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BRENNILIS ! L’ATYPIE GRANITIQUE au "PLUTONIUM - TRITIUM - CESIUM 13 - COBALT 60 - ARGENT 108m"

Publie le samedi 1er décembre 2007 par Open-Publishing
16 commentaires

Communiqué sur le démantèlement de la centrale nucléaire de Brennilis.

Brest, le 30 novembre 2007
Communiqué de presse

– Les écologistes le disaient depuis de nombreuses années.

– Aujourd’hui, le voile se lève enfin sur la réalité de l’activité et du démantèlement de la centrale nucléaire de Brennilis. La volonté politique déterminée de militants engagés et les actions-vérité du Réseau Sortir du Nucléaire ont permis de faire un premier pas vers la vérité sur ce qui s’est passé sur ce site et que les exploitants CEA et EDF ont voulu cacher.

– EDF reconnaît aujourd’hui la pollution. Et quelle pollution !

– Tritium en grande quantité (au moins 100 fois supérieures aux rejets cumulés des 4 réacteurs 900 MWe de la central du Blayais soit, par unité de puissance, une pollution plus de 7 000 fois supérieure).), mais aussi césium 13 et cobalt 60 en quantité très supérieurs aux résultats officiels, de l’argent 108m non détectée. Et puis surtout il y a le plutonium détecté dans le chenal de rejet des eaux du site de Brennilis.

– Le plutonium n’est pas n’importe quel radio élément. C’est une matière fissible, un métal argenté très radioactif ( un milligramme de plutonium peut suffire à induire un cancer) utilisée dans la fabrication d’armes nucléaires. Sa période de demi-vie est de 24 000 ans pour l’isotope 239. La gestion des déchets radioactifs présente de graves anomalies.

– EDF se révèle incapable d’évaluer correctement l’activité des matériaux présents sur son site. Les contrôles effectués ont montré que la sous-évaluation atteint des facteurs 30 à 200….

– La gestion des déchets s’avère chaotique (futs toxiques mal répertoriés, stockés sur le site pendant des années..). Alors que la fin du démantèlement de la centrale de Brennilis est programmée en 2020, on s’aperçoit que le site d’enfouissement profond pour recueillir les déchets les plus polluants ne sera réalisé qu’en 2025 !

– En dépit des centaines de millions engloutis dans cette aventure, l’opération exemplaire tourne au fiasco, la vitrine du savoir-faire français se fissure…

– Opacité, ratés, inconséquences….

– Le démantèlement du bloc réacteur entrainera des rejets à des niveaux comparables à ceux d’une centrale nucléaire en fonctionnement, vu le déroulement des deux premières phases il ya de quoi s’inquiéter !

– Le risque permanent pour les travailleurs, la population et l’environnement, lié à la complexité et la difficulté des opérations de démantèlement de la centrale de Brennilis nous livre un terrible pronostic. A partir de 2010-2015, lorsque la cinquantaine de réacteurs français construits dans les années 70-80 (autrement plus puissants que celui de Brennilis) vont, eux –aussi, entrer dans leur phase d’agonie, tout nous laisse penser qu’en matière de démantèlement le pire est à venir.

– Christian Bucher, Porte-parole des Verts

– Michel Marzin, ancien travailleur de la centrale, militant Vert,

– Gérard Guen, membre de l’observatoire du démantèlement de la centrale nucléaire de Brennilis, militant écologiste

– Roger Abiven, membre de l’observatoire du démantèlement de la centrale nucléaire de Brennilis, militant écologiste .

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BRENNILIS. EDF RECONNAIT LA POLLUTION (Télégramme de Brest

Le plutonium détecté dans le chenal de rejet des eaux du site de Brennilis provient de l’activité passée de la centrale nucléaire. EDF l’a avoué hier pour la première fois en public. En revanche, l’actinium 227, élément radioactif découvert dans la région, serait d’origine naturelle. Deux laboratoires indépendants l’affirment. Ce qui n’exclut pas certains dangers. ……

Voir la suite de cet article du Télégramme de Brest déjà publié

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Commentaire et réflexions sur l’atypique "Actinium 227"

– Que voilà un aveu qui tombe à point nommé, 2 jours après que l’Agité à fait valoir un deal de ces usines EPR dites "propres" aux Chinois. Quoique ces dirigeants du pays du Soleil Levant et des "Sans droit de l’homme", eux certainement ne considèrent pas cette problématique comme étant une de leur priorité.

– De l’énergie plein pot pour fabriquer toutes ces idioties imaginées la plupart du temps par des publicitaires occidentaux, de les diffuser sur toute là planète, en définitive pour les retrouver dans le fond de nos poubelles déjà elles plus que surchargées.

– Ils (PCC) auraient pourtant mieux à faire à équiper intelligemment d’abord leur propre pays et de faire respecter un peu plus leur ouvriers, c’était en principe le crédo de leur idéaux à l’origine. Fin de parenthèse……

– Bref, EDF après s’être fait tirer l’oreille par l’ASN en juillet dernier, ce voit dans l’obligation d’accepter la mise en place d’une structure un peu plus démocratique, avec la participation des représentants élus et des associations environnementales, ainsi de cette façon cette loi de janvier 2006 concernant la commission locale d’information sera mise en application et par là même de faire valoir le travail de nos députés.

– Personnellement, j’aurais plutôt préféré que ces CLI, soient plutôt des CL d’Inspections.
Non de nom !

A propos de cette structure :

…/… « Cette structure devrait remplacer l’Observatoire d’ici un an », annonce Bertrand Dubuis…/…

– Alors là ! Une chose encore que je découvre. Est’ il raisonnable que ce soit le patron de cette unité de production de déchets en démantèlement qui fasse l’annonce de l’avènement de cette commission ? Il me semble que ce genre d’annonce aurait du être faite par un Préfet ou éventuellement par une Sous Préfète, en présence d’un Président du Conseil Général du Finistère. On appelle cela plus communément, une passation de pouvoir !

