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Démocratie au PG

de : Kewl
mardi 5 janvier 2010 - 11h09 - Signaler aux modérateurs
22 commentaires

Note de Bellaciao (mercredi 6 janvier 2010 a 12h07 :
Cet article n’a pas été publié par le Collectif Bellaciao mais par un contributeur anonyme, les noms de famille de Christiane et Michel on été effacés à leur demande (et pour éviter d’éventuelles plaintes pour diffamation de leur part contre notre site...)


A propos d’une exclusion des comités du 92
Brice on 30 décembre 2009
Salut camarade.

Je t’ai attentivement lu et je pense qu’il te manque pas mal d’elements dans la comprehension du probleme.

Nous ne sommes pas des gauchistes stupides et contestataires mais des militants aguerris et attentifs quant à la démocratie dans le parti.

Savais-tu que Christiane a, dès la fondation du PG en novembre 2008, tenté -sans succès- de faire exclure les membres colombiens d’un regroupement d’associations politiques (Motivé-e-s, les Alternatifs, PRS… entre-autres) locales présents sur une liste aux municipales 2008 « Gauche Citoyenne » , qui avaient choisi d’adhérer au PG, sous prétexte de double-appartenance. Créant d’emblée un climat de suspicion délétère au sein du comité en cours de création…

Savais-tu que suite à cette affaire tout à fait scabreuse, plusieurs militants colombiens ont eu à subir les insultes ( » con » ou « connard » sont bien des insultes) et les vitupérations de Christiane sous divers prétextes.
Des militants que nous connaissions bien ont choisi de ne pas prendre leur carte au PG à cause de l’attitude de Christianne et de Michel lors des réunions !

Néanmoins, malgré tout, justice a été faite. Les colombiens ex-gauche citotyenne sont restés et des camarades d’autres communes ont rejoint le comité. Camarades qui ont été d’emblée choqués par les accusations sans fondement de Christiane et par son comportement tout à fait cavalier de Michel

Savais-tu qu’au sein du Comité PG nord-92, Michel a de tous temps, eu un comportement tout à fait déplacé. Tantôt consultant son ordinateur portable pendant les réunion, tantôt employant un ton tout à fait déplacé. Hautain, péremptoire, suffisant… Il a même poussé l’insulte à quelques reprises.

Une camarade s’est vue reprocher de manière tout à fait violente son adhésion à la motion Delanoe ( » motion sioniste et Atlantiste » dixit Michel) alors qu’elle était militante PS à une autre époque.

Une autre ayant été traitée d’Antisémite alors qu’il disait qu’Israel occupait la Palestine depuis 48 (ce qui formellement, est vrai puisque le jeune état hébreu a élargi par la force les frontières allouées par l’ONU) ou encore, lorsque présent à de rares réunions, Michel ne claquait pas la porte au nez de l’assistance.

En opposition systématique face aux décision prises, tant sur le fond que sur la forme, souvent absent des différentes initiatives, Michel s’est peu à peu exclu lui-même des actions menées par le comité.

Savais-tu que malgré son comportement contre-productif, Michel a choisi de lancer contre l’ensemble de son comité une saisine toute à la fois mensongère et inquisitrice sur Cinq points. Tous les points soulevés relevaient du mensonge et de la mauvaise foi. Ajoutant encore et encore de la tension dans le fonctionnement du comité qui n’en avait pas vraiment besoin… qui dans le même temps, et grâce à un travail sincère et dévoué des militants, parvient malgré tout à grandir en adhérent et en notoriété sur sa circonscription.

C’est à ce moment de ras-le-bol généralisé de l’ensemble du comité contre Michel et Christiane, que la camarade Mahé dérape et lance un message sur le forum de Politis, mettant effectivement en cause l’objectivité journalistique professionnelle de Michel, et son comportement de camarade.

Ce message est de l’avis de tous une erreur, et constatant la gravité des faits, elle a choisi de s’excuser (je souligne).

Seulement, deux choses nous semblent importantes :

 Ce message n’est pas un mail. C’est une contribution d’une lectrice à un forum. Contribution qui peut à n’importe quel moment être effacée par les administrateurs du site de Politis. Ce qui a été effectivement fait dans les heures (voire les minutes) suivant son édition.

