. Et une proposition naïve, demander aux députés qui siègent à l’ACPE de s’impliquer dans la nouvelle initiative présidée par Dick Marty... Une pétition ? Au niveau européen ? Pas efficace ? Alors quoi ?

      TV

    • Et quels journaux ou chaines de télé ont transmis l’information au sujet de l’enquête de l’ACPE présidée Dick Marty au sujet des centres de détention de la CIA en Europe ?

      En France :
      * Libération en a parlé.
      * Le grand quotidien français du soir, journal de référence de l’intelligentsia pour la politique étrangère n’en a pas dit un mot. Peut-être est-il trop occupé à son nouveau look et à publier des photos en couleur et à sa nouvelle typographie. Il sait gérer les priorités de l’information.

      En Grande Bretagne ;
      * Le service publique, soit disant une référence, je veux parler de la BBC n’en a pas parlé,
      * Le Guardian en a parlé.

      Aux Etats-Unis :
      * Le Washington Post, USA Today et le Christian Science Monitor en parlent,
      * La plupart des grandes chaines de télé en ont parlé dont ABC, CBS, et MSNBC.
      * Une partie de la presse quotidienne régionale en a parlé dont le "Island Packet", plusieurs fois primé pour sa qualité par la "South Carolina Press Association’s".

      Conclusion ?

    • L’UE a peur des secousses qui pourraient sortir d’une enquête sérieuse.

      Il faut rappeler le contexte :
      L’orientation ultra-liberale au travers du TCE a été bloquée, une série de secousses très sérieuses ont parcouru la quasi-totalité des états de l’Union (deux derniers en date se situent en France, le émeutes, et en Grande-Bretagne avec la révolte des travaillistes contre Blair).

      L’instabilité politique est profonde partout (Allemagne, Autriche, Italie, France, Grande-Bretagne, Pologne, Pays-Bas, etc) et tant les institutions européennes (les commissaires sont attaqués de plus en plus violemment) que les dirigeants de chaque état marchent sur des oeufs.

      Les médias qui, en Europe, se sentent investits de la responsabilité des puissants, sont très peu courageux, très peu indépendants, et donc très peu investits dans la recherche d’une vérité quelconque, surtout si celle-ci est brûlante.

      Donc un mouchoir pudique est jeté sur cette affaire.

      Pourtant, personne n’a interet à ce que cette situation perdure et il est bien évident que l’UE, en se taisant et en restant inactive sur le sujet, laisse de sérieux risques de gangrene courir dans le corps européen.

      Je sais qu’au moment où les braises dans les banlieues françaises ne sont toujours pas éteintes que ce sujet n’est pas très porteur...

      Pourtant, il reste un média puissant qui reste et qui n’est pas sous la coupe des connivents, des voix de son maître, ce média est d’emblée le plus puissant de tous, et c’est Internet.

      Nous pouvons donc continuer, dans toute l’Europe, d’interroger sur cette question,
      inlassablement,
      jusqu’à ce que ça gratouille et oblige de lever le paillasson et voir les saletés qu’on a poussé dessous.

      Pourquoi des juges ne sont pas chargé d’une enquête sérieuse là dessus ?
      Pourquoi aucune enquête sérieuse ?

      Copas

    • Bonjour 83.***.112.***,

      Tu ne m’as pas bien lu.
      C’est bien de faire des analyses mais il faut aussi tenir compte d’éléments techniques.

      Tu confonds l’Union Européenne (UE) et le Conseil de l’Europe, et plus particulièrement l’Assemblée Parlementaire du Conseil de l’Europe (ACPE). L’UE et le Conseil de l’Europe sont deux institutions indépendantes.

      Tu peux lire un excellement résumé à http://www.swissinfo.org/sfr/swissinfo.html?siteSect=106&sid=6222142&cKey=1131441957000

      Tu pourras y lire :

      * Le Conseil de l’Europe est la plus ancienne (1949) organisation politique du continent. Il a son siège à Strasbourg, en France.
      * Il regroupe 46 pays dont 21 Etats de l’Europe centrale et orientale.
      * Il s’agit d’une organisation distincte de l’Union européenne des 25 (UE).
      * Toutefois, jamais aucun pays n’a adhéré à l’UE sans appartenir d’abord au Conseil de l’Europe.
      * Le Conseil de l’Europe a notamment pour mission de défendre les droits de l’homme et la démocratie parlementaire.

      Pour l’instant, l’UE n’a rien fait, mais comme je te l’ai dit l’ACPE a déjà fait quelques chose.

