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Quoique nous en disions, nous sommes en train de sortir du processus unitaire

Publie le jeudi 14 décembre 2006 par Open-Publishing
32 commentaires

Pierre Zarka à l’exécutif du PCF du 11 décembre.

de Pierre Zarka

Je n’ai aucun point d’accord avec le rapport de Patrice Cohen- Seat. Quoique nous en disions, nous sommes en train de sortir du processus unitaire. J’ai déjà connu des désaccord mais c’est la première fois que je me trouve dans cette situation.

N’inventons pas les problèmes. Il est particulièrement inexact de leur trouver une origine dans un désaccord stratégique qui n’existe pas. Et dire cela est grave. Il peut y avoir des débats comme il y en a entre forces différentes. Mais je ne crois pas que l’on rêve à un rassemblement qui serait uniforme, sinon il n’y aurait qu’, sinon il n’y aurait qu’un seul parti. La seule chose qui nous est demandé est de ne pas exiger de qui que ce soit de se ranger de fait derrière une figure emblématique du parti. Et cela nous le transformons en désaccord stratégique ou manifestation d’anticommunisme. Que faisons-nous des voix qui s’expriment dans ce sens au sein du parti lui-même ? George Séguy, Michel Simon, ce ne sont pas les emmerdeurs habituels. Jamais ici, nous n’avons pris ne serait-ce qu’une demi-heure pour réfléchir ensemble à une autre éventualité que Marie-George. Jamais.

Je suis inquiet pour le parti lui-même. Nous allons dramatiser des communistes et provoquer un séisme dans le parti. Pas parce qu’il y a entre nous des désaccords. Il y en a eu de multiples et il y en aura encore. Mais c’est la première fois que nous nous apprêtons à briser une construction qui prend forme. Nous avons été quelques uns ici à nous être élevés contre la candidature et la campagne de Robert Hue en 2002, mais à sa décharge ce que nous disions était une pure construction intellectuelle et n’offrait alors aucune matérialité. Aujourd’hui après le 10 septembre et le texte sur l’ambition, le programme adopté à Nanterre, et le week-end dernier la matérialité du rassemblement antilibéral existe et c’est à cela que nous allons fermer la porte. C’est cela qui serait impardonnable.

N’abusons pas de ce qu’on dit ou pas dit les collectifs locaux en se réclamant de leur majorité et en ignorant ce qu’on dit les autres membres de ces collectifs. Dans son rapport au CN de septembre Cohen-Seat explique avec sagesse pourquoi le vote nous mettrait dans la situation d’écraser les autres et aujourd’hui en invoquant la majorité et non plus le consensus, nous ne changerions pas les règles ? Nous n’avons cessé de reprocher à celles et ceux qui ne voulaient pas de notre candidature d’ »être des antipartis », mais qui aujourd’hui dit pis que pendre des organisations ?Il n’y aura pas de rassemblement des collectifs locaux avec le PCF comme seule organisation. C’est une illusion. C’est aussi contraire au congrès que de tenter de rassembler autour du seul parti.

On peut toujours essayer de tricher avec les organisations et les collectifs, on aura beaucoup plus de mal à tricher avec l’électorat. Si Marie-George fait plus de 50% sur les 20.000 exprimés dans les collectifs, il y aura beaucoup à enjamber pour arriver tout seuls à deux ou trois millions d’électeurs.

Messages

  • merci camarade zarka.

    • TOTALEMENTDACCORDSURLAQUESTIONPYRAMIDERESEAU.
      MGB EST TOUJOURS DANS LESPACE PYRAMIDE

      ON ENTRE DANS LESPACE DES RESEAUX.

      IL FAUT INVITER BOVE A SEXPRIMPER DEVANT LES COLLECTIFS.

      PL WEBMASTERDE :http://amisdelaruedaguerre.free.fr

    • HO.LA LA LA.......LA POUSSIERE QUE VUOS SOULEVEZ.

      ZARKA ET MARTELLI VOUS FAITE COMME LE RENARD, QUI COURT AU MILIEU DES CHEVEAUX DE COURSES.REGARDEZ LA POUSSIERE QUE JE FAIT.

      POUR QUOI JE DIS CA ?

      RENION , LUNDI 11 12 06 DU COMITE EXECUTIF NATIONAL A ADOPTE LA DECLARATION CI_ARES

      VOIR L HUMA ..