D’ailleurs, cela aurait donné l’occasion à cette dernière de pouvoir ainsi s’exprimer dans le cadre de ces compétences et peut être d’éviter qu’elle ce risque à argumenter suivant ses termes :

…/… « La requête de l’association était dénuée de tout fondement » …/…

Ce en réponse à la revendication de SDN d’être appuyé de la présence d’un expert indépendant pour la visite du réacteur. Y a de quoi rester sur sa faim de "CLI".

– En effet, ici c’est l’industriel électricien mit en quelque sorte en « examens » qui par l’intermédiaire de son plus haut responsable local, ce pose en juge et s’octroie le droit de décider du moment opportun à respecter les textes laborieusement rédigés et votés par l’ Assemblée Nationale et le Sénat, parait il ! Procédures, procès dur dur !

– C’est un peu comme si Jacques Chirac s’accordait de nouveau un sursis d’invulnérabilité pénale présidentielle ! Quoique !

– Alors cette CLI, dans 1 ans, dans 2 ans ? Méfiance, je me pose vraiment cette question : Cette commission verra t’elle le jour avant la reprise des travaux de démantèlement de ce chantier ? EDF et ces cadres dirigeants ont ils encore gagner du temps ?

– Malgré tout cela mérite un grand bravo aux militants Finistériens du Réseau Sortir du Nucléaire. Les doutes exprimés par les différentes associations du département depuis plusieurs années, sont enfin crédibilisés, leur travail est ici validé. Et si pour l’actinium 227 il semblerait que l’EDF ne soit pas à l’origine de cette radioactivité, ce que je disais précédemment dans un autre article, cette tardive découverte "atypique" reste me semble t il, très inquiétante. Ce à plus d’un titre !

– La réserve d’eau du lac Saint Michel et la centrale nucléaire de Brennilis, sont situés sur les hauteurs du Finistère qui sont à l’origine des bassins versants d’une grande partie du Nord Finistère. Cette situation "nouvelle" concernant cette radioactivité "naturelle" est très préoccupante.

– En effet comment ce fait il, que 42 ans après la construction de cette unité, aucune étude sérieuse n’ai été réalisée, soit dans le cadre de contrôles sanitaires, liés justement à la proximité de cette centrale nucléaire, soit dans l’éventualité de rejets de cette usine, de la prévision sanitaire, ou de l’inconscience consensuelle !

– Toujours est-il que les détracteurs des militants du Réseau Sortir du Nucléaire, et je pense plus particulièrement à un de ces blogueurs du CEA de Grenoble(* vu sur un autre forum) qui lui n’hésite pas à les considérer comme des "âyatollâhs", ou autres oiseaux de mauvaises augures !

– Faut espérer à terme qu’ils finissent tout de même par les respecter, au moins de la part du CEA.

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Petit rappel :

– La cour des comptes révèlait que 482 millions d’euros ont été dépensés pour cette unité de 70 MGW ! Les instigateurs du démantèlement de cette lumineuse unité nucléaire en avaient prévu cinq fois moins ! Rien que ça !

– Combien pour l’ensemble du parc français ? ( au 1er raound 39 T de 900 MGW ! ). En tous les cas ce ne sera certainement pas 27 ou 29 milliards (les chiffres changent tout le temps, ça dépend des mouvements inter bancaires probablement !) , à Brennilis Mr Dubuis, lui à décider de ne plus rien communiquer sur le sujet ! Bigre !

– De cette façon, c’est mal parti pour la future CLI, dont il annonce lui mème le planning de sa création ! La communication de l’EDF à ce sujet, n’a jamais évoluée. D’ailleurs c’est ce que les écologistes bretons clament depuis près de deux décennies, cet aveu ( de Dubuis) en réalité n’en est pas un. Rien n’arrètera les dirigeants de cette industrie pour cacher leurs erreurs de prévisions : tant d’un point de vue financier qu’environnemental.

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Nucléaire militaire !

Hier 30/11/07, L’état français a été vertement condamné suite a la plainte de la veuve d’un de ces militaires cobayes qui avait participé aux tirs souterrains de bombe militaire sur l’atoll de Mururoa.

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LE NUCLEAIRE CIVIL ET MILITAIRE N’ONT PAS FINIS DE NOUS SURPRENDRE !

A suivre. Skapad

Messages

  • Après une retraite de quelques jours, Skapad revient, toujours avec son imagination débordante. Et comme d’habitude, il nous sert un texte rempli d’erreurs et d’à-peu-près, quand ce n’est pas directement de mensonges ehontés.

    Dès le titre, ca commence mal : on découvre un mistérieux "Césium 13", isotope sorti tu droit de l’imagination de Skapad. Et ce n’est pas une faute de frappe, puisque le même "césium 13" se trouve dans le texte deux fois. Or, quiconque a une petite connaissance de ces questions sait que le césium n’a pas et ne peut pas avoir d’isotope de masse atomique 13 : Le Césium ayant le numéro atomique 55, tous ses isotopes ont au moins 55 nucléons, et par conséquence ils ont tous une masse atomique supérieur à 55. En fait, une règle empirique montre qu’un élément a généralement au moins une masse atomique double de celle de son numéro atomique (et c’est vérifié pour le Césium, dont la plupart des isotopes ont des masses de l’ordre de 130). En fait, le texte dont s’inspire Skapad doit faire référence aux isotopes 135 ou 137 (qui sont ceux qui posent problème dans la fission nucléaire), mais quand on domine pas son sujet, 13 ou 137...