 Ce message n’a pas été posté sous le nom d’une militante PG mais de manière anonyme. La camarade Mahé ayant été découverte grâce à la recherche d’une adresse IP de la part de Politis. Je te laisse imaginer sur quel fil du rasoir de la légalité procède cette recherche IP. Ce qui relève habituellement d’une procédure judiciaire mandatée a été fait cette fois-ci de manière autonome par Michel. Nul doute que la camarade Mahé peut légitimement user de toutes les voies du droit pour obtenir réparation d’un préjudice de « violation du domaine privé » …

Par ailleurs, la camarade Franco s’est comportée en réunion à la manière d’un procureur, ayant face à elle un comité uni contre les agissements malveillants et répétés de Michel et de Christiane. Nul ne doute que les relations personnelles qu’entretiennent la juge et les plaignants n’a en rien entamé la véracité du jugement…

D’ailleurs, personne ne nie la faute de Corinne.

Nous réfutons d’une part la gravité et le caractère tout à fait disproportionné des sanctions. Et d’autre part une procédure totalement inéquitable et opaque… Qui rend de fait cette décision contestable et quasi-unanimement contestée.

La camarade Mahé mérite une sanction car elle a fait une erreur. Mais en aucun cas elle ne doit être exclue.

Cette exclusion est une telle caricature de justice que plusieurs comités à travers la France ont décidé de nous soutenir.

C’est un dossier que tu vois de très loin, camarade, sans que tu ne puisses tenir compte du contexte extrêmement tendu qui secoue le comité depuis plusieurs mois. Un comité qui doit survivre face au comportement systématiquement agressif, méprisant et insultant de deux journalistes, et qui n’a aucun moyen de faire écouter sa voix au niveau national. Les relations privées de deux personnes étouffant les autres, cela s’appelle une oligarchie. Et ce que nous refusons pour le pays, commençons à nous l’appliquer à nous même.

La camarade Franco a eu entre les mains la dernière occasion de tenter une médiation. Et elle l’a gâchée. Désormais, je ne vois plus vraiment comment nous pourrions travailler avec eux. Et c’est pas faute d’avoir usé de patience…

Pour te donner le fond de ma pensée, Michel et Christiane pensaient probablement faire du comité 92 Nord une petite danseuse politique dévouée à leurs ambitions. D’ailleurs, si ils avaient eu un peu de finesse politique et humaine, ils y seraient peut-être parvenus. Avant de se voir quasi virés du PG dès sa création fin 2008, personne n’avaient d’a priori négatifs contre eux. Au contraire, ils ont eu la force de s’opposer à l’exclusion du PS de pas mal de camarades retrouvés aujourd’hui au PG. Ce ne sont donc pas des a prioris négatifs que nous avions, mais carrément positifs.

Seulement, après les freins et les insultes, tu comprends bien que tu ne peux maintenir une ambiante militante correcte… Néanmoins, notre comité fonctionne très bien. La tutelle est totalement inutile car au grand jamais, nous ne nous trouvons en rupture avec l’idéologie du Parti, ni en difficulté de fonctionnement – Christiane et Michel mis à part -. Nous gagnons des adhérents et notre forte implantation communale nous promettait des lendemains qui chantent. Nous sommes en plein dans la ceinture rouge du nord 92 et le potentiel pour le parti sur ce coin est colossal.

Donc, Delapierre dans tout ça… Il ne sert à rien.

Il nous vire pour qu’on réadhère. C’est stupide. J’ai tout de même redemandé mon adhésion après avoir ravalé pas mal de couleuvres… Mais malheureusement, à force de prendre les militants pour du bétail, ils fuient. Il va donc probablement se retrouver à la tête d’un véritable désert… Tout ça pour contenter une petite aristocratie journalistique locale. C’est pathétique.

J’ai dans la bouche un énorme gout de gâchis… En mettant une sanction symbolique et proportionnée à Corinne, dans le respect strict des procédures « judiciaires » du parti, en tentant une sortie honorable du comité de Christiane et Michel, tout rentrait dans l’ordre.

