Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR

Messages

• 1. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 9 octobre 2007, 11:17

  Lors de l’université d’été de la LCR, Olivier Besancenot a lancé un double appel :
  à la résistance sociale et à la construction d’un nouveau parti anticapitaliste.

  La résistance sociale est
  essentielle, cruciale parce
  que de son dénouement
  dépend absolument tout le
  reste. Les luttes ne suffisent pas : elles
  sont déjà orphelines d’un débouché
  plus politique, d’un plan de mesures
  d’urgence sociales et démocratiques,
  d’une vision d’ensemble de la société,
  d’une alternative
  globale cohérente,
  pour ressusciter
  l’espoir.
  C’est l’enjeu
  de notre
  proposition d’un
  nouveau parti,
  anticapitaliste, radical,
  internationaliste, féministe, écologiste,
  qui veut révolutionner la société :
  changer de société, et pas seulement
  améliorer la société !
  Concrètement, ce nouveau parti
  pourrait être un regroupement collectif
  d’individus, de personnalités anonymes
  semblables à la majorité de la population
  exploitée et opprimée, décidée à faire
  enfin entendre leurs propres voix, sans
  prendre de détours.
  Face au vide sidéral qui existe
  aujourd’hui à gauche, face à une
  offensive globale menée par la droite
  et le Medef, nous sommes de plus en
  plus nombreux à penser que c’est le
  bon moment ! Ouvriers, jeunes, salariés,
  femmes, immigrés, jeunes de quartier :
  il existe une partie de la population et du
  monde du travail, aujourd’hui minoritaire
  mais combative et radicale, qui n’a pas
  envie de se laisser faire, qui est remplie
  d’espoir.
  Ce constat, nous l’avons fait dans
  les manifestations, avec les militants
  des autres organisations politiques,
  à commencer par ceux du parti
  communiste, des militants dévoués
  dans les luttes mais désarçonnés
  par l’orientation de leur parti,
  des militants du mouvement
  social, altermondialiste,
  des syndicalistes, ceux
  d’autres organisations
  révolutionnaires,
  qui pensent
  qu’ensemble
  nous pourrions
  aller plus loin.
  Et même,
  probablement,
  des militants et
  des électeurs
  du parti
  socialiste ou des
  écologistes...
  Tous ceux-là ont
  été à la gauche
  de la gauche
  plurielle, puis à
  la gauche de la gauche
  institutionnelle. Ils sont, au train où
  vont les choses, à gauche tout court !
  Ils pensent que, ensemble, on pourrait
  aller plus loin. Ils pensent qu’une
  autre gauche est possible, qui soit un
  correspondant politique pour les luttes,
  un point de ralliement, de résistance,
  par et pour les classes populaires, les
  classes laborieuses, la jeunesse et,
  plus généralement, pour tous ceux et
  toutes celles qui veulent en être, aux
  avant-postes de la résistance contre le
  capitalisme.
  Alors, oui : il faut tirer toutes les
  leçons du passé, comprendre pourquoi
  il y a eu des périodes d’effervescence
  révolutionnaire, des fractures politiques
  à gauche - notamment entre réformistes
  et révolutionnaires - et tirer le bilan
  dramatique des contre-révolutions.
  Mais, on peut avoir une histoire et un
  héritage sans avoir les yeux braqués
  vers le passé et affronter l’avenir en lui
  faisant face, en partant de la société
  telle qu’elle existe. Sur les décombres
  où tant d’illusions ont été enfouies par la
  social-démocratie et par le stalinisme, il
  faut d’abord et avant tout reconstruire :
  reconstruire un mouvement social
  global en réhabilitant en son sein
  un projet anticapitaliste qui fasse la
  démonstration que le socialisme et
  la démocratie ne sont pas
