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La dette publique de l’Etat français serait de plus de 2000 milliard €
Publie le mardi 29 novembre 2005 par Open-Publishing19 commentaires
Alors que la dette publique française était de 1100 milliards d’euros,soit 66% du PIB. Dans le Figaro, Thierry Breton annonce qu’elle serait en faite de 120% du Produit intérieur brut , soit plus de 2000 milliards d’Euros. »
Le ministre de l’Économie, Thierry Breton « appelle par ailleurs les Français à "assumer" l’endettement national, à comprendre "pourquoi il est essentiel de faire des efforts budgétaires permanents, de stimuler la croissance par tous les moyens et de continuer à vendre les actifs non stratégiques de l’Etat". Il prédit également une progression des dépenses de l’Etat inférieure au rythme de l’inflation. Jeudi, la Banque centrale européenne devrait annoncer la hausse des taux directeurs, une "mauvaise nouvelle" pour le ministre.
(aux informations de 13h00 sur TF1, l’annonce à pris pas plus de 5 secondes)
Donc si l’on ramène ce chiffre à la population française, chaque enfant qui nait en france doit déjà à divers investisseur à peut près 33024 €. Déjas que pour nous c’est difficile ! ils commencent mal dans la vie !
Wax en grève
Messages
1. > La dette publique de l’Etat français serait de plus de 2000 milliard €, 29 novembre 2005, 19:59
Tel est le résultat d’un état qui a toujours vécu très au dessus de ses moyens pendant 30 ans.
(Et ce malgré tous les impôts qu’on paye déjà !)
En attendant le résultat de la très grave crise que ça déclenchera un jour.
et il faut aussi compter les seuls intérets de cette dette qu’on est obligé de payer qui se compte en dizaines de milliars d’euros par an...
on est au bord du gouffre et peut-être d’une révolution.
1. > La dette publique de l’Etat français serait de plus de 2000 milliard €, 29 novembre 2005, 20:50
c’est de la manipulation grossière, si j’ajoute un cheval à une vache qu’est-ce que j’obtiens ?
La dette présente est de 1000 milliards. Pour arriver aux 2000, on ajoute les pensions à verser aux retraités de la fonction publique, il s’agit de dettes futures.
On ajoute donc une vache à un cheval.
D’un point de vue comptable on appelle ça une provision sur un événement futur.
Mais réfléchissons un peu, on ne nous dit pas le nombre d’années concernées par les 1000 milliards suppléméntaires pour les fonctionnaires. On pourrait aussi provisionner le renouvellement des installations militaires ou l’entretien des bâtiments de l’état ou les frais des parlementaires etc.. On arriverait peutêtre à 4000 ou 5000 milliards.
Si on provisionne certaines dettes, il faut voir la contrepartie : des produits à recevoir.
En effet pendant toutes ces années la France va continuer à produire de la valeur ajoutée, le PIB va augmenter. Donc cela n’a pas de sens.
Je reconnais qu’il y a une dette réelle de 1000 milliards et non de 2000.
Mais il faut se poser la question de réformes fiscales qui diminuent les recettes de l’état, en favorisant les plus fortunés !
Il faut comprendre que l’objectif est de mettre en exergue le déficit pour privatiser les services publics, notamment l’éducation et la santé. Il y a des profits importants à réaliser pour les investisseurs ! C’est la doctrine néolibérale de l’OMC, de la commission europeenne.
Moins d’impôts directs= plus d’argent à placer dans les services libéralisés= profits à venir= davantage de précarité
ANDRE
2. > La dette publique de l’Etat français serait de plus de 2000 milliard €, 29 novembre 2005, 21:19
Rien d’exeptionnel à cette dette en comparaison avec celles d’autres états industrialisés.
La grande mode de la baisse des impots, couplée à l’engraissage d’interets privés, conduit necessairement à cette situation.
L’instrumentalisation de cette dette par Mr Breton, est évidente et prépare des agressions contre la population. Du traditionel en quelque sorte.
Mr Breton, l’homme qui dirigeait France-Telecom avec la dette que l’on sait, suivant les chiffres de 2004 :
Dettes financières 47 390 000 000 Euros
Autres passifs 24 053 000 000 Euros
(Parenthèse, chiffre d’affaire de 47 157 000 000 Euros ...)
Rien que pour ce qui est estimable car les montages financiers nationaux et internationaux sont toujours très complexes à comprendre.
Mais, bon, bref... Et pourquoi Thierry Breton n’est-il pas un sujet de risée des financiers ? Alors que FT est peut-être plus endettée que la France, toutes proportions gardées ?
Comment ? On prendrait ministre de l’économie un PDG d’un groupe industriel si endetté ?