    Il serait long et fastidieux de relever toutes les bêtises du même ordre. Voici un petit florilège :

    Tritium en grande quantité (au moins 100 fois supérieures aux rejets cumulés des 4 réacteurs 900 MWe de la central du Blayais soit, par unité de puissance, une pollution plus de 7 000 fois supérieure

    Et pourquoi pas comparer par unité de poids, puisqu’on y est ? Cet calcul montre bien que le but est d’effrayer, pas de comprendre. La dangerosité d’une pollution ne se mesure pas par rapport à la puissance de l’installation industrielle qui la provoque, mais par rapport à ses effets biologiques.

    Le plutonium n’est pas n’importe quel radio élément. C’est une matière fissible, un métal argenté très radioactif ( un milligramme de plutonium peut suffire à induire un cancer)

    Ici Skapad invente une nouvelle catégorie de matières nucléaires, les matières "fissibles" (rappellons que les catégories classiques sont "fissiles", "fertiles", et "fusibles"). Et il se trompe aussi sur la "radioactivité" du Plutonium. En fait, le plutonium est très peu "radioactif" (comme le sont en général les substances a vie longue), même s’il est très "radiotoxique". Contrairement à ce que croient les ignorants, la radiotoxicité est plus liée au type de rayonnement qu’à l’activité : ainsi un emetteur alpha (comme le plutonium) est beaucoup plus radiotoxique qu’un emetteur gamma de même activité...

    Et si pour l’actinium 227 il semblerait que l’EDF ne soit pas à l’origine de cette radioactivité, ce que je disais précédemment dans un autre article, cette tardive découverte "atypique" reste me semble t il, très inquiétante. Ce à plus d’un titre !

    En effet, très inquiétante... pour les antinucléaires. Elle pourrait les obliger à accepter qu’il existe une radioactivité naturelle, qu’elle nous entoure de toutes parts, qu’elle constitue pour la plupart d’entre nous la source la plus importante d’exposition aux rayonnements ionisants. Mais bon, il ne faut pas se faire trop de soucis : à l’heure d’ignorer la réalité (ou de l’inventer à coups d’à-peu-près), les ressources des antinucléaires sont inépuisables...

    La cour des comptes révèlait que 482 millions d’euros ont été dépensés pour cette unité de 70 MGW !

    Encore une invention : la Cour des Comptes à affirmé que les coûts totaux du démantelement de Brennilis seraient de 482 millions d’euro. Mais elle n’a jamais "révélé" que "482 millions d’euros ont été dépensés". Skapad et Co. continuent allègrement de citer un rapport qu’ils n’ont de toute évidence pas lu, en lui faisant dire ce qu’il ne dit pas.

    Combien pour l’ensemble du parc français ? ( au 1er raound 39 T de 900 MGW ! ).

    Encore une erreur. Le parc français ne comporte pas "39 T de 900 MGW", mais seulement 34 (6 à Gravelines, 4 à Dampierre, Tricastin, Chinon, Bugey, Blayais, Cruas et 2 à Fessenheim et Saint Laurent). Encore un à-peu-près...

    Comme disait Goebbels, "mentez, mentez, il restera toujours quelque chose..."

    • Comme disait Goebbels, "mentez, mentez, il restera toujours quelque chose..."

      Pour qui tu te ..... , vas te taper une branlette ça te feras du bien.

      Ta réthorique ne m’affecte plus, va faire ioniser ailleurs ! et l’état français c’est l’a peut près ? il est condamné, et le conseil d’état il a à peut près stoper ton merdier. On va te retrouver en procès à faire ! le plutonium mesuré par la criirad et reconnu publiquement c’est de l’a peut près.

      mauvais perdant.

    • « Encore une invention : la Cour des Comptes à affirmé que les coûts totaux du démantelement de Brennilis seraient de 482 millions d’euro. Mais elle n’a jamais "révélé" que "482 millions d’euros ont été dépensés". Skapad et Co. continuent allègrement de citer un rapport qu’ils n’ont de toute évidence pas lu, en lui faisant dire ce qu’il ne dit pas. »

      Forcément c’est pas toi qui payeras la différence, avec les avantages que tu touche, mais les prolos équipés de chauffage électrique, c’est à eux que tu devrais leur dire.

      Je vois pas ou est la différence. Politarc de bas étage.

      S’il faut déjà 1/2 milliards pour cette petite centrale de 70 MGW, c’est que pour une T de 900 MGW il en coutera 5 fois plus au minimum, 10 fois plus, c’est ce que dit le rapport de la cour. et d’avoir caché et triché depuis toute ces années il trouve le moyen de jouer au comptable ! mégalo.

      1 milliards pour démanteler 900 MG 60 T >>> 60 Milliards ça te va ce calcul

      ou 29 milliards X 5 = 150 milliards et celui là il te va bien.

      IL MANQUE DU POGNON TU PEUX PLUS LE NIER PETIT FILS DE GOEBELS TOI MEME.

      D’ailleurs les mots que j’écris s’ils étaient vraiment dénuer de bon sens tu passerais pas ton temps à pratiquer ta réthorique merdique.

      C’est fini le temps ou vous avez rouler tout le monde dans votre farine nucléaire. Daniel mon frère était au CEA il en a creuvé de ta merde.

      Par ailleurs tu insulte vertement des militants Verts, et si le Weblmaster veux bien je te cole un procès au cul pour diffamation, et abus de bien sociaux à surfer pendant tes heures de boulot sur le compte des facturations de l’EDF depuis le CEA à grenoble.

    • Pour qui tu te ..... , vas te taper une branlette ça te feras du bien.

      Maintenant, on comprend pourquoi tes écrits manquent autant de sérieux. Pas facile d’écrire quelque chose de cohérent avec une seule main...

      Avec Skapad, c’est toujours la même chose. D’abord il écrit n’importe quoi, et ensuite il injurie quiconque se risque à lui faire remarquer. Avec des antinucléaires comme lui, qui préfèrent le terrorisme intellectuel au débat rationnel, l’industrie nucléaire peut dormir sur ses deux oreilles.

