Accueil > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement
ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement
Publie le vendredi 10 mars 2006 par Open-Publishing55 commentaires
ATTENTION : le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement
qu’est-ce que c’est que ce plan foireux de manifester le samedi 18 mars ? Une manif traîne-savate un week-end, même monstre, et qui ne sert absolument à rien, et qui n’est suivie par rien d’autre... ça vous rappelle pas fin mai 2003 ? ? ? ?
ça crée, de fait, deux mouvements là où il n’y en avait qu’un jusqu’à présent. Et c’est clair : par le choix d’un samedi, les syndicats ne veulent plus être interpelés sur l’appel à la grève. Rideau.
les syndicats sont de mèche avec le pouvoir (qui va leur donner à ronger le moment venu quelques arrangements de détails -les décrets d’application- mais sans rien changer au fond). Ensemble, ils vont nous balader pendant encore 3 semaines : le 8 avril, de nouveau comme en février les congés scolaires arrivent et ils comptent tous la dessus pour en sortir...
ras le bol de ces "journées" symboliques : car ne manifester que pour "faire du chiffre" c’est rester dans la lutte symbolique la plus inoffensive pour le pouvoir. D’autant que plus personne n’y croit : les chiffres sont fixés d’avance par le gouvernement, répercutés par les medias pourris, et nanard thibault réapparaît au JT toutes les deux semaines... pour annoncer "la prochaine étape"... dans deux semaines.
Le risque évident c’est qu’il y ait moins de monde dans la rue le samedi 18 que mardi dernier 7 mars. Le pouvoir n’attend que ça ! ! ! et les syndicats lui tendent la perche ! ! ! !
D’ailleurs, quand bien même on serait 2 millions, qu’est-ce que ça changera ? après la manif, "bisous", week-end et lundi boulot... DEPUIS des ANNEES, TOUS LES MOUVEMENTS SOCIAUX ONT PERDU A CAUSE DE CES SALOPARDS, pouvoir et syndicats réunis.
AVANT QU’ILS NE FASSENT DU 18 UN ENTERREMENT DU MOUVEMENT, désavouons-les par la poursuite et la radicalisation du mouvement actuel, et en faisant du JEUDI 16 MARS UNE TELLE JOURNEE DE COMBAT (au sens propre) que le 18 en devienne inutile.
florence
Messages
1. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 10 mars 2006, 23:06
Mais il est bien évident que les syndicats et les partis politiques n’ont aucune envie de voir le mouvement s’amplifier. Il s’agit pour eux de décrébiliser le gouvernement et de marquer des points en vue des prochaines échéances électorales. Ils est clair que cette prochaine manif est un enterrement de 1er classe.
Rémi la Garonne
1. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 01:34
je suis retrairée, militante CGT pendant 25 ans, dans ma boite le 4 octobre seulement 7% de grévistes, le 7 mars prés de 40%, le mouvement s’amplifie contre le CPE, les salariés qui font grève perdent des journées de salaire pour se battre à vos côtés contre cette saloperie de gouvernement, et vous n’avez rien d’autre à faire que de les insulter !!!!
pensez vous combattre quoique ce soit en réagissant de la sorte ????
vous vous trompez d’adversaire !!!!!
vous jouez le jeu de ces pourris en divisant ceux qui veulent se battre !!!
votre article est minable, haineux pourtant je continuerais à me battre pour mes enfants et petits enfants !!!!
vous ne faites pas honneur au mouvement étudiant à travers vos propos !!!!
sauf si votre intervention est orchestrée pour casser ce mouvement qui monte ??????
étudiants, chômeurs, salariés, retraités, public, privé tous unis nous serons plus forts !!!!
je ne passerais pas votre message PASSE-MESSAGE vous me donnez envie de gerber !!!
GREVE GENERALE ET ILLIMITEE !!!!!!
2. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 12:16
Tu as entièrement raison.
De tout façon, c’est toujours pareil avec les gauchistes. Il faut quoiqu’il arrive plumer les sociaux putes. Et après on fait le lit de qui on sait.
C’est ce qui s’est passé dans les années trente en Allemagne.
3. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 16:48
Certains ont du mal avec l’Histoire. Ce ne sont pas les "gauchistes" qui ont financé l’arrivée du NASDP au pouvoir, mais le Capital. Le poste de chancelier a été proposé démocratiquement par Hindenburg au Führer le 30 janvier 1933.
2. on peut rire ?, 10 mars 2006, 23:43
Le mouvement s’est auto-organisé en coordination : ça commence à être un peu vrai dans le milieu universitaire, et avec bien des difficultés de ce que je lis ça et là ( et quelques récupérations que l’on sent pointer : on en reparlera en son temps)
Chez les salariés : c’est totalement à côté de la plaque !
Je ne suis même pas convaincu que les plus motivés sachent comment faire, si ce n’est appuyer les jeunes, en parler autour d’eux, et quoique vous en disiez, faire grève quand ils peuvent. Et que vous le vouliez ou non, les plus convaincus, on les trouve chez les syndiqués.
Ce n’est donc pas en insultant ceux qui ont fait grève le 7 février et/ou le 7 mars que le mouvement prendra l’ampleur qu’il doit avoir.
Si vous voulez démotiver les quelques militants salariés impliqués, continuez ainsi : ce sera votre réussite.
Dans ma boite, on est passé de 30 grévistes le 7 février à 90 le 7 mars : encore dérisoire, mais ça monte. Je transmets ce genre de prose, et la prochaine fois, c’est zéro.
Vous pensez qu’avec ce genre de d’écrit, mon syndicat continuera à financer des tracts étudiants ?
On a peu de moyens financiers : si c’est pour se faire cracher sur la gueule de toute façon, autant que l’on s’abstienne.
Il faut être clair : les travailleurs n’ont rien à foutre de vos états d’âme de petits bourgeois !
Si les syndicats n’expliquent pas, ils ont TF1, FR2, FR3 , les quotidiens : vous croyez que les images et reportages montrés vous rendent populaires ?
Vous n’avez pas un peu l’impression que ceux qui bossent en bas de l’échelle sociale vous voient comme des privilégiés ?
Vous pensez que le fils de smicard va en fac, fait Sciences Po, décrochera Bac + 4 ou 5 ?
Dans quel monde vivez vous ?
Parce qu’une minorité d’étudiants est obligée de travailler, vous pensez que les salariés sont dupes du milieu social duquel vous sortez en très grande majorité ?
C’est votre façon de pratiquer la "lutte de classe" ?
Si c’est ça votre message, on n’est pas de la même classe sociale !
Je ne salue pas ce genre de "prose", pour laquelle je n’éprouve que mépris !