  contradictoires.
  Cet appel n’est pas
  un appel unilatéral. C’est
  aussi une question : estce
  que, comme nous, vous
  pensez que l’heure est venue de
  construire un parti internationaliste,
  un parti indépendant, un parti
  anticapitaliste, écologiste et
  féministe, un parti qui veut toujours
  révolutionner la société ?
  Internationalistes et, donc, également
  antiracistes. Internationalistes au
  sens où l’envisageait Che Guevara :
  capables de ressentir de l’angoisse
  quand on assassine un peuple quelque
  part dans le monde ou qu’on le laisse
  crever comme c’est le cas aujourd’hui
  au Darfour, en Palestine, en Irak par
  exemple. Capables de ressentir de
  l’angoisse mais, aussi, de l’espoir
  quand se dresse le drapeau de la
  liberté, comme cela commence à être
  le cas en Amérique Latine.
  Indépendants vis-à-vis du pouvoir,
  avec une défiance quasi-libertaire visà-
  vis des institutions. En soi, nous ne
  sommes pas contre participer
  aux institutions… mais sur la
  base de notre indépendance.
  La gauche ne se divise
  pas abstraitement sur
  le pouvoir, entre ceux
  qui accepteraient d’y
  participer et ceux qui, par
  principe, s’y refuseraient. Sur
  cette question, elle se divise entre ceux
  pour qui, comme nous, c’est un des
  moyens pour changer la société et ceux
  qui se résignent à la société telle qu’elle
  est. Prendre le pouvoir n’est pas une
  question taboue, à la condition que la
  population puisse se le partager et que
  les partis de la gauche anticapitaliste,
  en croyant prendre le pouvoir, ne soient
  pas pris par le pouvoir…
  Anticapitalistes, et pas seulement
  anti-libéraux. Car il ne s’agit
  pas seulement de résister à la
  mondialisation capitaliste actuelle.
  Il s’agit de proposer des solutions
  alternatives permettant de financer
  les mesures d’urgence : salaires,
  protection sociale, logements sociaux,
  emplois… Cela implique de poser la
  question cruciale de la répartition des
  richesses et de leur contrôle par tous.
  C’est une question sociale ; mais c’est
  aussi une question démocratique : qui
  décide ?
  Dans l’économie de marché, une
  minorité de privilégiés décide pour
  tout le monde, dans le dos de tout
  le monde et sans le contrôle de
  personne. Nous, nous pensons que
  dans les entreprises, les quartiers,
  les villes, c’est la population
  elle-même qui est la mieux
  à même de déterminer
  ses propres besoins et les
  moyens de les satisfaire.
  Des pistes existent : la
  gratuité des prestations
  publiques et des biens
  communs, plutôt
  que leur privatisation
  comme c’est le cas
  actuellement avec le
  règne de l’actionnariat,
  le brevetage du
  vivant, du patrimoine
  génétique et des
  médicaments ; la
  satisfaction des
  besoins collectifs
  par la planification
  démocratique plutôt
  que la loi de
  l’offre et de
  la demande
  qui envoie
  la société et
  l’environnement
  contre un mur.
  Aujourd’hui,
  le fruit du travail de tous est
  approprié par une petite minorité.
  C’est cela que nous voulons changer :
  que tout revienne à tous ! Pourtant,
  à gauche, le régime de propriété des
  moyens de production est devenu une
  question taboue.
  Un parti qui veut révolutionner la
  société ? Il s’agit de regrouper tous
  ceux et toutes celles qui pensent
  qu’une autre société que le capitalisme
  est possible, sans pour autant avoir
  des réponses achevées sur tous
  les sujets et en tirant le bilan des
  révolutions passées.
  Il s’agit, avec tous ceux qui y sont
  prêts, de refonder et de réinventer le
  socialisme du XXIe siècle.