      Comme tu l’as dit, "un mouchoir pudique a été jeté sur cette affaire par l’UE", mais pas par l’ACPE. C’est facile à vérifier sur le site de l’ACPE, http://assembly.coe.int/ et plus particulièrment la résolution 1433, texte adopté par l’Assemblée le 26 avril 2005. On peux lire : "10. De plus, l’Assemblée invite instamment les Etats membres du Conseil de l’Europe : [...] vii. à veiller à ce que leurs territoire et installations ne soient pas utilisés pour pratiquer la détention secrète ou la restitution, en violation éventuelle des principes des droits de l’homme internationaux ;".

      Ce que je voulais dire, c’est qu’une institution européenne, dont les membres sont issus des parlements nationaux, a dejà fait quelque chose et, semble-t-il, n’est pas prête de s’arrêter.

      C’est bien qu’il y ait un média comme internet mais si l’information n’est lue que par quelques activistes, et si elle n’est ni validée, ni recoupée, ni diffusée, cela ne sert à rien. Et même si l’information possède ces qualités, il faut qu’elle soit perçue.

      Par exemple, l’existence d’un CD-ROM contenu un millier de photos de scènes de torture, prises dans la prison d’Abou Grahib, est connue depuis janvier 2004, lorsque les grandes chaînes de télé américaines ont en parlé. Seulement, il a fallu attendre trois mois avant que le scandale explose, suite à l’article du New Yorker. Je pourrai également te citer les enquêtes des revues scientifiques comme "The Lancet" ou le "New England Journal of Medecine" sur l’implication du personnel médical. Et j’ai plein d’autres exemples, comme l’enquête d’une chaîne de télé suédoise ; et la condamnation de la Suéde en mai 2005, par le "Comité des Nations Unies contre la Torture" pour avoir livré un prisonnier aux américains....

      Le sociologue français Bourdieu a développée la notion d’Habitus pour expliquer ce phénomène de non-perception. Et les militaires américains parlent de "Perception Management".

      Donc, ma question pratique, c’est comment faire pour que les travaux de l’ACPE et Nations Unies soient perçus, et que les conséquences politiques suivent.

      En bref, la question est celle de l’efficacité de l’action politique.

      Et là, je n’ai pas de réponse.

      TV

      PS : Quelques suggestions, quand même, avec une pointe d’humour, et par ordre croissant d’efficacité :
      0) Demander au gouvernement français de faire appliquer le principe de "tolérance zéro" au sujet de la torture en Europe ?
      1) Adhérer au Parti Socialiste Français et voter Hollande ? ou Fabius ? ou Ubu ?
      2) Envoyer un texte au Monde pour la page "Débats" ?
      3) Ecrire un commentaire sur Bellaciao.org ?
      4) "Pisser dans un violon" serait plus efficace ?

    • La prochaine Commission permanente de l’Assemblée Parlemntaire du Conseil de l’Europe doit se réunir à Bucarest le 25 novembre 2005.

      Attendons donc de voir si ces parlementaires auront le courage politique de continuer leurs travaux... ou s’ils se tairont devant la barbarie, comme leurs prédecesseurs qui avaient voté les pleins pouvoirs à Pétain...

      Attendons de voir....

      TV

      PS : A l’époque, avril 2005, j’avais naïvement écrit à un député français au sujet des travaux du Conseil de l’Europe. J’attends toujours sa réponse. Comme il est adhérent au PS, il devait être occupé à se demander s’il fallait voter Hollande ou Fabius ! Ca devait être plus immportant.

    • Notre ami disait :
      Bonjour 83.***.112.***,
      Tu ne m’as pas bien lu.
      C’est bien de faire des analyses mais il faut aussi tenir compte d’éléments techniques.
      Tu confonds l’Union Européenne (UE) et le Conseil de l’Europe, et plus particulièrement l’Assemblée Parlementaire du Conseil de l’Europe (ACPE). L’UE et le Conseil de l’Europe sont deux institutions indépendantes.

      Precision :
      Je ne confonds pas les diverses instances, travaillant dans un état adherent du Conseil de l’Europe mais qui n’est pas adhérent de l’UE, rien de ce que j’ai dit supposait que je confonde les deux. Sois plus attentif.

      Mais il est effectivement curieux de voir l’assemblage le plus large et le plus flou être plus incisif que l’UE. Pour moi c’est clair, ils ont peur de crises dégénérantes sur le sujet, absorbés qu’ils sont d’essayer de tenir la route sur les autres questions.

      Pour ce qui est d’internet, je confirme, ici et là, nous pouvons leur rendre le silence de plus en plus insupportable.

      Copas

    • Bonsoir Copas,

      Je suis d’accord avec toi quand tu dis "Mais il est effectivement curieux de voir l’assemblage le plus large et le plus flou être plus incisif que l’UE. Pour moi c’est clair, ils ont peur de crises dégénérantes sur le sujet". Comme quoi on ne peut pas tout contrôler, qui aurait dit qu’un simple soldat américain en poste en Irak, allait déclencher le scandale que l’on connait en gravant un CD-ROM. 

