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synthèse résultats 274 collectifs
Publie le vendredi 8 décembre 2006 par Open-Publishing11 commentaires
Roger Martelli
Synthèse personnelle des résultats des collectifs au 5 décembre matin
Cette synthèse porte sur les procès-verbaux de 274 collectifs qui se sont prononcé sur la candidature. Au total, les assemblées qui ont procédé à ce vote ont réuni environ 7 500 participants, les réunions allant de 5 à 264 participants ou votants. Tous les collectifs n’ont pas adopté la même procédure de vote :
Une cinquantaine a émis un vœu unique, sur la base de la majorité, du consensus et même, pour quelques uns, de « l’unanimité ». Dans ce groupe, 31 se sont prononcés pour Buffet, 13 pour Autain et 5 pour Salesse.
112 collectifs ont procédé à un classement, complet ou partiel des candidats. Ces collectifs, qui ont choisi la méthode majoritaire penchent plus que la moyenne en faveur de Buffet (63% contre 20% pour Autain et 16% pour Salesse).
60 collectifs ont décidé de procéder à des choix, chaque participant indiquant quel choix il retiendrait au cas où sa propre proposition ne serait pas retenue.
90 collectifs, enfin, ont choisi une méthode de comptage par points (chaque candidat-e reçoit un nombre de points variable selon le nombre de fois où elle-il est placé-e en première, deuxième position, etc.). À la limite, un-e candidat-e choisi-e le plus souvent en premier choix peut avoir moins de points qu’un-e autre si elle-il est rarement retenu-e en second ou troisième choix).
En gros, la méthode majoritaire enregistre des rapports des forces, alors que la méthode des choix et des comptages par points cherche à dégager des consensus.
1. Sur 274 collectifs qui ont se sont prononcé sur les candidatures
En nombre de collectifs, la candidature de Marie-George Buffet arrive pour l’instant en tête avec un peu plus de 50% des collectifs qui l’ont mise à la première place. Clémentine Autain est retenue par 23% des collectifs et Yves Salesse par près de 22%.
Le constat est un peu différent si l’on observe les statistiques des 2e et 3e places, qui désignent plutôt les candidatures de « consensus ». Sur ce plan, les noms les plus souvent cités sont ceux d’Yves Salesse (25% des secondes places) et surtout de Clémentine Autain qui dépasse la barre des 40%.
En termes de « rapports des forces », Marie-George Buffet a donc l’avantage sur ses deux suivants immédiats ; en termes de « consensus », l’avantage est pour l’instant à Clémentine Autain, Autain et Salesse recueillant à eux deux les deux tiers des collectifs pour la seconde place.
2. Sur 105 collectifs qui ont procédé à un classement :
Candidats / Nombre de voix obtenues / Pourcentage
Autain 627 19,4
Bové 345 10,7
Buffet 1580 48,9
Salesse 658 20,3
Braouezec24 0,7
Total : 3 234 100,0
Le tableau des voix obtenues par chaque candidat corrige légèrement le précédent. L’avantage des deux candidates en tête dans le précédent tableau est un peu moins net quand on pondère le nombre des collectifs par les effectifs réels de ces collectifs. Avec cette totalisation « par tête », Marie-George Buffet ne franchit pas la barre des 50%, tandis que la personnalité de Bové se manifeste un peu plus, comme l’on pouvait s’y attendre.
Il est à noter que le classement Buffet 1 - Autain 2 a été retenu par 62 collectifs ; alors que le classement Buffet 1 - Salesse 2 a été retenu par 25 collectifs.
3. Sur 63 collectifs qui ont procédé à des choix :
Buffet a été choisie 649 fois en premier choix
175 fois en second choix soit 824 fois en premier et second choix
Autain a été choisie 450 fois en premier choix
519 fois en second choix soit 969 fois en premier et second choix
Salesse a été choisi 370 fois en premier choix
382 fois en second choix soit 752 fois en premier et second choix
Dans certains cas, les collectifs ont adopté la méthode des choix, pour indiquer les bases éventuelles d’un consensus que la méthode majoritaire rend plus difficile. Le résultat de cette première vague est clair. Marie-George Buffet apparaît toujours en tête, mais dans une proportion nettement moindre que pour les groupes précédents. Mais si elle est plus souvent retenue en premier choix, elle est beaucoup moins présente quand il s’agit de définir un second choix. En revanche, Yves Salesse et Clémentine Autain sont retenus à peu près aussi souvent en second choix qu’en premier. Dans cette optique, l’avantage revient plus largement à Clémentine Autain.