Patrice Bardet, militant CGT
remarque : pour qu’il n’y ait aucune ambiguité, lire mon commentaire de 21h20 à l’article
Déclaration des organisations syndicales de salariés, et des organisations étudiantes et lycéennes
1. > on peut rire ?, 11 mars 2006, 07:26
Mon pauvre Bardet, tu en rajoutes toujours une couche. En bon militant syndicaliste, honnête, décidé, le nez dans le guidon tu n’arrives pas à voir, et tu n’es pas le sul rassure toi, quelle est la stratégie des syndicats et des partis de gauche. Ils gueulent haut et fort, ils tapent du point sur la table, ils appellent à la solidarité, mais au fond d’eux mêmes ils ne veulent pas que la situation aille trop loin... Ce qui me permet d’affirmer cela, deux choses : la manière dont toutes les luttes se terminent depuis quelques années et leurs pratqiues quand la gauche est au pouvoir.
Mon pauvre Bardet, tu n’arrives pas à comprendre que ce "soutien" dont tu te gargarises n’est qu’une manière de décrédibiliser le gouvernement pour préparer les élections, la seule chose qui les intéresse.
Je suis intimement covaincu que du CPE ils n’en ont rien à foutre. Pourquoi ? Mais quand la gauche était au gouvernement elle a eu la même politique que la droite : précarité, privatisation, liquidation du système des retraites,etc...
Ce que je dis est faux ? Allez Bardet on prend date... Regarde bien, dans les jours suivants comment vont se dérouler les évènement... On en recause.
Rémi la Garonne
2. > on peut rire ?, 11 mars 2006, 08:20
Lis mon commentaire du 11 mars à 8h.
D’accord avec toi sur la position de certain parti politique : le PS et ses satellites enterrent le mouvement : le projet EVA du PS est une belle saloperie (effet d’annonce, de plus) . Sans doute ausi la CFDT ( confédération) et la Coordination Etudiante puisqu’il n’était pas question pour eux de faire grève.
Rassures-toi : je suis peut être décidé, mais certainement pas le nez dans le "guidon". Je te rappelle que chaque syndicat ou structute CGT sont indépendants, peuvent donc décider d’un appel à la grève. C’est ce qui s’est passé le 7 mars ;la confédé n’appelait pas, mais n’a rien fait contre les appels de syndicats ou de FD ; s’il y avait autant de syndiqués CGT dans les manifs, ce ne pouvait être qu’en grève.
Alors, allez dans les boites, tractez à la sortie, discuter avec les syndicats CGT des actions menées : cela peut décider les camarades.
Quand aux conséquences politique plus lointaines, c’est de la politique fiction ( le PC notamment, et pas que le PC, se positionne autrement que ce que tu indiques)
RESISTANCES !
Patrice BARDET
3. > on peut rire ?, 11 mars 2006, 08:53
C’est bien Bardet, tu commences à nuancer. Cela dit :
– sur l’indépendant des structures du syndicat CGT : certes ils sont indépendants, formellement, mais tu sais trés bien le poids que joue l’appareil et l’influence globale qu’il a sur les décisions. Ce qui explique que l’on parle généralement de la position de la CGT qui est globalement la même pour toutes ses composantes.
– pour ce qui est du PC, ne soit pas naïf, tu sais très bien quelle est sa stratégie. Il n’a aucune alternative politique à proposer, en dehors, ce qui n’est pas une alternative, de reparticiper au gouvernement avec le PS. Le regroupement des altermondialiste vas tu me dire... Là aussi, soyons sérieux, cette option n’est pas une alternative... Non seulement ce candidat n’a aucune chance sur le plan électoral, mais même, dans le cas extraordinaire où il passe... que va-t-il faire ? Ne me parle pas de spontanéité du peuple qui tout d’un coup prendrait alors consceinece t changerait la société.
Tu sais trés bien qu’aujourd’hui la situation est politiquement, au sens de la stratégie, bloquée et que ce ne sont pas les forces politiques et syndicales actuelles qui peuvent apporter la solution.
C’est dans cette problématique qu’il faut considérer les agissement et les agitations des syndicats et des partis politiques... leur mobilisation est forcément limitée et ils ne veulent évidemment pas d’une crise majeure qui les remettrait en question à eux aussi. Souviens toi de 68 ou le PC et la CGT ont eu aussi peur que l’UNR de l’époque et De Gaulle.
Rémi la Garonne
4. > on peut rire ?, 11 mars 2006, 10:14
Monsieur Passe-Message a de l’expérience :
– en 1946, il accusait la CGT de trahison pour avoir participé à la création de la Sécu au lieu de faire la Révolution.
– en 1968, il accusait la CGT de trahison pour avoir obtenu des augmentations de salaire au lieu de faire la Révolution
Et eux, ils ont fait quoi, à part gagner la guerre froide ?
—
Jean Ploi
5. > on peut rire ?, 11 mars 2006, 11:36
Je m’inscris en faux sur tes propos concernant la CGT pour ce qui est du mouvement en cours : la confédération n’a rien fait pour empêcher les appels à la grève !
Trouves moi un seul écrit à l’appui de ton affirmation : il n’y en a pas !
Je fais néanmoins le reproche à notre confédé de ne pas impulser les grèves et de se laisser paraliser par la volonté de rassembler, notamment avec CFDT (qui ne veut surtout pas de grève des salariés) : je supppose que ce point sera aussi abordé lors du 48° congrès.
Je n’ai pas attendu cet article démobilisateur pour "nuancer" ma position personnelle : elle est sans ambiguité.
Lire par exemple l’article que j’avais écrit le 21 février
lutter contre le CPE : engager la dynamique !
Je le répète : s’il y a eu autant de salariés de la CGT en manif le 7 mars, c’est bien parce qu’il y avait des grèves !
A propos du PC, je n’en suis pas adhérent ; je reçois par la messagerie tous les tracts : ce que j’en lis est très clair, ils appuient le mouvement. Et comme j’ai beaucoup de camarades communistes dans l’action (un bon nombre sont aussi syndiqués à la CGT) , j’ai la certitude que ce ne sont pas que des mots : il y a des actes !
Qu’un parti politique tel le PCF voit aussi les choses à plus long terme politiquement, essaie de rassembler les forces de gauche ne me choque donc pas.
Ne mélangeons pas tout.