    • Skapad perd encore son calme et dans son style inimitable, au lieu de répondre aux arguments posés, déblatère :

      S’il faut déjà 1/2 milliards pour cette petite centrale de 70 MGW, c’est que pour une T de 900 MGW il en coutera 5 fois plus au minimum, 10 fois plus, c’est ce que dit le rapport de la cour.

      Le "rapport de la cour" ne dit rien de semblable. Une fois encore, tu cites un rapport que tu n’as pas lu. Je te mets au défi de citer le paragraphe ou la cour écrit que le démantèlement d’un réacteur de 900 MW coutera "dix fois plus" que celui de Brennilis.

      Par ailleurs tu insulte vertement des militants Verts,

      Pas tous. Seulement ceux qui inventent un "cesium 13" inexistant pour faire trembler dans les chaumières. Et ceux-là le méritent amplement...

      Daniel mon frère était au CEA il en a creuvé de ta merde

      Encore le frère imaginaire qui un jour "creuve" de surriradiation à Cadarache et le suivant d’une surexposition à Brennilis ? Apres le "césium 13", le frère qui meurt deux fois.

      et si le Weblmaster veux bien je te cole un procès au cul pour diffamation

      Des menaces, encore ? Curieux, tous ces partisans de la liberté d’expression qui appellent aux "procès en diffamation"... allez, s’il vous plait, "weblmaster", permettez à ce pauvre Skapad de me "coller un procès au cul", il en a tellement envie...

      et abus de bien sociaux à surfer pendant tes heures de boulot sur le compte des facturations de l’EDF depuis le CEA à grenoble

      Tu délires, mon pauvre. J’ai jamais mis les pieds au CEA de Grenoble...

    • « Tu délires, mon pauvre. J’ai jamais mis les pieds au CEA de Grenoble... »

      Ah ! bon ? C’est plus grave encore, néanmoins il en existe des givrer de ton style dans cette tole. Tu nie le décès d’un de mes frères ? C’est que nie également tous les morts ukrainiens, Jean Nazie Le Pen lui aussi pratique ta méthode, cela s’appelle du révisionisme.

      Une chose est sur c’est que tu es le seul sur ce forum a tirer des bourds aussi idiotes quelles sont démagos sur un militant qui a de très bonnes raisons de contester cette industrie.

      Tes dépouillages dialectiques sont aussi étriqués que doit etre ta capacité a admettre les incohérences de ces bricoleurs atomiques, soit dit en passant ton Agité il pense comme toi, d’ailleurs il va encore brader 3 % des parts de cette entreprise à 75% ionisés.

      Césium 13 , tous les lecteurs ne sont ni physiciens atomiques comme toi, et d’ailleurs combien mème, qu’effectivement le 13 à perdu son 7, il n’empèche le Césium 13 sans 7 ou avec son 7, lui tu ne l’a pas fait disparaitre pour autant.

      Edf eux c’est pas un 7 qu’ils ont perdu, car ils les ont pas encore gagner, ou vendu, mais ça à part dire que je ne l’ai pas lu, ton plouf de mots tiens pas les flots. Mauvais marin en plus.

      Ce qui m’agasse le plus, c’est que ta capacité à dépouiller les papiers des militants bogueurs, ne te font pas évoluer d’un poil, au contraire, tes arguments de 7 ou pas 7, ne font ni disparaitre la pollution , ni ne fera réapparaitre ce frère que ton révisionisme lui à fait réapparaitre, tes propos son digne d’un ...........

      S..D

    • « Contrairement à ce que croient les ignorants, la radiotoxicité est plus liée au type de rayonnement qu’à l’activité : ainsi un emetteur alpha (comme le plutonium) est beaucoup plus radiotoxique qu’un emetteur gamma de même activité... »

      Des ignorants ? combien a ton avis il en existe des ignorants moins savant que toi !

      Tu te la joue pas un peu ? tes connaissances auraient elles participées a maintenir le nuage nucléaire ukrainien hors des frontières nationales ? Ou tes savantes connaissances, si puissantes et éclairantes qu’elles auront aidées à faire fondre du sel phénixé !

      Si c’est le cas mon gaz t’as gagner le gros lot, va vite te marier avec Anne la patrone au péril jaune. A vous deux l’espèce humaine va engendrer une sacré dynastie d’Agité du bocal.

    • escusez moi de participer un peu tard au débat mais comme dirait skapad j’étais fort occupé à iononucléatomisationné la planéte ...

      merci cher skapad d’avoir supposé que je "blogguais" du boulot un dimanche soir à 22h30, j’espére que tu admire mon assiduité.
      je remarque encore une fois ta notion de la démocratie. tu insultes quotidiennement les gens qui travaille au cea edf ou areva, tu les traite a mot couvert de mensonge, tu les accuse a la limite dans le cas de ton frére d’homicide ou pas loin, mais bien sur tu leurs denie le droit de se defendre. tu viens ici non pas pour dialoguer, mais pour monologuer ... je te reconnais tout a fait le droit de t’exprimer, même si ton expression est très souvant pavé d’erreurs voir de non sens scientifique digne d’un niveau de 3eme.
      alors déjà je tiens a te feliciter, effectivement je travaille au CEA, pas à grenoble mais tu n’en es pas à un impressision près ... interressant que tu t’interresse plus a qui dit les chosezs plutot qu’a ce qu’ils disent ...
      salarié (j’ai bie dis salarié et nonb pas actionnaire du cea...) je m’informe de la ce que l’on peu dire de l’organisme pour lequel je travaille a peu près tous les jours effectivement. une "revue de presse".