      Et d’après ce que j’ai lu dans le rapport d’enquête adopté à une très large majorité en avril 2005 par l’Assemblée du Parlemntaire du Conseil de l’Europe (ACPE), j’estime que la nouvelle initiative de l’ACPE pourrait avoir des conséquences assez imprévues (tu dis "crise dégénérante").

      Tu disais "Pour ce qui est d’internet, je confirme, ici et là, nous pouvons leur rendre le silence de plus en plus insupportable."

      APPEL A IDEES

      Concrètement, comment faire pour que les travaux de l’ACPE aient le retentissement qu’ils méritent. En bref, comment aider les parlementaires courageux qui vont faire une enquête (je l’espère) ?

      TV

      Je me permet d’insister car je crois que l’ACPE est la seule institution capable de faire quelque chose. Je précise que je n’ai aucune compétence particulière en politique étrangère. Mais j’essaie de réfléchir.

      Il y a eu des tentatives à l’ONU mais ça n’a pas été très loin ; la Suède a été condamnée pour avoir aidé les Etats-Unis, mais les Etats-Unis n’ont pas été condamnés. J’imagine les tractations et les pressions dans les couloirs sur les délégués de la commission de l’ONU contre la torture. En bref, l’ONU ne peut rien faire à cause de la place des Etats-Unis (membre permament du conseil de sécurité).

      Il y a également eu, je crois, une demande d’ouverture d’enquête au sein d’une commission ou ou d’un comité parlementaire de l’OTAN mais on peut là aussi imaginer les pressions étant donnée le rôle privilégié des Etats-Unis.

      On pourrait aussi penser à l’OSCE, l’Organisation pour la Sécurité et la Coopération en Europe, mais vue sa composition (les Etats-Unis, et des pays d’Asie Centrale moyennement démocratiques en font partie), et l’absence d’assemblée parlementaire, ce n’est pas la peine d’attendre quelque chose de sa part.

      On aurait pu penser au Parlement Européen de l’Union Européenne, mais là... les députés n’ont pas osé. Ils auraient quand même pu demander l’ouverture d’une enquête, au moins demander... mais non rien.
      "Business as usual".

      Et il ne reste plus que l’ACPE comme institution européenne pour faire quelque chose.

      S’ils échouent, c’est l’échec flagrant de 50 ans d’action politique visant à faire respecter les Droits de l’Homme en Europe. La fin des instutions politiques en Europe. L’Union Européenne pourra alors devenir officiellement l’OMC de l’Europe, avec un droit de véto pour les Etats-Unis. Officielllement.

    • Pour l’UE je pense que ça bougera que si l’affaire devient réellement publique avec une expostion importante des faits...

      C’est extremement difficile en Europe tant la question des médias classiques est vérrouillée. Il faut vraiment que le problème ne soit plus dissimulable pour que les médias traditionnels en parlent...

      Il y a comme un desinteret invraissemblable devant un sujet qui, à l’état brut, est formidablement potentiellement porteur en "part d’écoute" même avce les éléments en notre possession déjà, qui sont très convergents.

      Insister, insister, insister encore...

      Mais effectivement la tendance sera de souvent essayer d’isoler et dévaloriser ceux qui parlent du problème. L’interet de la démarche de l’ACPE c’est qu’elle a statut de possible parole autorisée sur les petites lucarnes et les radios, les ténors de la presse....Et encore...

      La combinaison des deux (internet, protestations ET la mise en avant de la démarche de l’ACPE) permet de faire avancer la lumière sur ce problème.

      Une chose me parait certaine : La réalité se sait ... Les services secrets divers , même ceux fachés avec nos amis américains savent, l’info est donnée aux gouvernementaux.

      Comme si un message non dit parcourait les espaces. Aux Polonais : je vous évite cette fâcherie, vous nous en éviterez d’autres...

      Au moins Gorge Profonde eut un relais médiatique...
      Là, nous n’avons pas de Gorge Profonde et pas de journalistes dignes de ce nom ayant acces aux grands médias.

      Faire bouger les lignes n’est pas facile.

      On peut en reparler à intervalles réguliers ici et là . c’était ma démarche ici afin que le sujet ne soit pas oublié et ne disparaisse pas dans l’enchaînement de la fureur des événements se succedant.

      Sur des sites ici et là, avancer, rappeler et dire...

      Même si ce site est très marqué à gauche on finit des fois par retrouver certains arguments ou des réponses à ceux-ci, sur tel ou tel sujet, dans les médias + traditionnels même si les sources ne sont pas forcement fournies par ceux-ci.

      Mais insister ici et là, demander : Mais que recherchent les parlementaires européens ?...(tourner ainsi les choses est toujours une formule paralysante pour des médias connivents : Comment c’est officiel ? On pourrait donc en parler ?)...