Si tu veux lire des écrits intéressants sur le PC, par des membres du PC qui ne pratiquent pas la "langue de bois", rendez-vous sur le site de La Riposte
ou encore, celui du PRCF
1968 : cela mériterait un autre débat, mais très très résumé :
– les accords de Matignon avec la CGT ont considérablement amélioré la situation des travailleurs
– tu sembles oublier que De Gaulle s’était "réfugié" à Baden Baden, et que l’armée était prête à intervenir ( il me semble me souvenir que c’était Bigeard qui commandait)
– on aurait tout à fait pu avoir une situation à la Chilienne, avec un écrasement total du mouvement social. Qu’auraient pu faire les grévistes face aux chars ?
voila quelques brefs éléments de réponse à ton commentaire
Patrice Bardet
6. > on peut rire ?, 11 mars 2006, 12:29
Mais tout à fait d’accord avec toi Bardet, la CGT n’a pas besoin de faire une appel explicite pour s’opposer à la grève et je te suis quand tu dis qu’elle ne s’y ai pas opposé. Mais reconnais quelle n’a rien fait pour et qu’elle ne fera rien pour. La culture de lutte que la CGT a impulsé depuis des année est purement réformiste et particulièrement limitée… Interroge toi pourquoi elle a éliminé de ses statuts, en 1968, la référence à l’ « abolition du salariat et du patronat » qui datait de 1906 ? Il est exact que la culture de lutte des salriés et même ceux de la CGT s’arrête sur des positions purement corporatistes et utilise les formes de lutte les plus insignifiantes.
Quant au PC tu dis « Il est clair, ils appuient le mouvement »… évidemment, mais concrètement ça veut dire quoi ? Que leurs députés et sénateurs vont interpeller le gouvernement… que peut-il faire d’autre. Quelle dérision.
Pour 68 :
– les accords Matignon ont considérablement amélioré le sort des travailleurs… c’est vrai mais quasiment tout a été bouffé au bout de 2 ans et aujourd’hui on liquide ce qui reste (Gauche et Droite)… Ca a vraiment servi à qualque chose… Il nous faudra tout recommencer.
– L’armée était prête à intervenir… C’est vrai. Tu en conclu donc que rien de radical n’est possible… alors pourquoi lutter aujourd’hui puisque si l’on progresse trop on nous enverra l’armée ?
Autrement dit tu me confirmes qu’il faut en faire un peu mais pas trop… C’est bien la position de la CGT et de la Gauche... Ne dis donc pas que toi et tes copains vous êtes prês à tout changer... Vous ne changerez rien.
Rémi la Garonne
7. > on peut rire ?, 11 mars 2006, 18:18
ou avec un mandat syndical on les connait à la cgt...
Thierry
8. > on peut rire ?, 11 mars 2006, 20:52
A JEAN PLOI ,
TE CASSES PAS LA TETE , REMI LA GARONNE , IL MILITE A LO OU A LA LCR , IL PASSE SON TEMPS A CASSER LA CGT ET LE PCF , QUI POUR LUI SONT DES FREINS A LA REVOLUTION .
Alors plutot que de s’attaquer au MEDEF et à GALOUZEAU , il s’attaque aux freins , c’est une conception un peu speciale de la lutte des classes , mais cela l’occupe , et il s’autodecerne le titre glorieux de revolutionnaire !
A part cela , il n’eprouve que du mepris pour ces connards d’ouvriers et de salariés qui se preoccupent de boucler leur fin de mois et de survivre , alors que si tout le monde etait comme remi la garonne , il y a longtemps que la revolution serait faite , enfin d’aprés lui !
claude de toulouse .
3. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 00:20
Excusez mon ignorance, je débute dans le monde des manifestations. Mais faire une manifestation un samedi n’est-il pas le meilleur moyen pour mobiliser encore plus de monde, puisque tout ceux qui ne l’ont pas faite en semaine par manque de moyens financiers (eh oui pour un smicard, un jour de paye est vital) pourront cette fois se déplacer ?
Si ce raisonnement n’est pas correct et si la manifestation risque d’être moins suivie que la précédente, merci de m’expliquer pourquoi.
Je crois plutôt que l’auteur de ce message a des préoccupations tout autres que celles qu’il prétend défendre. N’aurait-il pas un week-end en normandie de prévu à cette date, ou est-il tout simplement un fonctionnaire avec un responsable complaisant (qui ne le déclare pas en grêve) qui souhaite avoir un jour de congé supplémentaire en faisant la grêve un jeudi devant sa télé ? On ne le saura jamais et finalement ce n’est pas grave. On se passera de lui à cette manif.
1. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 01:22
Moi aussi, je trouve ça bien un samedi :
– une grêve, à part celle des poids lourds ou des bus, ça se voit à peine dans beaucoup de secteurs (surout les PTT : ça marche si bien depuis la privatisation masquée qu’on dirait qu’ils le sont tout le temps, en grêve)
– je ne vois pas bien comment les chômeurs, de plus en plus nombreux, pourraient se montrer solidaires de cette façon-là
– si je fais grêve, je ne peux plus payer le logement d’étudiant de mon fils : juste lui apporter à manger pendant qu’il habite (occupe) son université.
– pas besoin de mots d’ordre de syndicats, de préavis de grêve, etc... pour manifester. en fait, les syndicats acceptent de ne pas avoir la maîtrise. C’est intelligent : il y a de moins en moins de salariés susceptibles de faire grêve sans se faire virer ou craindre de se faire virer.
2. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 03:17
Salut !
J’étais à la Sorbonne ce soir, j’en reviens. Des camarades de l’Education m’ont dit que FO déposait un préavis confédéral pour le jeudi 16 mars, DONC ON PEUT FAIRE GREVE DANS TOUS LES SECTEURS. (PS : si dans le public un préavis de 5 jours est indispensable, il n’est nullement obligatoire dans le privé, après clair, la question de la grève devient la question du nombre de gens prêt à la faire sur la boite, rapport de force)
Jeudi je grève à nouveau et comme j’ai deux jours de récup lundi et mardi, d’ici là je file un coup de main au mouvement anti cpe qui doit impérativement s’élargir ET sur les revendications ET sur le nombre de gens mobilisés.
Courage ! Après 15 ans de précarité (et de lutte) je ne suis plus précaire mais face à ce monde de merde, toujours en lutte !
salariéé d’une mairie du 93
Info : Rassemblement à 12h place St Michel en soutien aux occupants de la Sorbonne.
3. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 04:28
la phrase de trop !! manip de faf ?..
TM
4. attention à propos du préavis FO, soyez attentifs aux réalités, au dela des effets d’annonce, 11 mars 2006, 08:00
pour l’instant, seules deux fédérations sont impliquées dans un prévis le 16
– La FNAS-FO ( Action sociale)
– Fédération Nationale de l’Enseignement, la Culture et la Formation Professionnelle
Encore faut-il que le préavis soit réellement déposé : dans ma boite, le 7 mars, FO n’a pas déposé de préavis.
Soyez donc attentifs aux évolutions http://www.force-ouvriere.fr/
Des structures CGT feront certainement la même chose (à suivre donc) ; je serais très étonné si les syndicats de base CGT restaient sans réaction pour le 16 (ça devrait remuer dans les brancarts)
– www.cgt.fr et les sites des unions départementales CGT
Mon syndicat Ufict-CGT de la CRAMNP ( 2000 salariés sur 5 départements) avait déposé un préavis reconductible du 7 mars au 31 mars ; nous appellerons donc à soutenir le 16 mars, en rappelant que les salariés peuvent se mettre légalement en grève ce jour là, et appelant aussi le 18 mars ; certains salariés de la boite travaillant le samedi, ils pourront décider de se mettre en grève.