J’espère en tous les cas avoir éclairé ta lanterne…

http://www.pg92centre.org/?p=741#co...

Le lien de départ de ce texte a été censuré par les buros du PG


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Commentaires de l'article
Démocratie au PG
5 janvier 2010 - 11h47

Je te laisse imaginer sur quel fil du rasoir de la légalité procède cette recherche IP. Ce qui relève habituellement d’une procédure judiciaire mandatée

n’importe quoi !!

si elle a une ip fixe, et qu’un jour elle a laissé un commentaire non anonyme, il es facile pour n’importe quel administrateur de site de faire le lien, pas besoin de mandat de justice pour ca !! (et je suppose que Politis est déclaré à la CNIL...)



Démocratie au PG
5 janvier 2010 - 13h44 - Posté par tenshu

EN fait on ne peut garder une IP plus de 24H dans une base de données. En effet l’IP est considéré par la CNIL comme une information personelle au même titre que votre adresse ou votre numéro de téléphone.


Démocratie au PG
5 janvier 2010 - 15h55 - Posté par

Le même Michel de Politis que a utilise les lois de la justice bourgeoise pour menace Bellaciao de poursuite judiciaire...

a lire ici :

http://bellaciao.org/fr/spip.php?ar...


Politis, chaque semaine une attaque en dessous de la ceinture contre le NPA... (et comment Politis censure l’info sur Bellaciao)

mercredi 27 mai 2009 (14h24)
39 commentaires

Un oubli fâcheux de Raoul Marc Jennar (NPA)
par Michel Soudais

Dans un entretien publié hier sur un blog de la rédaction du Monde consacré aux élections européennes, Raoul Marc Jennar, tête de liste du NPA dans la circonscription Sud-Est, expose ses priorités s’il est élu...

http://www.politis.fr/Un-oubli-fach...

article retiré à la demande de l’auteur

From : "Michel Soudais"
To : web_admin@bellaciao.org
Subject : Droits d’auteur
Date : Wed, 27 May 2009 15:41:54

Bonjour,
En application de la législation sur le droit d’auteur, je vous somme de procéder sans délai à l’enlèvement de mon billet reproduit in extenso à cette adresse :

http://bellaciao.org/fr/spip.php?ar...

Salutations de gauche

Michel Soudais


Démocratie au PG
6 janvier 2010 - 13h02 - Posté par

Le même que dans une autre occasion n’a pas hésité a lance une pétition contre Bellaciao utilisant Politis comme vecteur de diffusion...

Certainement un bon exemple d’une attitude de "gauche", "démocratique", "pour le débat", "pour la liberté des choix", "d’expression" et "d’information"... bref un "grand démocrate" quoi...

http://www.politis.fr/Pour-un-Bella...


Démocratie au PG
5 janvier 2010 - 16h05 - Posté par

EN fait on ne peut garder une IP plus de 24H dans une base de données.

mais un hébergeur de site doit garder les IP UN AN...

 http://www.foruminternet.org/specia...


Démocratie au PG
5 janvier 2010 - 12h25 - Posté par Quentin

Michel S.,

C’est bien le pauvre type qui s’est fait profession de décliner l’équation NPA = FN ?

Il mérite vraiment le détour, en effet.



Démocratie au PG
5 janvier 2010 - 13h45 - Posté par tenshu

Je ne comprend rien à cet article. Ca ressemble beaucoup à des querelles de clocher dont nous n’avons que faire.



Démocratie au PG
5 janvier 2010 - 15h11 - Posté par Odilon du 91

Christiane F...13 ans prostituée, droguée (c’est pas un livre ?), le général FRANCO est de retour...un mail anonyme débusqué...un vrai polar !

Pitié ! Pitié ! laissez le site BELLACIAO tranquille !

Vous avez pas un autre endroit où vous pourrez vous massacrez à coup de piolets, de stylos, ou de gommes ?

Allez les grands ados du PG, je vous en supplie, gardez vos ébats et vos débats dans votre intimité.