• 2. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 9 octobre 2007, 11:27

  Il y a toujours un risque de personnalisation dans notre société du spectacle.
  De robert HUE chez Drucker à Besancenot chez fogiel .
  cependant je pense les camarades de la ligue mieux armés que ceux du pcf pour lutter contre cette dérive.
  Oui l’effet Besancenot existe ,et personne à la ligue ne le nie.
  Ce qui compte c’est la ligne politique et là effectivement il y a plusieurs tendances,ce qui est sain.
  Ex du pcf ,sans carte depuis ,je n’ai pas compris l’attitude de la majorité de la lcr lors des collectifs anti libéraux.
  j’esperais et j’espere toujours un rassemblement anticapitaliste large ,mais indépendant du PS.
  au fur et à mesure que l’aventure des collectifs se construisait ,je me suis aperçu que la direction de la lcr avait vu juste.
  et je ne suis pas naif au point de croire que c’était une question d’égo qui a conduit à l’echec.
  Non c’est bien une question politique centrale:alliance ou non avec la social démocratie ;
  Et quand les 125 propositions refusent de mettre le smic à 1500 euros NETS ,je me rends compte de la volonté cachée de certains de mettre la barre assez bas,pour mieux négocier un possible ralliement au PS.
  puis dans une réunion avec un responsable pcf il est dit que le texte ne dit pas refus d’une alliance avec le ps ,mais refus de participer à un gouvernement libéral ,ce qui laisse toutes les portes ouvertes.
  je me suis trompé.
  La majorité de la lcr avait vu juste .
  la construction d’un parti anticapitaliste est une tache de l’heure,il n’y a pas d’autre voie.
  reconstruction des collectifs antilibéraux ,pourquoi pas mais sur une base politique clairement anticapitaliste et indépendante du PS .
  Sinon la proposition de la lcr d’un nouveau parti est à tester.
  Rapidement.

  ps:par honneteté intellectuelle quand je ne suis plus d’accord avec un parti au point de présenter et faire campagne pour un autre candidat:je quitte ce parti,c’est ce que j’ai fait en 1981 quand il était évident que le PCF ferait une politique au profit de la bourgeoisie.

  Damien

• 3. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 9 octobre 2007, 11:51

  Ah Sylvia, dés qu’elle aperçoit du rouge, elle se met à baver et à éructer ...

  Aprés, il est vrai qu’il y a un vrai problème de personnification à la LCR en ce moment, et j’espère, comme tous les gens interessés par l’idée de construire un grand parti révollutionnaire, que ce parti ne sera pas "l’Olivier", le parti regroupant les petites pisseuses de 15 ans qui peuplent les premiers rangs des meetings de la Ligue ces derniers temps, mais celui des militants, des enragés, qu’on retrouve dans les quartiers, dans les boites, dans les syndicats, et qu’on retrouve aussi dans ces même meetings.

  • 1. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 9 octobre 2007, 16:57

    le parti regroupant les petites pisseuses de 15 ans qui peuplent les premiers rangs des meetings de la Ligue ces derniers temps,

    Quel argument politique !!

    Pôvre zenfants, vois ces adultes qui te refuse une personnalité, vois ces vieilles et vieux c..., qui oublient qu’ils ont eu 15 ans et l’engagement !!!! J’avais 15 ans lorsque j’ai adhéré au MJCF, comme beaucoup de mes copines et copains...

    Et de plus, le fin politique n’a même pas le courage de signé...

    Marco Gentilly (ex PCF de 1976 à 1999, Militant LCR depuis 2000)

  • 2. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 10 octobre 2007, 13:14

    Vraiment magnifique ce commentaire ! beurk :-(

    La conscience politique se construit quand elle peut , comme elle peut, avec toutes ses vicissitudes et ses aléa - "tout le monde n’a pas la chance d’avoir eu des parents communistes".

    Guy Môquet avait 17 ans quand il est mort et combien d’autres anonymes comme lui , ici ou là ?

    Personnellement, je préfèrerais encore que mes "petites pisseuses" à moi aillent à des meetings de la LCR (si elles ne veulent pas aller aux meetings du PCF ;-)) que de regarder des conneries à la TV ou qu’elles passent leurs après midi libre à "faire du shopping" et à se conduire comme des poules décérébrées.

    Quant aux militants enragés que tu vises en les glorifiant de façon si virile, leur premier travail de militant c’est aussi de conscientiser ses "petites pisseuses de 15 ans", en discutant avec elles ,en leur apprenant des choses ( s’ils en savent, évidement...) et au besoin aussi, en apprenant d’elles, et pas en leur crachant à la figure comme tu viens de le faire.

    A la LCR ou au PCF, même combat : la jeunesse est notre futur, il faut la former et l’épauler, sur ce chemin difficile qu’est le militantisme communiste. Peu importe le chemin par lequel tu arrives au communisme (révoltes adolescentes, sentiment d’injustice exacerbé, fascination pour telle ou telle personne, rêveries pré-pubères...) , l’essentiel est que tu t’y sentes suffisamment bien pour y rester, que tu comprennes et que saches pourquoi tu y restes, et que tu sois suffisamment bien formé pour te battre sans état d’âme.