Avec le préavis que nous avons fait, les salariés peuvent se mettre en grève d’importe quel jour, en fonction des circonstances locales dont le syndicat n’est pas informé assez tôt.
Par exemple, à Calais, s’il y a un mouvement le 14, ils peuvent y participer, sans attendre l’avis du syndicat.
RESISTANCES !
Patrice Bardet, militant CGT
5. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 08:05
Réponse à 84 101
Assez de taper sur les fonctionnaires qui soi disant font grève sans qu’on leur retienne les absences !!!Vous êtes intoxiqué par la presse et les médias qui colportent cette intoxication !!! Lorsqu’un fonctionnaire fait gréve ne serait ce qu’une heure , on lui retient 1 trentième du salaire mensuel...!!!c’est le cas de nombreuxpostie rs -et enseignants - qui ont fait grève le 7 mars.certains en sont à 3 jours depuis le début de l’année.Alors ,pas de dogmatisme.pourquoi pas samedi-et aprés- si nous savons encore plus mobiliser que le 7 !!!
B.C
6. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 14:01
Au débutant dans le monde des manifs : Pas trés malin, vos accusations fantaisistes contre les fonctionnaires quand on sait que depuis des années les gros batailons de grévistes (non payés, faut pas croire tout ce que vous raconte Pernaut) et de manisfestants se recrutent dans le secteur public. a tel point que l’on a pu parler de grêves "par procuration". Personnellement je dois vous avouer que j’en ai un peu marres de recevoir des procurations de gens comme vous.
Valère
4. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 09:01
INCROYABLE...
Il en faut une sacrée dose de mauvaise foi professionnelle pour sortir des affirmations pareilles...
Voilà la bonne façon de faire perdre tout espoir aux millions de gens qui essaient de construire une alternative pour un avenir différent !
Je suis retraité, militant syndical et militant pour un communisme autogestionnaire depuis 40 ans et plus, et ces propos irresponsables et systématiques me blessent profondément car ils n’ont aucun autre effet que de semer le trouble parmi les gens qui se battent contre le sort que nous subissons tous aujourd’hui.
Je constate qu’à toutes les époques on a dû essuyer ces attaques qui n’ont produits que des effets favorables aux forces de domination que nous affrontons, nous, avec nos syndicats et nos partis, nos outils de lutte que nous avons imposé jusque là au capital... Mais rien n’est jamais acquis : on le mesure bien dans les permanences juridiques en ce moment, et ce n’est pas l’auteur de cette provocation qui nous fait réagir qui y prend sa part de travail !
D’où vient que ces donneurs de leçon anti-syndicalistes et anti-militants de la gauche politique attendent toujours nos initiatives pour y tenir leurs tribunes pour nous y cracher à la figure ? D’où vient qu’ils n’ont jamais été capable d’avoir des initiatives autonomes ?
Autonomes de qui, d’ailleurs ?
Mahmoud DARWICH le poète dit fort bien : "Le temps me donne l’expérience et l’Histoire m’enseigne l’ironie"...
Moi je ne partage pas le choix du 18 mars, car je ne suis pas d’accord pour des actions cantonnées au week end... Mais le mot d’ordre adopté unanimement par les syndicats, partis et associations est : le 16 et le 18... jusqu’au retrait du CPE. Il s’agit bien d’étapes pour faire encore grandir le mouvement, et j’y serai !
Le peuple uni ne sera jamais vaincu ! Ceux qui le divisent montrent clairement à quoi ils travaillent.
NOSE
1. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 10:53
Il est évident que les directions syndicales n’ont pas l’intention de favoriser un mouvement de grève reconductible chez les salariés.
Je crois qu’entre ce qui se passe actuellement et le souvenir du mouvement des retraites, les gens sont en train de s’en rendre compte.
Et critiquer les directions syndicales qui sont en train de nous promener, ce n’est pas critiquer la masse des syndiqués. Je ne fais pas l’amalgame et il me semble qu’il n’est pas fait non plus dans l’article.
Heureusement qu’il y a les syndiqués de base et les assemblées générales. Car si l’on devait s’en remettre aux directions syndicales, il n’y aurait aucun salarié en grève.
A bas les bureaucrates manipulateurs, vive les syndicalistes combattifs.
2. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 11:46
Encore une fois, la direction confédérale de la CGT n’empêche rien !
Lire mes différents commentaires plus haut, et ceux des camarades.
A l’évidence quand même, un appel à la grève générale aujourd’hui serait irresponsable : le mouvement se construit. Faire de l’incantation, pour certains remplave l’action. Construisons concrètement le mouvement de façon à le rendre irrésistible !
Dans ma boite : 30 grévistes le 7 février, 90 le 7 mars ; ça monte, mais très doucement (nous sommes 2000 salariés) ; on a encore beaucoup à faire.
Patrice Bardet, militant CGT
3. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 23:19
il y a des petits bobos qui essaient de casser le mouvement.ces délires anti-communistes ou anti -syndicaux sont classiques dès qu’un mouvement fait vaciller le pouvoir.
un seul mot ordre:tous ensemble pour le retrait du cpe.
une mobilisation générale pour les journées d’ actions du 16 ou du 18 est nécessaire.
europleft
http://lagauche.canalblog.com
5. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 11:40
Comme l’a déjà dit un camarade, à moi aussi ce genre de message me donne envie de gerber.
L’auteure voudrait faire tout son possible pour essayer de diviser la mobilisation qu’elle ne s’y prendrait pas autrement.
Et c’est toujours très fin ces articles où on parle "des syndicats", ou "des partis" sans nuances et en faisant comme si ils étaient tous les mêmes. Faut qaund même etre salement gonflé pour parler de l’attitude "des syndicats" à propos du printemps 2003....Mais pourquoi donc la cfdt se géneraient t’elle pour trahir le mouvement social puisque de toute façon elle est mise dans le meme sac que la CGT .....
"Les syndicats sont de mèche avec le pouvoir". Bien sûr, bien sûr. Le grand complot du gouvernement et des syndicats pour enfoncer les jeunes. Mais faut pas géner, ne restez pas au milieu du gué : et si nos syndicats étaient aussi de mèche avec Bush ? Y avez vous pensé ? Et si c’était Thibault et Blondel qui avaient organisé les attentats du 11 septembre ? Et si Moussaoui avait sa carte à Sud ?
Franchement ça fait rigoler ces textes où des jeunes éprouvent leurs premiers émois revendicatifs et se permettent du coup d’expliquer la vie et le militantisme à ceux qui se cognent au patronat et aux gouvernements depuis des lustres !