      46 PARTICIPANT , 6 CONTRE , 2REFUS DE VOTE 1 ABST .

      LES 6 , VOUS ESSAYEZ DE MULTIPLIER LES PETITS PAINS COMME ST ANTOINE ?

      ALORS PRECHEZ , PRECHEZ LES PROPHETES ..VUOS FINIREZ COMME LES AUTRES AU PS

      FELIX

    • je te signale que depuis longtemps les communistes oeuvrent pour que la pyramide de leur parti soit renversée. Et ZARKA fait toujours parti de l’ancienne concept , c’est a dire en haut de la pyramide. Dailleur il s’en sert pour s’exprimer alors que d’autres dirigeants du parti n’ont meme pas un entrefilet. Nous allons voir un groupuscule d’inconnus devenir médiatique uniquement parce qu’ils sont en désaccord avc la direction du Parti. On va voir débouler les micros caméras et plumitifs excités du bordel la haut.

      je note aussi qu’il fait fi de la base de la pyramide puisque ce qu’ont voté les collectif, il n’en tient pas compte. Il est toujours un homme d’appareil du sommet de la pyramide ou tout se décide a quelques uns et ensuite la base doit suivre.

      mais en bas , on reste serein et je trouve que dans la tempète MG BUFFET tient bien le coup et reste aussi sereine. Bien avant elle , d’autres donneurs de leçons ont claqué la porte.
      " sortir du processus unitaire" ???? pour lui donc , le rassemblement , c’est foutu. Et bien pas pour nous. on continue.

      J’ai connu Pierre ZARKA lorsqu’il était SG de la JC , a cette époque il avait les memes pratiques que les autres : Toujours veiller a la remise en ligne des militants.Et on avait interet a ne pas soulevé de question qui fachent parce que tu voyait débouler dans ta fédé un redresseur de ligne envoyé par la DN.

    • CETTE SCENE EST LA CERISE SUR LE GATEAU

      C’est bizarre, les frondeurs ne parlent pas de leur rassemblement qu’ils ont tenu ce mercredi à 19H, leur appel a été peu entendu : 200 participants à Paris, il faut le faire, quand même. La plupart étaient des élus de la banlieue parisienne qui ont du souci pour leur mandat.

      Ils se posent en recours et font semblant de chercher un messie pour un peuple égaré. Ils unissent leur démarche avec les 16 autres apôtres dont certains ne représentent qu’eux même pour jeter la pierre à l’autre.

      Ils ont essayé d’abord de présenter Autain en Jeanne d’Arc, celle-ci a prétendu que des voies célestes l’avaient sollicitée et investie pour sauver le peuple de France. Ca n’a pas marché, elle s’est faite grondée, on l’a surprise jetant la pierre à l’autre. Si ça continue, elle va fini sur le bûcher.

      Qu’à cela ne tienne, on va changer les personnages d’une scène biblique et la Clémentine se transforme en St Pierre, Pierre avec ma pierre je construirais la France. Tu as 33 ans, comme Jésus, arrêtes tes bêtises, tu vas finir sur la croix.

      Si ce n’était que ça, à la limite, ça les «  REGARDS », mais il y a mise en scène d’autres personnages. MGB, Judas, méditez, méditez.

      La scène est de mauvais goût pour les chrétiens.

      Pour ainsi dire, Martelli, Zarka et Autain se sont pris les pieds dans le tapis.

      Les voilà reconvertis en St Antoine, ils ont de la persévérance, ils multiplient les petits pains confectionnés de mots aigre doux, activent leurs apôtres dans les collectifs locaux pour envahir Bellaciao et faire croire qu’ils sont nombreux. Vraiment, ils ont le virus consensus.

      Méditez de vos pêchers, prêchez, prêchez dans le Sinaï, la manne va tomber du ciel pour ce peuple en dés errance, que dieu ai pitié de vous.

      Les communistes, lorsqu’ils prennent une gifle, ils ne tendant pas l’autre joue. Là est le hic.

      Refermons cette bible.

      Il y a un animal qui se sert du consensus, maître renard. Alors qu’il court au milieu des chevaux, le prétentieux déclare : regardez la poussière que je fais !

      Martelli et Zarka, vous avez attrapé le virus consensus, vous déraisonnez (le comité exécutif national du PCF s’est tenu le 11 décembre 2006, 46 participants, 6 contre, 2 refus de vote et 1 abstention), c’est contagieux les 6, il faut vous faire soigner, il y a un traitement pour ça, le cachet s’appelle modestie et le générique humilité.