    La Louve

• 4. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 9 octobre 2007, 14:11

  Ah la Sylvia, elle a encore choisi le pire exemple qui soit en matière d’interwiew : les militants LCR de Clermont Ferrand, militants dont certains, élus dans le conseil municipal de la ville, ne se gênaient plus pour faire des alliances douteuses avec le PS (avec toutes les dérives que cela entraîne), élus LCR et militants pas foutus de savoir où se trouvent les entrées de l’usine Michelin quand il faut aller tracter (et oui les salons dorés de la mairie sont un peu trop confortables, on en oublie vite les fondamentaux). Mêmes militants qui ont fait campagne contre la LCR en soutenant Bové, qui empêchaient l’accès au local à ceux qui avaient décidé de faire campagne pour Besancenot et qui parfois même les menaçaient.

  Le pire c’est que ces champions de l’unité à tout prix devraient se réjouir de voir que la Ligue est prête à s’ouvrir au delà de ce qui fait son histoire spécifique, pour disparaître, à terme, dans une nouvelle organisation plus large. Et bien non, cela ne leur va pas non plus.

  Bref aujourd’hui cette tendance de la LCR qui représentait il y a 2 ans 30% de l’orga se réduit comme peau de chagrin ce qui prouve bien que les orientations actuelles de la Direction trouvent un écho favorable chez la très grande majorité des militants toutes tendances confondues (5 au total à la LCR).

  Comme disait un commentaire précédent, quand on est plus d’accord et qu’on ne sent sent plus à sa place dans une organisation, on la quitte. Pour certains (dont je fais partie), je ne les regretterai pas.

  S@brina

  • 1. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 9 octobre 2007, 15:32

    michel de toulon : Sabrina la LCR c’est le parti qui a eu besoin des signatures des élus de L’UMP et du PS pour pouvoir présenter son candidat a l’élection présidentielle non ? elle est belle la morale révolutionnaire aprés on a le culot d’écrire un mauvais livre sur le CHE.

  • 2. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 9 octobre 2007, 15:58

    c’est toujours surprenant dans un débat fraternel et politique cette petite note bien pourris, en dessous de la ceinture faisant allusions aux soutien des élus UMP, PS, et autres non encartés. Faut il rappeller que ce soutien antidémocratique etait dénoncé par ces méme PCF et PS. Par ailleurs ce n’est qu’un probléme "technique" ont ils dit pour éviter les candidants farfelus. Questions : Besancenot est il un candidat farfelus ?? Alors SVP, un peu de politique et de respect pour ceux qui ont votaient pour Besancenot et qui ne sont pas des minettes "Groupies" de bas de podium. Panchoa "furioso comme Orlando"

  • 3. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 9 octobre 2007, 19:10

    michel de toulon : Sabrina la LCR c’est le parti qui a eu besoin des signatures des élus de L’UMP et du PS pour pouvoir présenter son candidat a l’élection présidentielle

    Michel de Toulon, donc ça te choque que la LCR ait eu éventuellement besoin de signatures de maires PS ou UMP pour pouvoir présenter Besancenot, et tu le dis dans ton message.

    Mais que, sans ces signatures, Besancenot n’ait pas pu être candidat, ça ne te choque pas ? En tout cas pas au point de le dire.

    Comme on dit, nous n’avons pas les mêmes valeurs...

    Par ailleurs, je suppose que tu n’as pas lu le livre sur le Che. Mais tu as raison, ce n’est pas une raison pour fermer sa gueule... Moi je ne l’ai pas lu non plus, donc je n’en parle pas : là aussi nous n’avons pas les mêmes valeurs...

    Chico

    PS : dans mon département, 10 parrainages pour Besancenot, dont 1 PS et zéro UMP. Mais tu as raison, pas besoin de s’appuyer sur la réalité pour l’ouvrir et déverser sa bile...