Ah ! La magie des chiffres ....
A livrer à la reflexion de tout un chacun(e)...
Copas
3. > La dette publique de l’Etat français serait de plus de 2000 milliard €, 29 novembre 2005, 21:22
Autre précision : le déficit budgétaire (qui conduit à l’augmentation de la dette et/ou de l’impôt) n’est rien d’autre qu’un instrument de politique économique. C’est même un des instruments privilégiés d’un des plus grands économistes capitalistes (qui, signe des temps,passe aujourd’hui pour un quasi communiste), KEYNES. Le déficit budgétaire et l’emprunt ont largement contribué à assurer la croissance pendant les "Trentes Glorieuses" (années 50 à 70). Sans entrer dans les méandres de la théorie économique, il faut savoir que l’Etat, comme les collectivités locales, comme les particuliers, finance ses dépenses d’investissement par de l’emprunt à long terme (au moins trente ans) ce qui se justifie par le fait que les générations futures bénéficieront également des investissements présents.
KEYNES a démontré que le déficit initial est compensé par une augmentation induite du PNB plus que proportionnelle et conduit donc à une augmentation de la richesse globale.
Valère
4. > La dette publique de l’Etat français serait de plus de 2000 milliard €, 29 novembre 2005, 23:58
Il y a une dette parce que l’état a perdu le pouvoir de créer la monnaie.
L’état c’est nous et nous avons laissé nos dirigeants emprunter aux banques alors que ce n’était pas nécessaire, de plus
« Par essence, la création monétaire ex nihilo que pratiquent les banques est semblable, je n’hésite pas à le dire pour que les gens comprennent bien ce qui est en jeu ici, à la fabrication de monnaie par des faux-monnayeurs, si justement réprimée par la loi. » dixit Maurice ALLAIS (Nobélisé)
Site mis en ligne par des admirateurs : http://allais.maurice.free.fr/
Skblllz
5. > La dette publique de l’Etat français serait de plus de 2000 milliard €, 30 novembre 2005, 15:12
Ce n’est pas Breton qui a ruiné FT, c’est Bon. Il a racheté Orange à un prix faramineux pour avoir la licence UMTS (je crois que c’est son nom), et maintenant cette technologie n’est plus indispensable, à cause d’une autre plus rentable, qui va également être certainement utilisée pour desservir en internet rapide toutes les zones qui ne le sont pas avec l’adsl.
6. > La dette publique de l’Etat français serait de plus de 2000 milliard €, 30 novembre 2005, 18:20
Mon propos n’était pas d’indiquer que France-Telecom était ruiné, mais qu’une entreprise devant jusqu’à 150% de son chiffre d’affaire pouvait très bien fonctionner.
Ce n’est pas celà qui est important. Et la dette de la France est inferieure, même avec le calcul à la Breton, de celle de France-Telecom toutes proportions gardées.
Les bonnes questions sont : Peut-on ou non rembourser aisément et comment, par qui ?
Les propos de Breton visaient en fait à impressioner la population pour permettre d’attaquer à nouveau les retraites de la fonction publique, démanteler à nouveau les services publics, privatiser tout ce qui peut l’être.
Quand à Breton, on l’a retrouvé de partout dans son itinéraire, de Bull à Thomson, de France-Telecom au Futuroscope de Poitiers (qui n’en a ?), il a été Président du Comité Stratégique de SCHNEIDER Electric, administrateur de DEXIA et membre du Conseil de Surveillance AXA...
Ce n’est pas lui qui a fait la dette de France Telecom. L’objet du propos n’était pas là encore une fois. Il n’a été qu’un parmi les dirigeants de grandes entreprises françaises qui bondissent de sinécure privée en sinécure publique et vice-versa, les positions dans les unes nourissant les positions dans les autres...
Par ailleurs, sur la dette.
Le mot "dette" fait peur, exprimé autrement , "emprunt" par exemple, "investissement" par exemple, ça change du tout au tout la perception du message.
Dans un pays qui, comme dans le reste du monde, a connu une bulle financière délirante sur les marchés, puis maintenant une bulle immobilière délirante, montrant ainsi que d’énormes ressources financières ne trouvent pas de débouchés stables , il est evident que ces ressources auraient mieux servi en étant transformés en impots et en augmentations de salaires, en embauches que dans la poche des gâte sauces qui dominent le monde actuellement.
Comment expliquer cette dette et paralellement le chômage, les salaires qui ne progressent pas et l’invraissemblable surcharge ponderale de la bourgeoisie qui était prête hier à acheter une vache dans un pré , au prix de l’or, parcequ’elle avait une pancarte "nouvelles technologies" accrochée autour du cou ? prête aujourd’hui à acheter à des prix délirants des taudis parisiens ?