      Quand vous rencontrez Bové au bar chaque lundi, n’oubliez pas de lui remettre une boite.

      Autain, ce sont les guignols qui vont te relooker, soit en Jeanne d’Arc, soit en St Pierre, soit avec la sucette ou le biberon.

      Braouzec, le bouchon que tu viens de retirer de la bouteille de champagne, il faudra le remettre, le match n’est pas encore fini, c’est dur, je le comprends.

      Braouzec, toi tu es un peu kamikaze, dans ton attentat suicide tu voulais entraîner MGB, c’est loupé, il faudra recommencer.

      J’ai préféré tourner en dérision votre démarche, sinon il y aurait de quoi hurler.
      50 ans de militantisme, pour entendre dire par Mr Zarka qu’on est des tricheurs dans les organisations et dans les collectifs. Lamentable.

      Félix

  • Le désaccord ne porte pas sur le contenu du projet, il ne porte pas sur la stratégie de campagne collective.
    Et pourtant, comme le dit Pierre Zarka, le mouvement risque de se briser dessus. Il faut donc qu’il ait une singulière importance, mais laquelle ?

    Je propose de creuser l’hypothèse suivante :
    Le désaccord porte sur la question du mode d’organisation.
    Nous sommes en train d’essayer de construire un mode d’organisation entièrement nouveau, qui est de remplacer une organisation pyramidale par une organisation en réseau.

    Les effets secondaires néfastes de l’organisation pyramidale sont connus et admis de nous tous, et depuis des dizaines d’années nous tentons d’y apporter des correctifs, assez efficaces parfois.
    Ces changements quantitatifs (davantage de débats, plus d’autonomie, respect des divergences dans une certaine mesure, accueil plus favorable fait aux idées créatives) sont en train de nous rapprocher d’un changement qualitatif, qui pourrait sauvegarder à la fois l’existence d’une organisation commune, pour d’évidentes raisons d’efficacité, et sa vitalité intérieure, sa créativité, la liberté de dire, de penser et de faire, richesses auxquelles les militants d’aujourd’hui ne veulent plus renoncer.

    Ca va nous prendre du temps, il nous faudra inventer, mais surtout choisir, parmi ces inventions, celles qui sont pertinentes et sur lesquelles un accord est possible, et puis construire une cohérence qui pour l’instant se cherche encore. Ceci dit, c’est déjà en place par petits bouts ici ou là.

    Cette recherche peut-elle se faire en collaboration avec un Parti Communiste dont la structure bien qu’assouplie de façon spectaculaire ces dernières années reste résolument pyramidale (et la crise actuelle en est une preuve éclatante)...moi je voudrais bien, mais je crois me souvenir de mes anciennes études que la dialectique dit que non.

    J’apporte simplement une contribution à un débat que je voudrais plus serein, car la plupart des gens qui s’empaillent gaiment ici et ailleurs devront bien un jour se retrouver ensemble, et si possible sans trop de cicatrices.

    Ce texte ne se veut pas une vérité définitive, juste une amorce de réflexion.

    MC

  • TRES JUSTE CAMARADE MAINTENANT AU TRAVAIL POUR SE FAIRE ENTENDRE DE LA DIRECTION DU PARTI.HIER AU SOIR J’ETAIS A LA REUNION DE ST DENIS AL’APPEL DES RESPONSABLES ET DES ELUS DE LA REGIONS PARISIENNE .LA DIRECTION DU PARTI NE VEUT PAS ENTENDRE ,ALORS PLUS FORT POUR QUE NOS VOIX ARRIVENT JUSQU’A ELLE LORS DU COMITE NATIONNAL

    • M.G BUFFET a souhaité que les collectifs se prononcent à nouveau. Pourquoi pas ?
      Toutefois, il est est nécessaire que le choix des collectfs soit clair, objectif, transparent et aboutisse véritablement à une candidature de consensus.

      Pour arriver à cet objectif, il faudrait :
      1°) Faire un vote séparé des encartés ( les membres déclarés du P.C.F. ) et des non-encartés.

      2°) Tous les votants devraient faire obligatoirement un double choix, c’est-à-dire choisir deux noms parmi les candidats restants : M.G.BUFFET, Cl.AUTAIN et Y.SALESSE.