Vive la manif du jeudi 16 et vive la manif du samedi 18.
Qu’on soient des millions dans la rue ces deux jours !
Jips
1. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 12:12
C’est franchement n’importe quoi ce texte !
D’abord il y a l’amalgame : les syndicats ! les partis ! qui montre chère Florence que tu ne sais pas de quoi tu parles.
Ensuite il y a le concret :
c’est qui qui vous aide matériellement ? La CGT !
C’est qui qui s’occupe du service d’orde pendant les manifs ?
C’est qui qui fait le voulots pendant que tu fais tes études ?
C’est qui qui s’en prend plein la gueule toute l’année, et se coltine au quotidien les conséquence des CNE, et de toutes les mesures prises par le gouvernements ?
Alors Florence, si t’es parano, va te soigner.
Mais arrête de croire que le monde entier est contre toi.
la CGT et la CFDT c’est pas pareil !
Le PC et le PS non plus,
rappelle toi, il y a des gens qui ont voté oui et d’autre non...
il y en a qui signe les accords qui enterrent les intermettants (la cfdt) et d’autres qui sont avec eux dans lea rue (la cgt) et ce n’est qu’un exemple.
Alors au lieu de balancer n’importe quoi sur les forums de discussion, il vaudrait mieux de travailler au rassemblement le plus large possible pour samedi prochain.
Et si tu veux manifester avant, il y a un rassemblement à midi !
Francesca
2. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 12:31
Je ne suis pas surpris de lire ce que j’ai lu. A chaque fois qu’on a la possibilité de changer les choses, par les manifs ou la voix des urnes, il y a toujours quelques personnes pseudo-révolutionnaires, mais en réalité profondément réactionnaires pour dire que ça ne servira à rien et que la solution est la révolution. Nous sommes bien d’accord là-dessus, sauf que nous nous opposons sur la notion même de révolution : pour certain-es, la révolution c’est tout casser, tout détruire, payer le prix du sang, des os brisés, des tortures de toutes sortes, pour construire ensuite un nouveau système dont l’élaboration est à peine esquissée, et pour d’autres, dont je fais partie, nous devons ébranler les institutions (dont le gouvernement, les religions, etc ) jusqu’à ce qu’elles explosent par nos actions consistant en la métamorphose de la culture, et l’éveil politique. Cette dernière notion a le mérite d’annoncer la couleur, et de créer au lieu de détruire, de se diriger vers une autre logique que la logique (absurde) capitaliste, par l’enseignement et la diffusion de valeurs humaines, écologiques et sociales.
3. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 14:04
Oh là attends, "changer les choses grâce aux manifestations ou par les urnes" ? Mais qu’est ce que tu nous racontes... Ou as-tu vu que l’on faisait le changement par des manifs et/ou les urnes ? Tu prend tes rêves pour la réalité.
Où as-tu vu que la Révolution c’est "tout casser"... ce sont les réactionnaires qui disent ça et toi ça ne te gène pas de le répéter et surtout de dire que celles et ceux qui ne croient plus, et avec raison, aux manifs et aux urnes sont des réactionnaires.
Dis donc, tu raconte n’importe quoi et tu truffes ton pseudo raisonnement de contradictions inextricables. Tu ferais mieux de réfléchir avant d’écrire tes délires.
Rémi la Garonne.
4. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 16:51
Créer les rapports de forces,qui pour l’instant ne nous est pas encore favorable il est seulement en train d’évoluer.
Nous sommes engagés dans un mouvement de longue haleine et vouloir à toute force prendre des racourçis peut ammener au mieux à l’échec au pire à l’effondrement du mouvement social pour de nombreuses années.
S’il suffisait d’appuyer sur un bouton pour avoir une gréve générale ça se saurait et on ne parlerai plus du systéme actuel depuis lontemps.
Voir des affabulations de ce genre n’est pas nouveau et se produisent toutes les fois qu’une prise de conscience s’amorce.
Si des syndicats de base(je parle de la CGT évidement) n’appellent pas à la gréve c’est tout simplement parce que le rapport de force au sein de leur entreprise ne leur permet pas encore.Chose comprise au niveau national,en laissant les syndicats prendre leur propre position on arrive à bien mesurer le dit rapport de force au niveau le plus élevé.
Je l’ai déja dit:le mouvement est de longue haleine,il se construit chaque jour,vouloir tout,tout de suite,sans tenir compte du niveau de conscience des salariés est dangereux et irresponsable.
Quant aux accusations sur le PCF,le travail fait par ses militants,de la base jusqu’a la direction,est une réponse sans équivoque.Nous avons toujours affirmé que le changement politique ne pouvait s’appuyer que sur le mouvement social et que c’était la condition même du changement.
jean Claude des Landes
6. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 12:24
entièrement solidaire de l’article de Florence. Andrea
1. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 12:28
des arguments ?
Jips
2. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 12:31
Je ne suis pas surpris de lire ce que j’ai lu. A chaque fois qu’on a la possibilité de changer les choses, par les manifs ou la voix des urnes, il y a toujours quelques personnes pseudo-révolutionnaires, mais en réalité profondément réactionnaires pour dire que ça ne servira à rien et que la solution est la révolution. Nous sommes bien d’accord là-dessus, sauf que nous nous opposons sur la notion même de révolution : pour certain-es, la révolution c’est tout casser, tout détruire, payer le prix du sang, des os brisés, des tortures de toutes sortes, pour construire ensuite un nouveau système dont l’élaboration est à peine esquissée, et pour d’autres, dont je fais partie, nous devons ébranler les institutions (dont le gouvernement, les religions, etc ) jusqu’à ce qu’elles explosent par nos actions consistant en la métamorphose de la culture, et l’éveil politique. Cette dernière notion a le mérite d’annoncer la couleur, et de créer au lieu de détruire, de se diriger vers une autre logique que la logique (absurde) capitaliste, par l’enseignement et la diffusion de valeurs humaines, écologiques et sociales.
3. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 12:41
Et j’ajoute, que la révolution constructiviste (par opposition à la révolution destructiviste), est la 1ère garantie de justice sociale et d’effet durable.
On ne peut pas changer une société en passant subitement d’un état à un autres. La révolution destructiviste permet les dérapages incontrôlés et l’accès au pouvoir d’une élite illégitime, faisant ainsi le nid des dictatures, et donc de l’asservissement des peuples.
Nous sommes bien d’accord que nous devons en finir avec ce système, mais pas de cette façon.
Pas de révolution possible sans révolution sociale et culturelle, sinon nous reconstruirons le même système, et peut-être que nous permettrions même l’établissement d’un système pire encore !
4. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 14:30
L’article de Florence "passe message" est au mieux le résultat d’une impatience ,mais surtout d’une méconnaissance objective des réalités et du rapport de forces actuel ,.Le danger , c’est qu’il aboutit au défaitisme et à la démobilisation.Par ex.quand elle écrit à propos du samedi 18.03 :"quand bien même , nous serions 2 millions , qu’est ce que ça changerait ?"
Si samedi nous étions 2 millions..cela voudrait dire que de 400 000 à 800 000 , nous avons plus que doublé nos forces dans la rue.,en 8 jours..que pour rassembler 2 millions de manifestants -même un samedi-il faut toucher des salariés non syndiqués , des retaités , des jeunes salariés.Oui , si nous sommes 2 millions samedi Villepin devrait rapidement en tenir compte et les directions syndicales -s’il n’y avait pas retrait rapide du CPE- seraient dans l’obligation de reprendre une initiative trés rapidement,faute de perdre tout crédit.
Aprés le 7 février , certains sur ce site criaient à la trahison :"le 7 mars , c’est trop tard.il faut appeler à la grève générale tout de suite !"
La réalité , c’est quil ne suffit de crier "grève générale" pour qu’elle ait lieu et qu’elle soit effective.il faut convaincre , rassembler et faire grossir le mouvement.Le samedi 18 , nous verrons si nous avons convaincu les salariés..pour le 16 , ça sera essentiellement une action des jeunes étudiants:il leur appartient de mettre dans la rue le maximum de fac.(nous n’en sommes qu’à la moitié).De leur mobilisation du 16 , dépendra le 18 , parmi les salariés .De leur présence aussi le 18 , dépendra la suite.
Un dernier point.Certains mélangent les pbs.et les réponses.Quel est le mot d’ordre aujourd’hui ?Il est simple et clair : suppression du CPE !C’est ce mot d’ordre-même si on veut aller + loin-qui permet de fédérer jeunes, leurs organisations , TOUS les syndicats de salariés , malgré leurs différences.Parler de renversement du pouvoir , de Révolution , c’est prendre ces désirs pour des réalités et ce n’est , à mon avis , pas à l’ordre du jour.
Alors , chiche ! 2 Millions dans la rue le samedi 18 mars !!!
Bastian Contrario .(syndicaliste soixante huitard)
5. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 16:11
Mais même si nous étions 3 ou 4 millions dans la rue ça changerait quoi ? Au nom de quoi le gouvernement se sentirait obligé de changer d’avis.. ; 3 ou 4 millions de personnes dans la rue sur 66 millions c’est peu... De Villepin répètera ce qu’a dit ce pauvre Raffarin : "Ce n’est pas la rue qui commande"’. En 68 nous étions 11 millions dans larue et rien n’a changé, au contraire, le grand Charles nous a baisé avec ses élections et la plupart des acquis ont été récupérés.
Les manifs traine savates n’ont jamais rien changé.
Christophe
6. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 16:40
"Bastian Contrario" ne manque pas d’air, à venir se présenter comme un... syndicaliste soixante huitard. Nous sommes encore quelques un(e)s qui avons le souvenir, de ce que fut le rôle des syndicats ! En cette circonstance. Comme en toute autre, où la principale question qui vaut d’être posée est de savoir à quel moment ils finiront par trahir.
Alonzi Alonzo
7. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 17:50
Christophe,
Si, pour vous, " 3 ou 4 millions dans la rue , ça ne changera rien "
Si, pour vous,"le gouvernement ne se sentirait pas obligé de changer d’avis "
Si, pour vous , "en 68 , rien n’a changé , au contraire"...donc il valait mieux rien faire !
......
Voulez vous un conseil ?
Restez chez vous à pianoter sur votre clavier et faites y la Révolution dans votre coin !
.....ça aura au moins l’avantage de ne pas user vos chaussures dans les "manifs traine savate."
Bastian Contrario
8. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 18:37
Mais Bastian Contrario il y a autre chose à faire même si l’on n’obéit pas aux directives syndicales et aux injonctions d’aller voter... Mettre en place par exemple des structures alternatives qui montrent que le monde que nous voulons est possible est certainement plus important que d’alller défiler inutilement dans les rue en attendant les élections qui ne donneront rien... et ça ç’a ne se fait pas sur le clavier d’uun ordinateur, quoique qu’internet soit bien utile.
Rémi la Garonne
9. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 19:26
Quelle trahison ? Il ne peut y en avoir, puisque d’après vous, c’est dans leur nature ?
Un conseil donc : restez couché , c’est moins fatiguant que d’être debout
Patrice Bardet, militant CGT
10. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 19:51
Bardet, cool, tu te fais monter la tension et c’est mauvais pour la réflexion.
Rémi la Garonne
11. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 20:15
SUFFIT-IL DE DIRE N’IMPORTE QUOI POUR AVOIR RAISON ?
C’est Bardet qui a raison, et toi La Garonne, réfléchis (si çà te fais pas mal à la tronche) : qu’est-ce que c’est que ton courant alternatif qui va montrer dans l’abstrait que l’on peut construire autre chose ?
À partir de quoi ? Toi aussi tu veux marcher sur l’eau et faire la multiplication des pains ?
Remarque que pour les pains t’es bien parti !
Malheureusement "du passé faisons table rase" c’est une connerie. Personne ne peut faire table rase...
Et pour construire il faut des éléments qui pré-existent au monde que nous voulons construire...
Et puis, quand t’en auras marre de dire des conneries, la Garonne, tu finiras par couler dans le sens du haut vers le bas... comme d’habitude !
NOSE
12. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 20:30
Nose tu ne réfléchis pas, et comme Bardet tu crois que les vieux schémas, qui n’ont jamais fonctionné, vont magiquement marcher. Ce n’est pas parce qu’on a une grande gueule que l’on a raison. Si tu regardes l’Histoire, mais est ce que ça t’arrive parfois, ce sont des structures alternatives au système dominant qui ont pris le relais… la bourgeoisie n’a pas pris le pouvoir autrement. .. et construire des structures alternatives ce n’est pas du tout abstrait. Par contre tes programmes communs et autres programmes électoraux, ça c’est complètement abstrait… On en a fait l’expérience. Je n’ai pas dit faire table rase abstraitement mais rendre obsolète le système actuel… mais cela, le comprends-tu ?
Avant d’asséner tes vérités qui n’ont jamais mené à rien, essaye de réfléchir.
Bardet, tu as un allié dont je me méfierai… tu es quand même plus subtil que lui… Explique lui. Dégrossie le !
Rémi la Garonne
13. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 20:58
ET REMI TU PEUX CITER QUELQUES STRUCTURES ALTERNATIVES QUE TU AS MIS EN PLACE , POUR QU’ON JUGE SUR PIECES ?
14. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 21:30
Rémi,
Des commandos de 50 000 personnes sur un point stratégique défini au dernier moment des manifs ou pendant les manifs, je peux comprendre l’euphorie des participants à de telles actions. Leur efficacité un peu moins, mais qui sait ?
Ces actions réalisées à l’insu des organisations syndicales, seraient ordonnées par qui ?
As-tu déjà participé à de telles actions ? Moi oui, et il faut une préparation bien peaufinée et non pas décidée à la sauvette et encore moins à 50 000.
Admettons que l’on se fiche éperduemment de l’opinion publique, penses-tu qu’au niveau de conscience actuel de combativité, ces actions pourraient aller en s’amplifiant ?
Je n’ai pas cette impression lorsque je m’épuise à essayer de mobiliser seulement pour une manif. Et ceux et celles que j’essaie d’entrainer n’ont pas l’intention À L’HEURE ACTUELLE de me suivre avec une baïonnette.
Quels leviers détiens-tu pour mettre en place tes structures alternatives ?
Et puis qu’entends-tu par structures alternatives ?
Comment mettre en place ces structures alternatives ?
Esteban
15. Halte au feu !, 11 mars 2006, 22:27
Rémy,
de quel droit te permets-tu de mépriser le camarade NOSE ?
Tu as des idées ? Soit, détailles les et tâches de les mettre en place, de convaincre les camarades.
Maintenant, dans la lutte, on a besoin de tous, de réflexion et d’action.
Arrêtons donc de chicaner : si les uns et les autres, on allait consacrer tous ensemble ce temps passé à la dispute pour militer : le mouvement aurait une autre gueule.
Esteban (un commentaire plus bas) a raison : l’action clandestine ne se prépare pas en grand nombre. Cela demanderait une discipline de fer, et il serait de toute façon impossible de contrôler les fuites. Pour avoir aussi participé, quelquefois comme décideur, d’autres fois comme acteur, je crois peu en son efficacité collective. Oui, on se fait parfois plaisir, mais pour quel résultat sur la durée ? Quelle construction de l’histoire collective ?
La classe ouvrière s’est construit des outils imparfaits certes, mais ils existent, et les fondations sont solides. Ces outils, faute de maçons qui contruisent ou reconstruisent, consolident jour après jour, peuvent effectivement s’écrouler.
Combien de générations faudrait-il pour reconstruire ?
C’est tout le problème des "gauchistes" ( je le dis sans rancune) que de refuser de comprendre, qu’avec des ruines, il faut tout rebatir, recommencer les mêmes erreurs, les mêmes tatonnements, le même sang versé pour la lutte pour en être le ciment.
IL est plus facile de rester sur le bas coté que d’avancer cahin caha avec les camarades.
Au prix d’un effort, d’hésitations, d’erreurs, quelquefois de quelques pas en arrière, on avance ENSEMBLE !
Alors, tu te décides ? On t’attend les bras ouverts
RESISTANCES !
Patrice Bardet
16. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement, 11 mars 2006, 22:41
Esteban,
Je suis tout à fait d’accord avec toi à propos des manifs et je ne vois pas très bien ce que ça apporterait. Je ne penses pas non plus que ce type d’action, vu la combativité de l’opinion publique pourrait aller plus loin… d’ailleurs l’avenir proche va nous le démontrer.
Pour ce qui est des nouvelles formes de lutte et en particulier des structures alternatives, qui font sourire celles et ceux qui croient encore aux élections, le sujet serait long à traiter, mais j’ai lu de nouvelles analyses qui reposent la question du changement social en d’autres termes qui sont loin d’être louffoques comme certains le prétendent. Deux articles sur Bellaciao d’un gars qui n’y écrit plus… dommage il pourrait mieux l’expliquer.. ; Je t’y renvoie. Je pense qu’il y a des pistes intéressantes qui pourraient nous permettre de sortir de l’impasse dans laquelle on est.
http://bellaciao.org/fr/?page=article&id_article=16362
http://bellaciao.org/fr/?page=article&id_article=13380
Rémi
17. > Halte au feu !, 11 mars 2006, 22:48
Non mais Barder, as tu vu comment ton collègue s’adresse à moi, comme à une merde. Je pense être resté dans ma réponse dans les limites de l’acceptable. Alors s’il te plait pas de leçon de morale sur ce point du moins.
Cela dit OK, au lieu de s’invectiver réfléchissons ensemble.
Je ne suis ni gauchiste, ni partisan du "grand soir", ni partisan de l’action politique clandestine, ni partisan de tout détruire,etc. ça c’est du fantasme ou de la calomnie de bazar.
Je pense que tous ensemble, nous faisons fausse route en nous obstinant à garder la même problématique du changement : union, élection, programme,... ça ne donne rien et ça ne peut rien donner. Si l’on part sur cette base en 2007 on va au casse gueule. Il faut donc repenser la stratégie politique de fond en comble.
Pour ne pas être long je te renvoie à la réponse que j’ai fait à Estéban. Mais on peut évidemment en recauser.
Rémi
18. > Halte au feu !, 11 mars 2006, 23:19
Problème : l’article disparait de la liste et on peut plus discuter. c’est pas du tout pratique. C’est au moment où la discussion devient intéressante que l’article disparaît. Fraudrait trouver un autre lieu pour avancer.
Rémi
19. > Halte au feu !, 12 mars 2006, 05:50
"Non mais Barder, as tu vu comment ton collègue s’adresse à moi, comme à une merde. "
D’abord c’est Bardet , patrice pour les amis , ensuite je trouve que Nose s’adresse à toi dans des termes tout à fait corrects , enfin ça fait un moment que tu papotes , et on sait toujours pas ce que tu proposes , à part flinguer les syndicats ( et en premier lieu la CGT ) ou les partis politiques (et en premier lieu le PCF ) hommage du vice à la vertu ?
Que ton courant alternatif ne soit pas en phase avec l’ambiance electique que connait le pays me parait normal , tu fonctionnes sur du monophasé solitaire , quand tous les autres en sont au triphasé genéralisé .
Allez remi , capte encore un peu sur la garonne , fait gaffe à la chute , necessaire , rallumes tes turbines , et mets toi enfin à reflechir , cela vaut mieux que l’invective , tu vois je ne te traite pas comme une merde , mais comme un electron , libre (?) .
claude de toulouse .
20. > Halte au feu !, 12 mars 2006, 07:37
Claude si c’est pour dire ce genre de sottise tu aurais pu t’abstenir. Tu ne fais pas avancer la réflexion.
Rémi
21. > Halte au feu !, 12 mars 2006, 08:47
Cher remi ,
voila quelques temps que je te croise au hasard des forums , ou tu repetes ta sempiternelle diatribe contre l’organisation syndicale , le parti politique , alors je sais que qui aime bien , chatie bien , mais à force tu deviens lassant .