Une nouvelle bulle ? On bondit de bulle en bulle, montrant ainsi que les puissances financières ne sont pas assez taxées, et de très loin sinon ils ne feraient pas les cons à claquer du fric dans des bulles spéculatives délirantes.
Cop.
7. > La dette publique de l’Etat français serait de plus de 2000 milliard €, 30 novembre 2005, 21:21
Je suis d’accord et le fait que ce soit Bon ou Breton qui ait fait la dette de FT ne change rien au sens de tes propos, je le précisai juste à titre informatif. Les puissances financières ne sont pas assez taxées d’une manière ou d’une autre, le problème est que ce sont elles qui décident des taxes finalement. De quoi ne décideront elles pas si on ne les arrête pas d’une manière ou d’une autre.
Sergueï
8. > La dette publique de l’Etat français serait de plus de 2000 milliard €, 1er décembre 2005, 10:21
MOINS D’IMPOTS = PLUS d’INVESTISSEMENT.
100 euros utilisés par le pouvoir étatique = 4 euros de dettes.
100 euros utilisés par une entreprise privée = 5 euros de capacité d’investissement + création d’emploi et de richesse pour l’ensemble de la république.
Pas besoin de chercher midi à quatorze heure, tout ce qui peut être privatisé doit l’être .
Libertarianissement votre.
9. > La dette publique de l’Etat français serait de plus de 2000 milliard €, 1er décembre 2005, 19:05
Un hôte de passage dit :
MOINS D’IMPOTS = PLUS d’INVESTISSEMENT.
L’impot est un investissement également, et plutôt que de sortir le bréviaire ultra-libéral qui est un hymne contre la liberté des individus, il ferait mieux de s’atteler à ce paradoxe :
Comment se fait-il que les bourgeois (avec une poignée de petits porteurs) aient provoqué les bulles financières (bourse, immobilier,...) que l’on sait, jetant du fric d’une façon délirante dans n’importe quoi si ils étaient saignés autant que celà par le fisc...
Qu’aurait apporté plus de fric filé aux entreprises ? aux bourges ?
Une bulle plus grosse ?
Pas assez de fric investi dans les entreprises ?
Au delà du bout du nez c’est hyper-flou....
Cop.
2. > La dette publique de l’Etat français serait de plus de 2000 milliard €, 30 novembre 2005, 08:11
On nous dirait 9000 milliards d’euros que ça ne nous parlerait pas plus !!
et voyez notre breton se pavaner devant les caméras avec son sourire mal placé...cette dette ne l’empêchera pas de dormir, par contre, elle risque de donner pas mal d’insomnies aux "fonctionnaires" qui seront amenés à perdre leur place par tous les moyens, et à ceux qui étaient attachés à nos services publics... nos acquis, gagnés par la sueur et le militantisme de nos parents et grands parents et arrières grands parents...
on essaye encore une fois de nous faire peur avec des chiffres completement irréalistes afin que l’on trouve "normal", "nécessaire" de céder nos services publiques garants de notre solidarité.. les céder à qui ? justement à ces messieurs patrons et actionnaires qui sont accessoirement nos politiques... bref, ils travaillent pour leurs benefs et nous sommes tellement englué dans notre individualité, divisés dans nos différences de conviction qui n’en sont pas, qu’il nous est impossible de réagir... l’état d’urgence n’arrange rien.. pas moyen de se retrouver.. arrêtons de croire bêtement ces racailles..ignorons leurs mensonges calculés qui annoncent l’action à venir.. et là ça va faire mal ! et trouvons d’abord un moyen de contrer l’état d’urgence et sa censure, rétablir la communication pour agir rapidement... il est temps !!
1. > La dette publique de l’Etat français serait de plus de 2000 milliard €, 30 novembre 2005, 14:01
Morphéus journal qui appartient a100% a ses lecteurs( www.morphéus.fr) edition nov/dec 05 une infos passée complètement sous silence par tous les médias français je dis TOUS
titre du dossier / 1170 AVOCATS AU SECOURS DES BANQUES CANADIENNES ACCUSEES DE SPOLIATION PAR LES USAGERS
UN EXTRAIT : ces organismes n’ont pas de biens ou valeurs tangiblesa prêter. Les seuls biens qu’ils présentent sont des reçus de papier,ou enregistrements comptables informatiques sans valeur réelle de garantie.En clair,ces banques et organismes de crédit n’ont prêté ni argent ni valeurs immobilières,devises ou or,ni valeurs de quelle que sorte qu’elle soient aux emprunteurs.Elles n’ont fait que présenter des lignes comptables,des contrats papiers,des saisies informatiques sur lesquelles sont inscrits des chiffres etc....etc
contact MONTREAL B. Margolèse(514)294-3284 bmargolese@yahoo.com In Vancouver B.C.