Odilon du 91.


Démocratie au PG
5 janvier 2010 - 16h04 - Posté par La Louve

"Odilon du 91" je ne sais pas qui tu es et je m’en fiche mais décidément tes posts corrosifs sur ce sujet des "querelles de chapelle" me font mourir de rire ! C’est tellement juste....

Cet article est d’anthologie. A conserver absolument....

J’en ris encore....


Démocratie au PG
5 janvier 2010 - 15h26 - Posté par kalos

Je n’ai pas tout compris dans cette affaire de "démocratie" au PG 92, mais il m’a semblé sentir les mêmes odeurs de merde "démocratique" qu’au PG 73.



Démocratie au PG
5 janvier 2010 - 18h24 - Posté par

ajoute le PG06


Démocratie au PG
5 janvier 2010 - 23h14 - Posté par Lui même

"Le lien de départ de ce texte a été censuré par les buros du PG"

Ben voyons... "Censuré"... Juste pour le plaisir de balancer... Au pif... et gratuit...

Je te confirme que non - ce n’est pas de la censure. Juste un choix de la part du comité.



Démocratie au PG
6 janvier 2010 - 15h57 - Posté par

J’adore ce que tu fais.

On garde, au Collectif, on ressortira la même à l’occaze :)


Démocratie au PG
6 janvier 2010 - 07h58 - Posté par kalos

dans le PG 73 on oublie d’advertir les militants lorsque il y réunion avec les autres partis de gauche, mais on refuse aussi de faire le compte rendu des rencontres au retour ; quand un militant rouspète sur ces manières de faire on diffuse un email à quelques uns en affirmant que ce militant il faut l’isoler car il ne représente pas les idées du pg etc etc , le comité chambérien est dirigé par un jeune homme de 23 ans sans aucune culture politique , il a même pensé que les libres penseurs étaient d’extrême droite, ce dirigeant est flanqué d’un intello venant du PS sui s’est autoproclamé élu dans le directoire du département et que j’ai surnommé le cardinal. je donne un exemple : que vous a dit le NPA lors de la dernière réunion ? réponse du cardinal : ils ont approuvé à 95% notre manifeste pour le régionales. ensuite j’apprends par les camardes NPA qu’ily a eu 3 heures nourries de discussion où le NPA mettait en evidence ses desacords. Conclusion : j’ai démissionné !



Démocratie au PG
6 janvier 2010 - 10h37 - Posté par

L’engagement politique est aussi une morale,en ce sens suivre un apparatchik corrompu ,ex ministre d’un gouvernement qui a plongé des millions de tarvailleurs dans le desaroit etla misére(refus de revenir sur les lois Balladur) est une honte .

Désolé mais soutenir de tels individus est une soumission veule et dangeureuse.

Table rase aussi des apparatchiks syndicaux et politiques .


Démocratie au PG
6 mars 2010 - 02h45 - Posté par

Et tu as bien fait.
Nous avons, sur Paris, fait une réunion nationale il y a peu, à laquelle de nombreux départements étaient représentés.
L’origine ?
Dans le 92, 95, 75, 91, nous avons connu les mêmes... "désagréments".
Nous avons fondés un Comité de Liaison (http://pagesperso-orange.fr/rduguet...) qui se veut largement ouvert à TOUS les départements en "crise démocratique à gauche".

Pour des infos complémentaires, contactez la Gauche en Mouvement (GeM) : gauchemouv@gmail.com.

A tous : bon courage !

Maximilien


Démocratie au PG
6 janvier 2010 - 13h56 - Posté par Roberto Ferrario

INCROJABLE...

Je reçu un coup de tel de part de Christiane pour nous demande d’effacé les noms de famille de "Christiane et Michel" le ton de la communication téléphonique est reste courtoise et gentil... mais je bien compris que la menace d’une plainte pour diffamation (de part des intéresse en question...) plane contre notre site et éventuellement contre BIBI...

On a rient a foutre des "litige minable" dans un parti politique créer par des ex ??? du PS et d’autres (tous les temps les mêmes...) juste avant les élection régional, que encore une foi et comme tous le temps ont comme unique but d’essayé de détruire "la gauche communiste" dans son ensemble...