      3°) Les résultats des votes des deux collèges : encartés et non-encartés, seraient alors mis en perspective et mettraient en relief la candidature réellement de consensus. Le recours au quantitatif n’étant utilisé qu’en dernière analyse.

    • Vérifier que quelqu’un a une carte, c’est possible.
      Vérifier qu’il n’en a pas, je vois pas comment tu vas faire (demander aux RG... et encore).
      Et vu le climat de défiance, pas toujours injustifié d’ailleurs, ça nous promet de beaux jours.

      MC

    • A quand une étoile jaune(...ou rouge)pour les encartés ?Faudra t-il la porter le jour du vote ?aux réunions syndicales ?Quand on va au travail,àl’atelier,à l’école,au collège,à la fac,à l’hôpital ?La présenter à un contrôle de police ?Quand on passe à la fouille dans les aeroports ?Comme bcp je souhaite une candidature qui évite toutes ces contorsions intellectuelles :mais reconnaissez,pas vous spécialement mais que tous ceux qui bavent(et qui ne représentent qu’eux même)sur MGB font preuve,malgré des précautions bien alambiquées,d’un anticommunisme digne de Jules Moch,Guy Mollet,Ramadier....et d’autres que ,pour ne pas trop mettre d’huile sur le feu,je ne nommerai pas (parceque ces gus "de goche" ,tout le monde les connait , surtout ces "cocos"antiunitaires qui -pris dans ce terrible piège du vote utile-sont l’appoint indispensable à leur élection ...qui précède la trahison).Mais,ne voulant pas trop déverser la déception d’une vie ,une question:pourquoi tant de mensonges,de déformations,de silences de dérision,de vomissures sur un Parti qui est mort,qui ne représente rien,qui n’est composé que de dinausaures ? En précisant que depuis 20 ans je ne suis plus "encarté" au PCF mais n’oublie JAMAIS tout,tout,tout ce que je lui dois pour avoir fait de moi un Homme (qui ignore ce qu’est une auge.A tous,OUI A TOUS,fraternellement jusqu’a la Victoire. M.BORDE,AJACCIO

    • Tu trouves qu’il n’y apas encore assez de divisions. Et pourquoi pas les femmes d’un bord, les hommes de l’autre. On peut continuer avec les jeunes et les vieux. Ta démarche pose la question de l’honnêteté des membres du PCF.

      Nous sommes nombreux a essayer de construire un débat dans la serenité. Mais que c’est difficile !!!Pour beaucoup parmi nous, nous devons appliquer une démarche nouvelle. Nous sommes pour certains de vieux militants...Mais je réclame le même droit, pas plus, qu’un "non-encarté".

      La question posée est collective, c’est ensemble qu’elle doit être résolue.

      M.BEYER

    • N’IMPORTE QUOI.

      Tu caricatures le débat.

  • L’union oui, mais l’union pour l’union n’a pas d’avenir.Ce qui veut dire qu’effectivement on n’est pas encore prêts. Sauter sur l’occasion d’une élection présidentielle pour rassembler ceux du NON était au fond naturelle. Mais le PC, à qui l’on peut reconnaître en grande partie le mérite d’avoir mis à la disposition des simples citoyens anti-libéraux son dispositif et ses structures a été trop rapide. Sa stratégie que lui commandait le fait d’être devenu un petit parti sans avenir, qui consistait à faire le pari d’un renouveau possible, ne peut réussir : c’est sur une naissance, et non sur une renaissance que c’est possible. MGB aurait dû rester en arrière plan, et laisser émerger la graine. Les présidentielles sont un piège, et pas seulement pour le PC, mais pour nous tous. Comment ne pas voir que le fait de faire porter des espoirs, chacun selon ses convictions de gauche ou pas, sur un homme ou une femme plébiscités est une monstruosité constitutionnelle d’un autre temps, du moins pour un pays comme la France ! Un rassemblement qui se veut de cette ampleur ne se décide pas d’un coup de baguette magique. Les antilibéraux ne vont pas disparaître sous prétexte que le moment était mal choisi. Ils existent sur le Net, et c’est devenu un fait de société, un fait politique nouveau. C’est l’amorce de ce 4e pouvoir, celui des citoyens, ce vrai pouvoir souverain que beaucoup attendent. Il n’est besoin ni d’un chef ni d’un collectif plus ou moins éphémère, pour qu’il se manifeste. Il y a d’autres moyens. Alors cessons de nous lamenter. Louis Peretz (colrepr@orange.fr ou pierrebelle.org)

  • Merci Pierre Zarka pour avoir dit si bien les choses

    Comment s’est passé la réunion de saint denis, hier ?