contact : John R.Dempsey www.newmediaexplorer.org
la dette je n’y crois pas français réveillons nous il est temps la petite phrase de SARKO il y a qq temps "gagné sa vie a la sueur de son front" a-t-il beaucoup transpiré le petit Nicolas ? pour arriver là ou il est et les charters pour la Hongrie !! y a pas ?
le dahu te salut amicalement
2. 5 millions de fonctionnaires = 120 % de PNB = 2000 milliards d’€ de dettes, 30 novembre 2005, 18:52
alors là, tu y vas fort : les fonctionnaires et "sueur ", "insomnies", "perdre leur place", "attachés au services publics"... !!!
ça n’existe pas !!!
on a jamais vu ça en France, un fonctionnaire insomniaque qui travaillerait la sueur sur le front, qui a perdu sa place et qui serait plus attaché au service public qu’à sa propre carrière !!!!
la seule chose vraie, c’est qu’effectivement ils sont très attachés à leur acquis...
3. > 5 millions de fonctionnaires = 120 % de PNB = 2000 milliards d’€ de dettes, 30 novembre 2005, 20:37
Tu retiens de tout ça l’image du fonctionnaire qui sue ?
Tu es le digne fils du Breton ! On n’est pas au bout de nos peines avec des révolutionaires comme toi .
Si tu souffres d’insomnies, alors que tu n’es pas fonctionnaire, viens écrire de belles choses ici...
Ca peut calmer ta névrose, ta haine.
Signé : Fonctionnaire..........chef !
4. > 5 millions de fonctionnaires = 120 % de PNB = 2000 milliards d’€ de dettes, 30 novembre 2005, 23:56
Un excès de haine et de connerie déforme vision et sens
"ET à ceux qui étaient attachés à nos services publics" je ne suis pas fonctionnaire et pourtant attaché aux services publics
"NOS" acquis je ne parle pas des acquis des fonctionnaires mais de toute la communauté et de l’organisation de sa solidarité...
tu déformes tout bêtement... t’as fait l’école umpienne toi non ?
5. > 5 millions de fonctionnaires = 120 % de PNB = 2000 milliards d’€ de dettes, 1er décembre 2005, 10:32
de quel acqui pour l’ensemble de la société parle-t-on au juste ????
d’une pression fiscal scandaleuse pour ceux qui ont décidé de gagner plus, ou bien des regimes spéciaux types cheminots avec retraites à 55 ans et primes de charbon !!!!
du ticket modérateur à payé pour le salarié français lorsqu’il se fait hospitalisé, ou de la gratuité totale des soins (A.M.E.) pour l’étrangé en situation irrégulière.
Le système français peut en définitif se réduire à un ensemble de mesures coercitives, qui ont depuis bien longtemps mis un voile sur un droit fondamental : la liberté individuelle, le droit de choisir ..........sécu, retraite...............
6. > 5 millions de fonctionnaires = 120 % de PNB = 2000 milliards d’€ de dettes, 1er décembre 2005, 16:10
"une pression fiscal scandaleuse pour ceux qui ont décidé de gagner plus"
Il faut bien subvenir au besoin de celui qui n’a pas décidé de gagner moins et à qui n’a pas le choix... en sachant que celui là gagne moins parceque tu as décidé de gagner plus...
Ta liberté individuelle je m’assois dessus tant qu’elle niera mes droits fondamentaux
7. 120 % de PNB = 2000 milliards d’€ de dettes et toujours beaucoup d’ânes, 1er décembre 2005, 18:51
Ah ! ce sont les fonctionnaires ? Nouveau ça !
Et aux USA, la dette, ce sont aussi les fonctionnaires j’imagine ?
Niveau zero du raisonement.
Copas
3. > La dette publique de l’Etat français serait de plus de 2000 milliard €, 2 décembre 2005, 15:04
le dahu a oublié de vous dire que la France d’en bas va falloir ramer dur pour éponger ce
"trou" plus l’autre trou ( sécu) passer sa vie a la gagner (du berceau au tombeau ) combien de générations ? a engraisser la France d’en haut "a la sueur de notre front"
DETTES VIRTUELLES ?? IL VA BIENTOT ARRIVER LE F M I I I souvenez vous les pays du
tiers-monde ,les français ont-ils une cervelle ? c’est HARRP ou les très basses ondes des télèphones mobile ?
LE DAHU VOUS SALUT