      voici un florilége du jour, tu vas hurler
      http://www.plein-soleil.presse.fr/VisuNews.asp?Id=1480
      http://www.romandie.com/infos/news2/071203121538.ea3ch2ln.asp
      http://ecologie.caradisiac.com/CEA-l-hydrogene-une-solution-d-avenir-855

      cette revue de presse est centré sur mon corp de métier et n’a rien d’un abus de bien social...
      maintenant quand je tombe sur ta prose, effectivement et tu devrais en être content je ne peu m’empécher de hurler devant tant d’erreurs, de phrases qui ne veullent rien dire et d’agressivité gratuite. tu vas même jusqu’à insulter de climatologues sous pretexte qu’ils travaillent au CEA.
      bientot tu vas nier le rechauffement climatique par ce qu’il dessert ta cause ...!

      alors oui, moi je me battrais toujours pour que tu puisse dire ce que tu as à dire, a la seul condition que tu reconnaisse le droit a ceux que tu attaque de répondre.
      tu demande le respet (sic !) en as tu pour nous avant de demander ça ???????

    • « 

      Comme disait Goebbels, "mentez, mentez, il restera toujours quelque chose..."  »

      Faire des comparatifs de ce style te parait etre du respect !

      Les prévisions pour le démantèlement de brennilis étaient elles bonnes ou pas ?

      Le plutonium retrouvé a la sortie du canal de rejet c’était prévisible ou pas ? Etc Etc Etc .....

      L’indépendance énergétique tant revendiquée depuis toute ces années , est une réalité ou pas ?

      Vendre des centrales nucléaires aux pays comme la Chine et la Libye, ça te pose pas de problème, moi si !

      Contester le décès d’un frère ukrainien ou français, ça ne te pose pas de problème ?

      «  je "blogguais" du boulot un dimanche soir à 22h30 » Mon autre frère est conducteur de centrale nuc, lui ça lui arrive d’etre assidu un dimanche à 22h30 , rien d’extraordinaire, c’est pour rallonger un peu avec des mots sans arguments.

      « tu insultes quotidiennement les gens qui travaille(nt niv 3ème !) au cea edf ou areva, tu les traite( ! niv 3ème) a mot couvert de mensonge (menteurs plutot ! niv 3 éme ), tu les accuse a la limite dans le cas de ton frére d’homicide ( ou as tu lu cette accusation ?) ou pas loin »

      Pas expert en orthographe, je ne suis pas en reste, alors ces parrallèles d’avec un niveau scolaire, fais y attention tout de mème ! Dans cet article j’évoque des détracteurs, ça une insulte ? Tiens tiens ?

      « le droit de se defendre. tu viens ici non pas pour dialoguer » ton dialogue et la référence à ce personnage ! >>> un peu : « Comme disait Goebbels » ! Du dialogue ou de la provoque ?

      Tu veux dialoguer, alors allons y, donne nous ton avis sur ce démantèlement de Brennilis.

      Pourquoi la 3ème phase du démantèlement a t’elle été précipitée a ton avis, alors que les scénarios d’origines du CEA et EDF, préconisaient d’attendre une période de 40 ans, ce pour plusieurs raisons, de couts, de sécurité, et pour faire de ce chantier la vitrine du savoir faire nucléaire français, " nous ne laisserons pas faire n’importe quoi" déclarait un haut responsable en son temps . Si tu le souhaite je te retrouve l’auteur de cette citation.

      D’ailleurs la meilleure et la plus intelligente des positions des travailleurs de cette industrie face a ce défit, aurait été justement d’y mettre toute l’énergie et le temps nécessaire et surtout de le réaliser dans des conditions requises par les programmes initiaux.

      Vos patrons ont voulus faire un coup de pub, qui au contraire ne fera qu’agraver l’image de vos métiers, et de vous écarter un peu plus des idées des populations de moins en moins persuadées de la crédibilité de tes patrons, « faut pas vous tromper de cible. »

      L’opposition écologiste devrait en plus vous donner des argumentations pour négocier les meilleures conditions de travail, pour vous mais également pour les intérimaires ou intermitents de temps en temps.

      A quand des revendications du type : " Les intérimaires du nucléaire doivent etre intégrés dans nos effectifs, car nos métiers spécifiques réclament une continuité des suivis médicaux"

      A Brennilis, 80 % de ce chantier est réalisé par des intervenants extérieurs ! Dont une grande part d’intérimaires, qui ont été virés, parceque l’Etat et son mandataire non pas respecté les textes en vigueurs sur le territoire national ! Trouve tu cela normal ?

      L’ ASN a délibérément poussé EDF à agir dans la précipitation, avec l’accord des plus hautes autorités (de droite faut pas l’oublier) pour tenter d’en faire une publicité en vue de promotion de vente de ces centrales nucléaires ! Ce n’est plus de la maitrise c’est de la propagande mit en place par des hauts cadres de cette industrie, haut cadre que tu n’est pas a priori, mais je m’étonne de te lire à vouloir défendre tes patrons sans jamais les contredire, ces patrons qui ont justement bradés encore pour 3.6 milliards d’euros , sous prétexte de financement des universités !

      Je n’en veux certainement pas aux travailleurs : du CEA, D’EDF, ou AREVA, j’en veux surtout à leur encadrement , encadrement qui est resté très discret pendant les 6 derniers mois de vie de mon frère de sang, 6 longs mois qui mon permis de me rapprocher tardivement de ce frère avec qui je ne partageais pas toutes les idées. Et qui m’en a raconté quelques perles que je réserve pour un autre dossier, qui lui je te garantis fera parler de lui !

      Si scientifiquement sur mes posts, il est certain que des lacunes apparaissent, il peut y en avoir aussi de ton coté, mais que ces lacunes soit là, en rapport aux millions d’euros dépensés pour ce chantier cela me parait négligeable, ce forum est citoyen avant tout. Alors je suis d’accord d’ouvrir un débat serein, aussi arrete de prendre Skapad pour ce qu’il n’est pas, surtout avec tes comparatifs >>>>>> retourné en haut de la page, à force il est possible de commencer a s’écouter, nous ne sommes pas encore en guerre civil.