4. Sur 82 collectifs qui ont choisi une méthode de comptage par points
ont obtenu :
Autain 3 335 points, soit 37 points en moyenne par collectif
Buffet 2 994 points, soit 33 points en moyenne par collectif
Bové 1 418 points soit 16 points en moyenne par collectif
Salesse 2 934 points soit 33 points en moyenne par collectif
Braouezec 706 points soit 8 points en moyenne par collectif
La méthode du comptage par points efface presque totalement les effets majoritaires. Elle favorise les candidatures qui apparaissent comme les plus « consensuelles », celles qui sont citées le plus souvent, même si ce n’est pas toujours en premier choix. De ce point de vue, la première vague de résultats place sensiblement en tête Clémentine Autain, tandis qu’Yves Salesse talonne cette fois Marie-George Buffet. À noter que Bové confirme son succès d’estime, même si il est numériquement en retrait (il est vrai que de nombreuses réunions de collectifs ont eu lieu après son retrait officiel de la candidature).
5. Le nombre influe-t-il sur les résultats ?
Sur les 21 collectifs qui annoncent plus de 50 présents au moment du vote, Marie-George Buffet est placée en tête par 43% des collectifs, Clémentine Autain par 39% et Yves Salesse par 17%.
Sur les 70 collectifs qui ont annoncent moins de 15 participants, Marie-George est placée en tête par 60% des collectifs, Yves par 17% et Clémentine par 14%, Bové obtenant quant à lui 7% de cette tranche de collectifs.
Messages
1. > synthèse résultats 274 collectifs, 8 décembre 2006, 09:05
REFUS DE VOTE COMBIENNE ?
2. > synthèse résultats 274 collectifs, 8 décembre 2006, 09:43
UNE AUTRE ANALYSE
http://www.alternativeagauche2007.org/IMG/rtf/
3. > synthèse résultats 274 collectifs, 8 décembre 2006, 09:47
ça marche mieux comme ça
http://www.alternativeagauche2007.org/spip.php?article1084
4. > synthèse résultats 274 collectifs, 8 décembre 2006, 09:55
Ce rapport me semble assez clair, non ? La candidature de MGB est majoritaire, ce qui n’est pas une surprise. Mais, au niveau des collectifs, ce n’est pas celle qui fait le mieux consensus, c’est-à-dire qui est la moins excluante. Et, comme chacun le sait, il en est de même au niveau des forces parties prenantes du processus. Si l’on reste fidèle à la démarche du double consensus, la candidature de MGB n’est donc pas celle qui est la mieux placée.
Bien sûr, cette synthèse ne tient compte que des PV d’un tiers environ des collectifs. Mais, si la tendance dégagée devait se confirmer, je ne vois pas très bien comment échapper à cette conclusion : la candidature de MGB n’est pas celle qui est la mieux placée pour porter les couleurs de l’AU. Si du moins on maintient l’objectif du double consensus.
La direction du PCF répond qu’aucune candidature ne fait consensus. Avec comme message subliminal : il faut remplacer la logique du consensus par celle de la majorité. On entend même ici ou là que la logique majoritaire est plus "démocratique" que le consensus (c’est ce qu’on apprend à Sc Po paraît-il). Franchement, je ne vois pas du tout en quoi. La démocratie est le pouvoir du peuple. Que ce pouvoir s’incarne dans des décisions prises à la majorité ou au consensus, c’est toujours le même pouvoir qui s’exerce.
Le PCF est le premier reponsable de l’absence actuelle de consensus. On ne peut pas prétendre rechercher sincèrement le consensus, c’est-à-dire la solution la moins excluante, en excluant toutes les autres solutions que celle qu’on défend. C’est une impossibilité logique.
C’est pourquoi, si MGB est désignée dimanche, cela ne pourra résulter que d’un passage en force. Et cela conduira à l’éclatement des collectifs. Non pas à cause d’un préalable anti-MGB, mais parce que la démarche du double consensus, adoptée en commun, n’aura pas été respectée.
Guillaume
1. > synthèse résultats 274 collectifs, 8 décembre 2006, 10:40
comme dans l’évangile, les premiers deviennent les derniers, mais mieux encore, car l’évangile ne dit pas si, en définitive, les derniers puissent devenir des premiers.