Cet article en question a été publie par un anonyme et donc par aucun des membres de notre collectif (on a bien vérifié...) on a bien efface les noms de famille (on a pas du temps a perdre pour affronte un plainte pour diffamation, et encore moins dans un conteste de litige interne a un parti politique que on a rient a partage...)

Mais on peux noté les "deux poids et deux mesures" de parte de qui nous a demande cet "effacement" dans plusieurs article signe par un de cet personne des articles contre BIBI et contre notre site... dans cet article mon propre nome est publie en entier et a été publie sur son propre site internet et sur papier dans son propre hebdomadaire d’analyse politique... et enfin une pétition à été diffuse par des millier des copie...

Sans aucun gêne... de un cote on peux diffame, écrire des mensonge et écrire en publique le nom de BIBI et de l’autre nous menacé des "représailles juridique" de que un anonyme parle sur notre site des ces mémés personne...

Pour vérifié se que je écrit consulte les suivant articles :

http://www.politis.fr/Pour-un-Bella...

http://bellaciao.org/fr/spip.php?ar...

A remarque que un autre site internet et en papier mensuel a publie la même chose :

http://www.regards.fr/article/?id=2590

Cet pratique de ne pas assume ces propre choix politique et de faire recours a les lois bourgeoise pour empêché la libre information ne fait part de notre pratique et c’est pour cet motif que en aucun moment on a demandé d’effacé ni leur pétition ni mon propre nom...

Roberto Ferrario

PS : pour le reste... de tous cet litige et manœuvre interne des différent parti politique on pense seulement une chose... que apport que de l’eau au "moulin a vent de la droite" et que alimente les égos surdimentioné de certaine personnes... et comme tel on les combat...



Démocratie au PG
6 janvier 2010 - 15h01 - Posté par

Je ne dirais que deux mots : "BRA" "VO" (((- :

Mais je crois qu’il faut quand même garder le post, quite à bloquer la suite des inters.

C’est trop le top !!!*

Je dis ça parce que le mec qui "représente" l’embryon de PG dans mon bled c’est EXACTEMENT le copié/collé de ceux dont on parle ici. Et transfuge zigzaguant de pratiquement toutes les tendances de gauche.

Doivent avoir une machine à cloner.

"Avatar" quand tu nous tient !!!

G.L.


Démocratie au PG
6 janvier 2010 - 16h10 - Posté par

Comme dirait Beaumarchais :

Il n’y a que les petits hommes qui redoutent les petits écrits.

Si ces futurs élus n’assument pas ce malheureux petit message, comment vont ils assumer de résister aux lobbyistes ou aux pressions de tous ordres inhérentes à leurs mandats ?
Comment peuvent-ils prétendre renverser le capitalisme s’ils ont le trouillomètre à zéro dès que leur nom apparaît ?

La personnalité et le charisme impose parfois de passer au-dessus de certaines critiques.


Démocratie au PG
6 janvier 2010 - 15h59

J’ai tjs RIEN COMPRIS à cette histoire - mais bon manifestement y’en a qui suivent.



Démocratie au PG
14 janvier 2010 - 23h33 - Posté par Corinne Mahé

ce qu’il faut comprendre c’est que la gauche est mal en point et aux mains de gens peu fréquentables plus soucieux de pouvoir que de de démocratie. pour l’anecdote, puisque je suis citée, j’assume totalement le message posté sur Politis qui remettait en cause l’objectivité de l’auteur de l’article et je dénonce comme beaucoup d’autres les pratiques bureaucratiques et staliniennes du PG. je suis exclue du PG comme je l’ai été du PS et cela ne m’empêchera pas de continuer de me battre contre l’obscurantisme, la soumission, l’oppression, les dictatures, l’aliénation .... partout où ils, elles règnent !


Démocratie au PG
16 janvier 2010 - 12h04 - Posté par conteste

C EST LE pricipe de l’homeopahie, de fractionnements en fractionnement, le PS
devient minable et les substances actives nulles






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