      Skapad.

      J’attends des précisions surtout sur les estimations financières, j’aimerais que tu y indique des chiffres, alors dans ce cas, nous pourront peu ou prou continuer à nous palabrer.

    • Tu nie le décès d’un de mes frères ?

      Non. Ce que je "nie", c’est que tu aies un frère qui soit mort des suites d’une "surirradiation à Cadarache" alors qu’il travaillait à Brennilis, comme tu l’as affirmé. Et je m’abstiendrai d’ajouter ce que je pense de quelqu’un qui est capable de manipuler la mort de son propre frère pour se fabriquer un argument dans un débat.

      Césium 13 , tous les lecteurs ne sont ni physiciens atomiques comme toi,

      Exact. Et c’est précisement pour cette raison que quelques personnes peu scrupuleuses se permettent de raconter n’importe quoi pour essayer de faire peur aux gens. C’est donc un devoir des physiciens atomiques que de démasque ce genre d’imposture.
      Il n’est pas de pire ennemi des antinucléaires que la culture scientifique de masse... On peut se permettre l’à-peu-près et les inventions quand l’audience n’y connait rien. Mais devant une audience qui s’y connait, c’est plus difficile...

    • Des ignorants ? combien a ton avis il en existe des ignorants moins savant que toi ! Tu te la joue pas un peu ?

      Décide toi, mek. Dans un message tu me traites de "physicien nucléaire", dans le suivant tu me ranges parmi les ignorants. Faudrait savoir ce que tu veux...

    • Comme disait Goebbels, "mentez, mentez, il restera toujours quelque chose..." »
      Faire des comparatifs de ce style te parait etre du respect !

      Tout à fait. Si tu utilises des méthodes goebbeliennes, il n’y a aucun manque de respect à te le signaler. Pas un seul de tes messages qui ne soit bourré d’affirmations fausses (petit florilège : les coûts de démantèlement de Brennilis qui passent de 0,5 milliards à 1 milliard et viceversa en deux jours, présence dans l’environnement de l’isotope imaginaire "césium 13", affirmation que la création du champ magnétique d’Iter nécessitait des grandes quantités d’électricité, etc. etc. etc.). Comme tu ne t’excuses jamais de ces erreurs, on doit supposer que ce ne sont pas. Et alors il reste une seule conclusion : c’est des mensonges.

      Les prévisions pour le démantèlement de brennilis étaient elles bonnes ou pas ?

      Les tiennes ? Difficile à dire : un jour c’est un demi milliard, le suivant 1 milliard, et ensuite ça redevient un demi...

      L’indépendance énergétique tant revendiquée depuis toute ces années , est une réalité ou pas ?

      C’est un réalité, ne t’en déplaise.

      Vendre des centrales nucléaires aux pays comme la Chine et la Libye, ça te pose pas de problème, moi si !

      Quel problème ? Selon toi, on ne fait que leur vendre des installations ruineuses et qui en plus ne marchent pas... alors, ou est le problème ?

      Contester le décès d’un frère ukrainien ou français, ça ne te pose pas de problème ?

      Le frère en question était mort d’une surirradiation à Cadarache alors qu’il travaillait à Brennilis. Maintenant on va apprendre qu’en plus il avait été irradié à Tchernobyl... Allez, Skapad, arrête de t’inventer des drames familiaux...

      Mon autre frère est conducteur de centrale nuc

      "conducteur de centrale nucléaire" ? Il doit pas te raconter souvent son boulot, ton frère. Remarque, je le comprends.

      L’opposition écologiste devrait en plus vous donner des argumentations pour négocier les meilleures conditions de travail,

      Plutôt des meilleures conditions de chômage...

      A quand des revendications du type : " Les intérimaires du nucléaire doivent etre intégrés dans nos effectifs, car nos métiers spécifiques réclament une continuité des suivis médicaux"

      Ce serait une revindication plutôt bête, étant donné que la législation interdit d’ores et déjà aux intérimaires de rentrer en zone nucléaire. Tu devrais lire un peu la reglementation avant de dire des conneries pareilles. Il ne faut pas confondre "prestataires" et "intérimaires".

      A Brennilis, 80 % de ce chantier est réalisé par des intervenants extérieurs ! Dont une grande part d’intérimaires, qui ont été virés, parceque l’Etat et son mandataire non pas respecté les textes en vigueurs sur le territoire national ! Trouve tu cela normal ?

      Je le trouve surtout douteux. Pourrais tu indiquer d’ou tiens tu l’information selon laquelle "une grande partie des intervenants extérieurs" travaillant sur Brennilis étaient des "intérimaires" ?

      Je n’en veux certainement pas aux travailleurs : du CEA, D’EDF, ou AREVA, j’en veux surtout à leur encadrement , encadrement qui est resté très discret pendant les 6 derniers mois de vie de mon frère de sang, 6 longs mois qui mon permis de me rapprocher tardivement de ce frère avec qui je ne partageais pas toutes les idées. Et qui m’en a raconté quelques perles que je réserve pour un autre dossier, qui lui je te garantis fera parler de lui !

      Encore l’histoire du frère pour faire pleurer dans les chaumières ? C’est lequel, ce frère ? Celui surirradié à Cadarache, celui qui bossait à Brennilis ou l’ukrainien ?
      Arrête, Skapad. Une personne qui aurait réellement perdu un frère dans ces circonstances n’iraît pas l’utiliser pour gagner une discussion. La manière même dont tu utilises le cadavre pour essayer de marquer des points montre que c’est une invention.

      Si scientifiquement sur mes posts, il est certain que des lacunes apparaissent

      C’est pas des "lacunes", c’est des mensonges. Ce qui est très différent. Personne ne te reprochera de ne pas savoir. Ce qu’on te reproche, c’est de faire semblant de savoir pour impressionner le populo.