  • 4. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 10 octobre 2007, 02:23

    "Mais que, sans ces signatures, Besancenot n’ait pas pu être candidat, ça ne te choque pas ? En tout cas pas au point de le dire."

    et ben moi camarade ça ne me choque pas qu’un parti qui compte à tout casser 3 à 4000 adhérents, avec quasiment 0 élus, 0 députés (et qui n’en veut surtout pas ... faut quand même bien le dire) qui vient faire la morale tout les 5 ans et des petites leçon de révolution ... ben ça ne me dérange pas qu’il ne soit pas candidat ... et c pas vos pauvres 4% sur lesquels vous vous gargarisez dans une élection présidentielle qui n’a aucun sens dans l’état actuel de nos institutions (et vous êtes les premier à le dire ...) qui justifie que vous serviez concrètement à quelque chose et que votre candidat soit si légitime que ça...

    Certe vous êtes dans la rue dans les luttes, certes vous êtes à la portes des entreprises, dans les syndicats.... et alors ... et après... à part nous servir le coup du grand soir, du révolutionnaire qui lave plus blanc que blanc... vous servez à quoi concrètement tous les jours dans la vie des gens, dans les conseils municipaux, là où se décide notre sort...

  • 5. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 10 octobre 2007, 10:51

    l’argument des signatures de maires de droite et la tirade sur la morale révolutionnaire est assez pitoyable de bétise et de mauvaise foi.
    parceque si le pcf avait demandé à ses élus de soutenir la LCr ,elle n’aurait pas eu besoin de signatures de maires de droite.
    Etes vous certains camarades du pcf que lorsqu’il n’y aura plus assez délus du pcf ,vous n’irez pas chercher des signatures à droite ??
    Et la morale révolutionnaire...mais Lenine a bénéficie de l’état bourgeois allemand pour rejoindre dans un train affréte par le pouvoir prussien, la révolution russe !!

    Et le capital de lagardere dans l’huma c’est moral ??

    Damien

  • 6. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 10 octobre 2007, 10:57

    """""""""""""

    et ben moi camarade ça ne me choque pas qu’un parti qui compte à tout casser 3 à 4000 adhérents, avec quasiment 0 élus, 0 députés (et qui n’en veut surtout pas ... faut quand même bien le dire)"""
    """
    Dans ma région il a y deux elus LCR !!
    et figurez vous que les militants lcr collent des affiches pour se faire élire !!
    ahurissant non !!!

    Bon dieu la bétise est vraiment partout !!

  • 7. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 10 octobre 2007, 16:03

    Bon dieu la bétise est vraiment partout !!

    en effet :

    avec quasiment 0 élus, 0 députés (et qui n’en veut surtout pas

    les élus régionaux et les députes européens, c’etait quoi ?

• 5. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 9 octobre 2007, 19:55

  Dans mon département, le Var, aucun élu communiste n’a voulu donner un parrainage démocratique à Besancenot. aucun UMP également. D’après Michel de Toulon, la LCR ne devrait donc jamais se présenter à l’élection présidentielle. Bel exemple de démocratie, ne trouvez-vous pas ?
  Le nouveau parti que la LCR cherche à construire, avec d’autres, interesse de plus en plus de communistes de Toulon et de La Seyne-Six Fours. C’est cela qui chagrine tant notre camarade Michel ?

  • 1. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 9 octobre 2007, 20:57

    Il est aujourd’hui évident que la LCR a muté et s’engage désormais dans une logique marketing correspondant parfaitement au milieu politique dont la seule perspective est l’élection. OB n’est qu’un produit d’appel. La radicalité du discour, qui fut en son temps celle du PCF, ne change rien à l’affaire. Cette radicalité est aussi un produit d’appel qui n’a pas l’ombre de la moindre conséquence dans l’action politique réelle.