Par ailleurs , tu etales ton souverain mepris pour ceux , qui , avant toi ont mené des luttes syndicales ou politiques , en general ta pensée peut se resumer à " des gros cons qui n’ont rien compris à ce qu’il faut vraiement faire , pour mettre à bas le capitalisme et ses sbires ."
tu parles , tu parles , tu papotes sur les alternatives , pour enfin gagner , mais de propositions réelles point !
Alors excuses moi de dire des betises , mais parfois devant le néant , on se sent désarmé .
ton voisin ,
claude de toulouse .
7. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement ?, 12 mars 2006, 09:19
Vous avez tous des grandes gueules et vous montez vite sur vos cheveaux. Vous sois-disant vieux 20-30-40- de militantisme, (en majorité communiste ) qu’êtes vous arrivé à faire....?
regardez autour de vous......où en est-on ?
parlons-en de 68 de la position de la cgt....rappelez vous au stade charletty le discours d’un démissionnaire...jean bageonnet un nom comme ça...!
il faut se l’avouer les syndicats n’ont jamais été pour la révolution, sauf à l’origine....mais depuis...
il se sont fait avoir.....après 46.....plus rien des miettes et maintenant regression sur toutes les lignes.
je vous rassure moi aussi je suis un poivre et sel, vous ne pourrez me traitez de djeun.
j’ai toujours été libertaire, syndiqué entre Femmes et Hommes, jamais je n’ai respecté les lignes d’en haut et toujours je me suis méfié des politiques et bureaucrates de tout poil, je lutte contre eux de toutes mes forces...
j’ai lutté contre le programme commun, je lutte contre la gôche servile au capital, j’ai lutté contre le stalinisme et me suis associé avec le communisme libertaire les vrais ceux qui passaient à l’action
dans les années 70.....ils existent encore et font monter la sauce....
bref je vous trouves un peu sclérosé, un peu frileux, un peu coincé sans plus beaucoup d’idéal
Remi la garonne.....un nom d’hérétique ça....tu as raison ! mille fois raison !
les autres peuvent gerber comme ils disent c’est souvent par impuissance ou par empoisonnement.
Quant à ploi fait gaffe à force de plier tu vas casser
Et florence à tout à fait raison de se poser de nous poser les bonnes questions ou d’appuyer là où ça fait mal.....(c’est moi passe-message sur ce coup)
alors y se passe quoi après le 18....allez 2-3 millions dans la rue, villepin recule, le CPE est abrogé
et après ....bande de momie....vous vous gardez le CNE et vous avez droit en prime au CDD senior
"royale dirait les rOses...." nous sortant EVAnescence nouveau parfum....d’exploitation !!
Il y a en ce moment la possibilité d’embrayer sur quelques choses de plus durable, d’élargir les revendications, de remettre en cause un système....allez bougez-vous, allez dans les facs discuter
avec les étudiants, allez ds les banlieues,....c’est par où l’éducation populaire....
les consciences se forment dans l’action !!
ACTION DIRECTE !! PARTOUT !
los solidarios
1. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement ?, 12 mars 2006, 10:13
"Vous avez tous des grandes gueules et vous montez vite sur vos cheveaux. Vous sois-disant vieux 20-30-40- de militantisme, (en majorité communiste ) qu’êtes vous arrivé à faire....?
regardez autour de vous......où en est-on ?"
los solidarios .
Il faudrait reprendre ligne à ligne , pour pouvoir discuter avec toi !
Alors communiste libertaire , antistalinien ( ça veut dire anticommuniste de l’epoque , mais aujourd’hui c’est mieux ) soutien d’action directe hier comme aujourd’hui , n’ayant donc rien compris à l’erreur initiale de ce type d’action , tu arrives , tu condamnes , tu as eu raison contre les autres , c’est bien , et alors ton action de communiste libertaire , elle a produit quoi ?
A part la lutte contre les appareils syndicaux , que moi , j’analyse , comme des actions de divisions et d’affaiblissement du mouvement social , quels sont les resultats tangibles de ton action , puisque tes cheveux poivre et sel , semblent indiquer une certaine constance , tu es arrivé à quoi au final ?
C’est vrai que nos chevaux commencent à fatiguer , car depuis quarante ans , comme tu dis , on s’en tapé des greves et des manifs , et des succés ephéméres , et des victoires vites trahies , la seule chose qui me console , c’est que toi et les tiens , qui savez tout , et surtout , comment faire pour gagner , on vous a pas vu souvent , et que si vous aviez gagné , cela se saurait .
Alors on est peut etre vieux et cons , mais nous on n’essaye jamais de casser un mouvement social avec des arguments à la mord moi le ...... , comme le fait cet article .
claude de toulouse .
2. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement ?, 12 mars 2006, 11:47
Tu ne réponds pas à ma question claude de Tlse.....que fait-on après le 18 ?
Imagines le CPE abrogé....et après ....?
rien sur le CNE, rien sur la Sécu, rien sur les retraites,.....on attend les élections c’est cela ...?
esquisse un début de réponse STP.....!
et ne te méprends pas quand je dis action directe partout.....je ne parle pas de bombe....pour l’instant le temps est révolu, mais d’actions transversales, déterminées par la base....Grève, blocage, politisation des banlieues, sabottage, manif-action, reprise des merdias etc .
....plein de choses sont à faire
tu crois qu’en 36 les travailleurs se sont contentés de manifester une fois par mois...?
Los solidarios,
3. > ATTENTION/ le 18 mars les syndicats vont enterrer le mouvement ?, 12 mars 2006, 15:19
Bien que tu n’ais en rien repondu à mon message , je vais te dire ce que je ferai aprés le 18 mars , je passe sur mes activités quotidienne , qui j’imagine n’interessent personne .
Aprés le 18 mars , je risque fort de me preparer et de militer pour une nouvelle journée de mobilisation anti CPE , car il n’est pas sur que la prochaine suffira , continuer de discuter autour de moi , pour convaincre encore de la nocivité de ce projet .
Je continuerai de militer au sein du PCF pour la constitution d’un programme antiliberal , et pour donner à ce programme une traduction politique par le rassemblement des forces anti liberales et elles seules .
Je continuerai à travers bellaciao et d’autres sites à aider mes amis et camarades de la Réunion , en faisant connaitre ici , les difficultés qu’ils ont là bas .
Je continuerai de rendre la justice au sein du conseil des prud’hommes auquel j’appartiens , et d’aider ceux qui en ont le besoin , mais pas les moyens , par des assistances juridiques les plus eclairées possible .
Et je continuerai ainsi , betement , obstinement à lutter pour les interets des gens que j’ai choisi de defendre depuis quarante deux ans .
Tu vois , rien de glorieux , rien d’exceptionnel , simplement la fidelité à mes engagements .
claude de toulouse .