      Alors je suis d’accord d’ouvrir un débat serein,

      D’accord. Ouvrons ce "débat serein". Mais un débat serein ne se fait pas en jettant à la figure de ses interlocuteurs le cadavre (imaginaire, qui plus est) d’un frère, ou injuriant ceux qui te signalent des erreurs dans tes affirmations.

    • « Et je m’abstiendrai d’ajouter ce que je pense de quelqu’un qui est capable de manipuler la mort de son propre frère pour se fabriquer un argument dans un débat. »

      MANIPULATION, ALORS DE LA MEME MANIERE LES FAMILLES DES PRISONNIERS DES CAMPS NAZIS AURAIENT DUS EGALEMENT NE PAS FAIRE DE MANIPULATION ? ET SURTOUT NE RIEN DIRE !

    • C’EST D’AILLEURS UNE DE VOS METHODES A CACHER LES REALITES CULPABILISER LES FAMILLES

      TES PATRONS NE CE SONT MEMES PAS DEPLACER POUR L’INCINERATION ! UN BOUQUET MERDEUX DES SERVICES OU DU CE ? MINABLE ET MESQUIN ! D’OSER METTRE EN CAUSE CETTE EVIDENCE !

      DANS LE BATIMENT LES BOSS, OU AU MOINS UNE GRANDE PARTIE D’ENTRE EUX S’ILS SONT MAUVAIS PAR AILLEURS, ILS ONT UN PEU PLUS DE RESPECT DANS CE GENRE DE SITUATION.

  • POUR 82**12(7) ALLONS ALLONS IL REPONDS ENCORE ET ENCORE !

    LE FRERE EN QUESTION A TRAVAILLER 10 ANS A BRENNILIS & 10 A CADARACHE ! CA NE LUI EST MEME PAS VENU A L’ESPRIT QU’IL PUISSE ETRE EN PARTI CONTAMINE SUR CETTE CENTRALE ET QUE SON CANCER CE SOIT DECLARE 15 ANS APRES, INCUBATION ! OU ABRUTISSEMENT !

    AVEC DES COMPTABLES DE CE GENRE ON N’A PAS GAGNER ! QU’ES CA DOIT ETRE POUR LE RESTE ?LE CEA DEVRAIT CONTROLER UN PEU PLUS L’EQUILIBRE SPY DE CES ENERGUMENES, EN PLUS IL BOSSE PAS A VERIFIER CES INSTALLATIONS IL PASSE SON TEMPS SUR LE NET, CHAPEAU 82**12

    ALLEZ JE LUI ACCORDE UN 7 , MAIS SUR 10 000, ET ENCORE ! TOUT JUSTE !
    C’EST MA DERNIERE MISSIVE A CE PERSONNAGE ANTI SOCRATIEN.

    Du journal bimensuel Action Cfdt Bretagne. N° 274 Septembre Octobre 2007

    Brennilis, la CFDT « réactive »

    Commencés en 1999, les travaux de démantèlement de la centrale nucléaire de Brennilis ont du être interrompus en juin dernier suite au recours déposé par l’association « Sortir du nucléaire » et à la décision du Conseil d’Etat qui en a résulté.

    La CFDT n’a pas contesté le bien-fondé tant du recours que de la décision du Conseil d’Etat (une inspection menée par l’Autorité de sûreté nucléaire semble d’ailleurs montrer qu’au-delà des questions de procédures invoquées à l’époque, il existe de vraies interrogations quant à la sécurisation du chantier et à ses éventuelles conséquences sur l’environnement) mais elle se devait de regarder également les conséquences de l’arrêt des travaux sur l’emploi des salariés directement ou indirectement concernés. A savoir, une bonne vingtaine d’agents EDF et une centaine de salariés d’entreprises prestataires réalisant les travaux divers liés au démantèlement (radio-protection, maintenance, nettoyage, bâtiment…) avec une grande diversité de contrats.

    Olivier Deplace, d délégué CFDT du site, et Loic Guengant, permanent inter pro de Morlaix, vont ainsi multiplier les initiatives (rencontres avec les sous-préfectures de Morlaix et Chateaulin, rencontre des salariés (environ 80), conférence de presse) pour faire connaître leurs préoccupations quant à l’avenir des salariés et du site mais aussi, et surtout, pour rechercher activement des solutions. La CFDT réclame ainsi,dès le mois de juin, une table ronde réunissant l’ensemble des partenaires concernés ainsi que la mise en place d’une cellule emploi pour accompagner les salariés.

    Le 5 juillet, la table ronde est réunie à la sous-préfecture de Chateaulin en présence des salariés, et le 22 août, le cabinet Catalys est retenu pour assurer l’accompagnement des salariés. Le coût du cabinet sera pris en charge par EDF et l’Etat à hauteur de 50% chacun. Une étude sera également financée pour connaître le nombre exact de salariés concernés depuis le 6 juin, ainsi que ceux qui seront licenciés dans les semaines à venir.

    Pour autant, la CFDT est bien consciente que tout reste à faire et elle entend poursuivre son investissement dans le dossier. Ses propositions ont été retenues, il s’agit maintenant de trouver des solutions aux problèmes d’emploi en veillant particulièrement à ce que les compétences de certains salariés puissent être réutilisées lors de la reprise du démantèlement.

    L’AUTEUR DE CE TEXTE DECLARAIT SUR OUEST FRANCELE 26/06/2007 :

    "...../..... ALORS QUE CELA N’EST QU’UN VICE PROCEDURE, LES CONSEQUENCES SONT DISPROPORTIONNEES...../...." (en référence à l’arrèt de ce chantier, il a enfin repris le chemin de la raison, semble t il !