    Rémi la Garonne

  • 2. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 9 octobre 2007, 21:48

    les luttes d’abords montrerons où sont la LCR , LO....et le PS
    On parle de Solectrons en gironde qui ferme et bien renseigne toi bien , rémi de garonne, la LCR y est présente depuis bien longtemps.
    Le marketing électoral ?? nous allons bien voir la politique concrète de certain du PCF avec le PS pour ne pas perdre la bonne place là où la soupe est bonne.
    radicalité sans conséquence.?? mais monsieur, je suis non encarté LCR qui vote Ob comme beaucoup d’autre et je ne t’ai pas attendu pour jour aprés jour mettre encore et toujours les mains dans le cambouis.
    Alors parle donc politique plutot que de nous ressortir des poncis éculés qui ne font plus rire personne.
    Respecte donc ceux qui se battent, comme toi certainement, mais qui ne sont pas encartés au PCF.
    Panchoa, en colére par tant de bétise qui fait le jeux de Sarko

  • 3. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 10 octobre 2007, 00:03

    michel de toulon : Lorsqu’on se réclame du CHE ont acceptent pas les parrainages des élus que l’ont combat.Pour ce qui est de la lecture du livre de BESANCENOT , j’ai rencontré il y a 10 ans HARRY VILLAGAS qui était au coté du CHE au CONGO,et en BOLIVIE jusqu’a sa mort ,mieux que lui pour raconter ,l’homme,sa penser,les derniers instants de sa vie ,je ne vois pas.Le seul livre et la seule qui se rapproche de la vérité sur le CHE est la biographie écrite par le romancier mexicain PACO IGNACIO TAIBO II. HARRY VILLAGAS a écrit un livre UN HOMME DE LA GUERILLA DU CHE,mais qui a été tiré en tres peu d’exemplaires en français,qui raconte trés bien la préparation de la guérilla en BOLIVIE puisque il était sur place a la PAZ depuis juillet 1966 avec COELLO et TAMAYO qui eux sont mort sur le sol BOLIVIEN.

• 6. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 9 octobre 2007, 21:05

  Réponse à 212 162

  OUI ,de ce nouveau parti anticapitaliste , internationaliste , j’en suis !

  RESISTANCE et AFFRONTEMENT face au rouleau compresseur du néocapitalisme tt puissant , il n’y a pas d’autre choix.

  syndiquée de base ,pas très jeune mais combative !

  • 1. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 10 octobre 2007, 01:43

    Ce n’est un secret pour personne que Sylvia Zappi s’est battue pour la fameuse "candidature unitaire" et combattue la majo. de la LCR en s’appuyant sur une des minorités.

    Jusque la c’est son droit...

    Mais de là à faire du journalisme sensassionaliste... Pas très professionnel.

    A l’époque, la LCR a posé le problème de la délimitation non pas avec le "social libéralisme" mais avec le parti qui l’incarne. A savoir le PS...

    L’évolution de la situation notamment depuis le premier tour de la présidentielle montre à de plus en plus de militants de gauche que le clivage était pertinent...

    Le "clivage" entre les jeunes fans d’Olivier et les cadres syndicaux expérimentés est une véritable fumisterie.

    Enfin concernant Clermont, il y a tout de même bien un problème que se poserait n’importe quel parti démocratique... Comment accepter que la majorité d’une section locale appelle à voter pour un autre candidat (Bové prompt à se faire missionner par Royal...) que celui de son parti (OB).
    Débat vif certes... Mais pas d’exclusions... alors pas de leçon de démocratie...

    Enfin un peu de sérieux ferait du bien à certains...
    La quatrième internationale à soutenu la révolution cubaine dès le début...
    Pas le cas de tout le monde...
    Ainsi que le Che... vivant...
    Pas non plus le cas de tout le monde...
    Enfin des milliers de ses militants ont été assassinés par des dictatures dans la période 1950/1977... Un peu de respect pour les camarades...
    Le Che n’appartient pasà la LCR mais à tout le mouvement ouvrier et internationaliste...
    Un jeune fan d’Olivier agé de 49 ans dont 35 à la LCR et "cadre syndical"...
    Derniére remarque, celui qui parle des pisseuses ferait bien de s’inscrire à une école de formation de la LCR... On y parle aussi du féminisme, de son importance et de son articulation avec la lutte de classes...