2. > synthèse résultats 274 collectifs, 8 décembre 2006, 11:29
C’est curieux comme analyse de considerer que le second choix est meilleur que le premier , mais il faut aller au bout de la logique le troisieme choix doit etre meilleur que le second !
c’est vrai qu’on ne prepare pas un repas , on ne fait que choisir un candidat à la présidence de la république , allez continuons ainsi , les rebuts suffiront !
claude de Toulouse .
3. > synthèse résultats 274 collectifs, 8 décembre 2006, 11:48
Salut Guillaume,
C’est vrai que c’est un moment difficile que nous vivons : une recomposition de la gauche se prépare, un renouveau idéologique, etc...
cependant, je ne suis pas d’accord sur quelques points :
– le fameux forcing du PCF : je ne le vois pas dans l’Hérault. les collectifs agissent librement et les communistes sont très attachés à l’unité. beaucoup sont près d’acceptés une autre candidature si la démocraie dans notre parti est respectée. En plus, dans un meeting que nous faisions à Sète, le porte parole, R. Revol a pu prendre la parole sans que cela trouble qui que ce soit. Le seul collectif qui a agit pour faire du forcing, il a été créé par les amis de Bové et Besancenot pour casser celui qui est puraliste à Milla u.
– la démocratie vise à donner le pouvoir au peuple. Mais l’essence même d’une décision démocratique, c’est une décision qui est prise après un débat où toutes les opinions se sont exprimé et où chacun a pu excercer son esprit crituqe pour faire un choix. La décision n’est pas forcément concensuelle mais elle doit toujours être majoritaire. ne s’attacherqu’au consensus a aboutit à "quand tout le monde est d’accord, on fait comme ils le disent ; quand personne n’est d’accord, chacun fait come il veut". On voit bien cela apparaitre en filigramme de la part de certains éléments du mouvement social : chacun veut que l’on garde ce qu’il défend sinon, c’est pas juste !
– ce qui fera la dynamique de la campagne, c’est comment on va faire la campagne. Or, seul les communistes ont fait des propositions du comment on doit faire la campagne. C’est propositions sont bien sur discutables... J’attends de savoir ce que propose les autres.
Bonne campagne.
fraternellment,
Mathieu
Montpellier
5. > synthèse résultats 274 collectifs, 8 décembre 2006, 12:06
C’EST UNE INTERVENTION TRES INTERESSANTE !
Les observations faites (sur le classement par points et la méthode des choix multiples) ouvrent des pistes pour un accord les 9-10 décembre...
et c’est cela l’important.
NOSE
1. > synthèse résultats 274 collectifs, 8 décembre 2006, 13:01
...C’est du cinéma tout ça pour amuser la galerie....et désigner M.G. B....
Le PCF ne veut pas d’une candidature qui ne soit pas estampillée...
Finalement , la LCR avait vu juste !!!
2. Synthèse "résultats" (contrôlés par qui ?) 274 collectifs, 8 décembre 2006, 14:44
A ce que je lis, certains d’entre nous ont enfin compris que la direction du PCF continuera à agir comme elle l’a toujours fait. Mieux vaut tard que jamais...
6. > synthèse résultats 274 collectifs, 8 décembre 2006, 15:52
Mystérieuse alchimie des chiffres ..... Je croirais entendre les patrons a une réunion sur les salaires expliquant moins tu gagnes plus ton salaire augmente ......
MGB est en tete mais finalement ce n est pas elle !!!!!
Chercher l erreur.....
Décidément l anticommunisme primaire permet ttes les magouilles ....
Que ce serait bien un rassemblement anti libéral sans les communistes
Certains en revent d autres sont entrain de le faire .....
Chotard president du CNPF de l epoque disait on ne peut faire pareil ds un pays avec un PCF a 20% que s il était marginalisé ....
Comme les faits lui donnent raison
Décidement les staliniens ne sont pas la ou l on pense .... En tt cas plus au PCF depuis longtemps ....
En tt cas moi comme MGB l a declaré a Montreuil qq soit le ou la candidate figurant sur le bulletin je ferait campagne et serais aux porte des boites et ds mon quartiers que tt le monde s y engage au lieu de jetter l oukase sur les communistes
une sugestion pkoi pas pour satisfaire tous ces émules de mac carthy réouvrir Compiégne gurs baumes la rollande et autres camps pour enfermer tt ces militant communistes qui ne souhaitent qu une choses faire de la pol ;itique autrement et redonner l espoir aux salariés ( actifs chomeurs ou retraité)ainsi la vie serait belle et le medef pourrait dormir tranquille
C FORGEOT vitry 94