    DECIDEMENT ILS ONT TOUS UN PEU DE MAL A ACCEPTER LA TRISTE REALITE !

    Skapad.

  • ANALYSES DIALECTIQUES D’UN ATOMISTES BRICOLEUR DE MOTS !

    BRENNILIS ! L’ATYPIE GRANITIQUE au "PLUTONIUM - TRITIUM - CESIUM 13(7) - COBALT 60 - ARGENT 108m"
    2 décembre 2007 - 22h37 - Posté par 82.**.12.***

    Après une retraite de quelques jours, Skapad revient, toujours avec son imagination débordante. Et comme d’habitude, il nous sert un texte rempli d’erreurs et d’à-peu-près, quand ce n’est pas directement de mensonges ehontés.

    1-Dès le titre, ca commence mal : on découvre un mistérieux "Césium 13(7)", isotope sorti tu droit 2-de l’imagination de Skapad. Et ce n’est pas une faute de frappe, puisque le même "césium 13" se 3-trouve dans le texte deux fois.Or, quiconque a une petite connaissance de ces questions sait que 4-le césium n’a pas et ne peut pas avoir d’isotope de masse atomique 13(7) : Le Césium ayant le 5-numéro atomique 55, tous ses isotopes ont au moins 55 nucléons, et par conséquence ils ont 6-6-tous une masse atomique supérieur à 55. En fait, une règle empirique montre qu’un élément a 7-généralement au moins une masse atomique double de celle de son numéro atomique (et c’est 8-vérifié pour le Césium, dont la plupart des isotopes ont des masses de l’ordre de 130). En fait, le 9-texte dont s’inspire Skapad doit faire référence aux isotopes 135 ou 137 (qui sont ceux qui 10-10-posent problème dans la fission nucléaire), mais quand on domine pas son sujet, 13 ou 137*..

    Il serait long et fastidieux de relever toutes les bêtises du même ordre. Voici un petit florilège :

    C’est sur, déjà qu’il lui faut 10 lignes pour l’oubli d’un 7 ………… à mourir de rire S..D

    Le plutonium n’est pas n’importe quel radio élément. C’est une matière fissible, un métal argenté très radioactif ( un milligramme de plutonium peut suffire à induire un cancer)

    Ici Skapad invente une nouvelle catégorie de matières nucléaires, les matières "fissibles" (rappelons que les catégories classiques sont "fissiles", "fertiles", et "fusibles"). Et il se trompe aussi sur la "radioactivité" du Plutonium. En fait, le plutonium est très peu "radioactif" (comme le sont en général les substances a vie longue), même s’il est très "radiotoxique". Contrairement à ce que croient les ignorants, la radio toxicité est plus liée au type de rayonnement qu’à l’activité : ainsi un émetteur alpha (comme le plutonium) est beaucoup plus radiotoxique qu’un émetteur gamma de même activité...

    Pour une erreur de frappe au clavier ; il en commet quatre pour démontrer sa capacité (que j’ai pris la peine de rectifier-sauf erreur !) à corriger l’orthographe de ces contradicteurs ! Sans plus de commentaires.

    La cour des comptes révélait que 482 millions d’euros ont été dépensés pour cette unité de 70 MGW !

    Encore une invention : la Cour des Comptes à affirmé que les coûts totaux du démantèlement de Brennilis seraient de 482 millions d’euro. Mais elle n’a jamais "révélé" que "482 millions d’euros ont été dépensés". Skapad et Co. continuent allègrement de citer un rapport qu’ils n’ont de toute évidence pas lu, en lui faisant dire ce qu’il ne dit pas.

    SD dit : « 482 millions d’euros ont été dépensés »

    82**12***dit : « seraient de 482 millions d’euro(S) »

    L’utilisation du conditionnel ici lui permet d’oublier un « S », es à dire que sans les « S » ces 482 millions d’euro –s- sans « S » ne seront pas dépensés ? Ca frise le ridicule ! Ou pire encore !

    Combien pour l’ensemble du parc français ? ( au 1er round 39 T de 900 MGW ! ).
    Encore une erreur. Le parc français ne comporte pas "39 T de 900 MGW", mais seulement 34 (6 à Gravelines, 4 à Dampierre, Tricastin, Chinon, Bugey, Blayais, Cruas et 2 à Fessenheim et Saint Laurent). Encore un à-peu-près...

    6 + 4 + 2 = 12 >>>>>>>> 34 -12 = 22 n ?

    39 – 34 = 5 n ------------------ !

    Les mathématiques et les pro nucléocrates sont vraiment fâchés ! Ou alors c’est qu’il n’est pas foutu de rédiger correctement l’énoncé. Pour des batiments passe encore, mais pour dénombrer les tonnes de déchets, là j’y mets quelques réserves !

    Comme disait Goebbels, "mentez, mentez, il restera toujours quelque chose..."

    Effectivement, comme il le dit plus loin ! >>>>>>>>>>>>>>>>

    S..D avait dit : "MANIPULATION, ALORS DE LA MEME MANIERE LES FAMILLES DES PRISONNIERS DES CAMPS NAZIS AURAIENT DUS EGALEMENT NE PAS FAIRE DE MANIPULATION ? ET SURTOUT NE RIEN DIRE !"

    Proto Ortho redit : En général, le recours au nazisme dans ce genre de débats marque l’incapacité à formuler un argument cohérent. Si tu n’as même plus le sens des proportions pour te rendre compte de la différence qu’il peut avoir entre Auschwitz et Brennilis, je en peux plus rien pour toi…../….

    S..D dit : Ce n’est vraiment pas bien de recourir à ces comparatifs ! Sacré farceur !. La relecture, les mathématiques, sans compter quelques leçons d’humilité, c’est plus une remise à niveau, mais tout un programme de formation qu’il lui faut à cet oiseau ! CEA Ou làlà !

    Skapad.