  • RAS LE BOL !!!!

    Je suis un vieux con, je ne milite plus que par la discussion autour de moi.
    Communiste non-acharné dans les années 70 / début 80, je n’ai jamais "craché dans la soupe".

    Que croyez-vous tous ?? Etre en tête pour le 2° tour ?
    Les seuls candidats sérieux pour ce 2° tour sont Péronnelle 1ere, le petit agité et le vieux serpent venimeux. Mon choix au 2° tour est fait : blanc !!!!

    Alors petit papa Noël, mets devant ma cheminée la candidature de Pascal Dupont ou Martine Durand, illustre inconnu(e) simplement de’ gauche. S’il/elle ne maîtrise pas la putasserie médiatique, ça ne fera que renforcer mon ardeur à le/la défendre. Et si nous montrons ainsi 15% de voix pour la gauche (j’ai dit pour la gauche, péronnelle), ça fera du bien aux gens de mon style (je ne pense pas être seul, la majorité silencieuse de la gauche, hé ! hé ! (mes parents ont encore 30 ans de + que moi, ce qui mène assez loin, et sont d’accord, c’est dire !)), ça réchauffera les militants ô combien divers, ça empêchera peut-être le pcf de dégringoler un peu plus, ça fera peut-etre un peu peur aux pédagogues du libéralisme, aux héros modernes de la diffusion de la culture économique, aux brillants réformateurs de tout poil... C’est ça ou le chevènementisme (cru 2006, c’est le meilleur), ou encore le groupusculisme... Evidemment, 20% ce serait mieux, 35% encore mieux !

    Le moment est de mettre notre EXISTENCE et notre nombre en face de leurs gueules, pas d’ergoter sur ce qu’on fait si on gagne ou comment on négocie des miettes dans le cas contraire !!
    Et après, on aura hélas le temps, mais meilleur moral !

    Vive Pascal Dupont, vive Martine Durand !

    Pas encore papy, c’est pas de ma responsabilité. Mes parents auront probablement de bonnes raisons de ne pas s’exprimer aux prochaines occasions.

    Allez, papa Noël, sois sympa ! voter de gaieté de coeur, quel pied !

    • c’est à peu près ce que je pense
      Dupond ou Durand, l’important c’est de pouvoir être en face ! et d’oublier les querelles stériles !
      Mais si on en est là avant qu’est qui pourrait rester après si on y arrive !
      M du 95

  • AU SUJET DU PYRAMIDAL :

    C’EST UN SYSTEME FERMé OU LE THEOREME DE GODEL EST CHEZ LUI :

    UN SYSTEME FERMé NE PEUT DEFINIR UNE VERITE.

    LE RESEAU EST UN RESEAU DE CONNAISSANCES OU LE DOUTE EST INSTITUé EN MOTEUR
    VOIR PRIGOGINE

    CE QUI PERMET DE LIRE UN REEL JUNGLESQUE ET D4ENDEDUIRE UNE PRATIQUE.
    PL

  • "On peut toujours essayer de tricher avec les organisations et les collectifs, on aura beaucoup plus de mal à tricher avec l’électorat."
    Si il y a problème avec l’électorat c’est parceque t’arrête pas de bassiner le monde avec le fait que MG Buffet serait un repoussoir. C’est une femme qui est très populaire et respecter au delà même de l’électotrat de gauche. Toi et tes amis être responsable de ce gachis. Vous êtes jusqu’au boutiste car vous n’avez rien à perdre.

  • De : "Questiaux Gilles" Afficher la fiche contact Afficher la fiche contact
    Objet : Tr : RE : [Pcf20e] Dernier Collectif National

    Je ne réponds pas directement par Pierre Zarka, mais lisez, vous verrez le rapport. Ce texte a été lu à l’AG de section du XXème parisien.

    Le CR du collectif national est bâti sur une contradiction ; il commence par annoncer qu’il ne faut pas se réunir pour confirmer les choix déjà émis, puis il se termine par une liste de questions, demandant en premier s’il faut confirmer le vote Buffet (sans dire qu’il l’a emporté à 63%). Cette présentation malhonnête des choses ne doit pas nous impressionner,

    Il n’y a pas de consensus parce que les petites organisations regroupées dans le collectif national ne peuvent pas accepter le résultat du vote démocratique des collectifs. Il ne faut pas accorder trop d’importance à ces groupuscules dont le seul point commun est d’espérer grandir en maginalisant le PCF.