      C’est sûr que je prefererai une tournure judiciaire à l’affaire avec des juges piqués d’un coup par une hargne exploratoire...

      Mais est-ce possible ?

      Je ne sais...

      Copas

    • Sur le site roumain de ZIUA il y a l’article interessant qui a relancé cette affaire en Europe :

      http://www.ziua.net/display.php?id=187848&data=2005-11-03

      L’étau se resserre...

      Le parlement polonais va-t-il être saisit ?

      Finalement il ne serait pas absurde que soit trouvé un moyen de déclencher des poursuites judiciaires ...

      Copas

    • Bonjour Copas, Bonour ami Roumain,

      Comme je ne lis pas le roumain, impossible de lire l’article.

      Et bien sur le plan judiciaire ça avance ; en Italie, un juge d’instruction a demandé au Ministère Italien de la Justice l’extradition de plusieurs agents américains, dont l’ancien chef d’antenne de la CIA, dans une procédure liée à un enlèvement sur le territoire italien... A voir si le ministère accepte... Et la Justice Allemande se réveille, car la procédure d’exfiltration depuis l’Italie se serait servi d’une base américaine en Allemagne pour le transit. Mais là il y a un problème légal ; je ne suis pas certain que la justice allemande ait le droit d’enquêter sur ce qui s’est passé (ou plutôt sur qui est passé) sur une base américaine en Allemagne. Il me semble qu’elle bénéficie de l’extra-territorialité, comme les ambassades. A vérifier.

      Mais il est vrai que, en Italie, les agents américains s’étaient comportés en amateurs et en terrain conquis ; les téléphones portables utilisés ont été récupèrés et ré-utilisés par des fonctionnaires de l’ambassade américaine, des traces dans des hotels via des cartes de crédits ont été retrouvées. C’est vraiment des amateurs et/ou ils se sont crus intouchables. S’ils ne sont pas jugés en Italie ou en Allemagne, qu’ils aient au moins un blâme de la CIA pour manque de professionnalisme.

      Copas tu as écrit :
      Mais insister ici et là, demander : Mais que recherchent les parlementaires européens ?...(tourner ainsi les choses est toujours une formule paralysante pour des médias connivents : Comment c’est officiel ? On pourrait donc en parler ?)...

      Mais c’est pire que ça, parce que les informations sur Abhu Grahib ont été diffusées par les "grands médias officiels" en janvier 2004. Je m’en rappelle encore. Mais les photos n’étaient pas encore publiées, seulement l’existence des photos. Et d’après ce que j’ai lu ces derniers jours, le secret sur les centres de torture de la CIA aurait été éventé en juin 2003. Et une délégation d’anciens officiers supérieurs américains auraient parlé à l’association des avocats de New-York en décembre 2003 pour les alerter... Comme quoi.

      Si on relis aujourd’hui la résolution de l’ACPE adoptée en avril 2005, et plus particulièrement les recommandations aux états membres, on peut se dire que les parlementaires savaient des choses mais qu’ils n’avaient pas de preuves. Une source anonyme n’est pas une preuve.

      Mais bon, tu as peut-être raison, attendons de voir ce qui va se passer le 25 novembre 2005.

      TV

    • Bonjour à tous,

      Un article du Washington Post,

      CIA Accused of Using Airport in Mallorca

      By MARIA JESUS PRADES
      The Associated Press
      Monday, November 14, 2005 ; 12:38 PM

      MADRID, Spain — The National Court has received a prosecutor’s report on allegations that the CIA used an airport on the Spanish island of Mallorca for a program of covert transfers of terror suspects, court officials said Monday.
      [...]

      On y apprend également que l’enquête judiciaire en Allemagne risque de se terminer car l’aéroport en Allemagne est considéré comme territoire américain (voir mon dernier message) ; au passage, c’est une des raisons pour lesquelles De Gaulle a demandé la fermeture des bases américaines en France.

      L’article du Washington Post dit :

      German prosecutors are probing the same case on grounds that one of the CIA agents may have touched German soil when the plane carrying the suspect to Egypt passed through Ramstein Air Base. The base is considered U.S. territory. Nasr was allegedly tortured in Egypt.

      Espérons que l’aéroport utilisé aux Baléares est bien considéré comme étant sur le territoire espagnole. Si c’est une base militaire américaine, il est considéré comme territoire américain et ne dépend pas de la justice espagnole, comme les ambassades. Et comme Guantanamo qui ne dépend pas de la justice cubaine et au passage, pas de la justice civile normale américaine.

      A noter que les trois enquêtes (italiennes, allemandes et espagnoles) portent sur le même cas.

      Je ne sais pas si je suis lu, mais il me semble qu’une analyse technique est nécessaire ; les bons sentiments ne le sont pas.

      TV