    La principale opposition à la candidature de Marie George provient de l’intérieur du PCF, du coté de la tendance des "refondateurs" dont le but est de "dépasser la forme parti", et qui s’y emploient en effet résolument depuis quelques jours en activant leurs réseaux d’influence pour faire capoter la candidature proposée par le PCF.

    Mais de quel coté se trouve la légitimité démocratique ?

    Marie George Buffet a été désignée par 56 000 communistes, et les refondateurs n’ont réussi qu’à regrouper 1 000 votes blancs contre cette candidature ; leur campagne en faveur d’Autain dans les collectifs n’a réussi qu’à convaincre 20% des votants qu’elle serait une meilleure candidate. Leur réunion publique de mercredi à Saint Denis, soutenue par des éléphants qui craignent pour leur réelection, représente une pression inacceptable sur le parti. Ils participent à la campagne de calomnie qui consiste à discréditer l’engagement des communistes qui ne sont pas de leur tendance en évoquant des "collectifs bidons", des "collectifs envahis", etc. et ils n’ont aucune pudeur pour aller déblatérer dans "le Monde" "libération" à LCI, etc, que chez des amis quoi.

    Il n’y a pas de règles d’organisation précises et uniques pour les collectifs, mais deux règles de bon sens doivent prévaloir :

    1 Nul ne peut contester le droit des communistes à participer aux collectifs.

    2 Si un accord unanime n’existe pas, on doit voter pour départager les opinions.

    Cela n’empêche nullement le consensus sur l’essentiel : battre la droite, réussir à gauche. Le consensus ne signifie pas comme le répète à tout va Autain "il ne doit pas y avoir de majorité et de minorité". Si tel était le cas, cela signifierait simplement qu’il n’y pas d’expression démocratique.

    Et de quel coté se trouve l’efficacité ? De ceux qui veulent se réunir dans les délices de la micropolitiques jusqu’à mi-janvier ? De ceux qui croient que 20% fait plus consensus que 63% ? De ceux qui veulent combiner enre eux un candidat inconnu tiré du chapeau à la dernière minute ? Ou de la candidate la plus connue, et qui a donné suffisament de gages d’unité pour qu’on lui fasse confiance sur ce point ? Et qui est bien le seul secrétaire du PCF qui ait donné satisfaction depuis 40 ans ?

    On s’est assez moqué de nous. S’il faut absolument revoter, revotons, et montrons notre détermination.

    Gilles Questiaux
    CE Section PCF du 20ème

    • questiaux n’a pas bien compris mais peut etre n’a t il pas bien compris, c’est cohen seat , bp du pcf, qui le 10 septembre a défendu la regle du double concensus, d’ailleurs on aurait du voter le 10 septembre, la salle n’était pas du tout acquise aux stals, d’ailleurs mgb, qui était juste derriere moi ne l’a pas ouvert ce jour là, on l’a comprend, si on avait voté ce jour là josé bové serait passé, on serait en campagne derriere quelqu’un de populaire et besancenot nous aurait rejoins

  • D’accord avec P.Zarka.
    Je suis sidéré que des communistes soient près à faire machine arrière au prétexte que leur secrétaire générale ne serait pas la candidate du rassemblement.
    Ne comprennent-ils pas que la seule manière de voir l’idéal communiste grandir est de rassembler massivement ( et donc unitairement) le mouvement anti libéral autour d’une candidature faisant concensus.
    Le PCF s’effondrera totalement aux législatives qui suivront s’il s’enferme dans cette attitude. Qui defendra alors les salariés à l’assemblée ? Et qui aurait encore confiance dans les discours unitaires de ce parti et dans sa volonté réelle de transformer le système ?
    Dominique de Nîmes

  • mon pauvre pierre , les gens , en bas , se foutent pas mal de tes désaccords avec Patrice COHEN SEAT.
    Et puis durant des décennies tu as été un pilier du centralisme démocratique un professionnel de la remise en ligne idéologioque, tu participes a la conduite du Parti et aujourd’hui tu viens nous dire qu’on va dans le mur ????? quel mauvais conducteur tu fais.