• 7. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 10 octobre 2007, 09:13

  Accuser la LCR de n’avoir pas soutenu le Che est une véritable imposture !
  Nous avons toujours soutenu la révolution cubaine, mais aussi la révolution mondiale, et le Che a toujours été une référence incontestable pour la LCR..
  En revanche, j’ai souvenir de manifs ou le PC nous tapait dessus car nous étions agents de la bourgeoisie en soutenant le gauchiste aventuriste Che Guevara et en dénigrant l’URSS, patrie du socialisme.
  Aujourd’hui, on fait comme si dans le passé le PC n’avait pas eu ce genre de position, on réécrit l’histoire et on s’en prend à ceux qui, justement, ont toujours été clairs dans leur soutien aux idées du Che et dans leur lutte contre le stalinisme.
  C’est un peu misérable, ne trouvez-vous pas ?

• 8. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 10 octobre 2007, 13:33

  J’espère vraiment que ce ne sont pas mes camarades du PCf qui ont signé tous ces posts injurieux et pas super-politiques contre la LCR (dont on peut penser ce qu’on veut , certes...) et que, pour les camarades qui l’auraient fait, ils tiennent le même genre de discours à l’égard du PS ?!!!!!

  J’avoue que j’a idu mal à comprendre que certain-e-s soient aussi enragés contre la LCR et aussi ous du genoux face au PS.

  On va me dire : la LCR veut la mort du PCF.

  J’ai envie de répondre : peut-être ( mais c’est plus aussi certain ) mais surtout, si elle était la seule , avec ses 4.000 adhérents et pas un député ni sénateur, ce serait le moindre mal ! On en connaît au PS qui sont pires qu’elle et figurez-vous qu’il ye n a même au sein du PCF qui la souhaitent notre mort.

  Je ne vois pas ce qui justifie, d’un point de vue du contenu, et des luttes, qu’on s’oppose aujourd’hui à privilégier une alliance temporaire et fondée en propositions, électorale et avec une LCR pllutôt qu’avec un PS.

  Je ne vois pas pourquoi taper à bras raccourcis sur la LCR et pas sur le PS par exemple....à part ce que MArx aurait pu nommer une "conscience de classe" (c’est-à-dire la classe de ceux qui "gouvernent", y compris en alternance, et la classe "des autres").

  Parce qu’au PS, ils se posent quand même là comme "observateurs bienveillants du sarkozysme", non ? Entre Bockel, Amara (de plus en plus pathétique), Kouchner, Attali, BEsson, Lang, et autres !!!

  La LCR nous reproche nos "liaisons dangereuses" avec le PS ?! Combien sommes nous au PCF à partager ce reproche et à ne pas être écoutés ni même entendus ?

  Je ne fais pas d’angélisme face à la LCR ,dont je me méfie toujours, pour des tas de raisons POLITIQUES, mais là, faut arrêter ces bêtises camarades. On a besoin de la LCR ET la LCR a besoin de nous pour le combat actuel. Chacun chez soi, sans doute, ce qui n’empêche nullement que chacun prenne soin ensemble des "bordures mitoyennes".

  Quand va t on comprendre qu’il faudrait AU MOINS en discuter calmement, sans invective, ni d’un côté ni de l’autre ? Pourquoi on ne ferait pas avec la LCR ce qu’on fait avec le PS ou même, pire que tout à mon sens, avec les Verts qui nous conchient en permanence alors que nosu leur avons filé un tiers de nos subventions de groupe ?!!!!!!!!!! Ce n’est pas rationnel. Ou alors ,c’est trop "machiavélique" pour moi.

  Personnellement , quand le porte parole de la LCR annonce qu’ils ne signeront pas le dernier communiqué du collectif riposte, vu ce que ça donne en ce moment, pour des raisons de FOND (la position du PS, la critique bien trop gentille qui traduit un pb de positionnement idéologque...) désolée, mais je suis d’accord avec lui et je trouve que nous n’aurions pas du signer un texte aussi inconsistant.

  "Le ’mieux’ est l’ennemi du ’bien’", c’est pourtant connu.

  La Louve

  • 1. Le "parti d’Olivier" efface la vieille LCR, 10 octobre 2007, 18:00

    La louve tu écris :""Je ne fais pas d’angélisme face à la LCR ,dont je me méfie toujours, pour des tas de raisons POLITIQUES, ""
    Peux tu citer quelques raisons ,cause de méfiance ?

    Je suis extrémenent interréssé par la proposition de la lcr d’un nouveau parti et je pense que cela chatouille aussi des milliers de militants pcf.
    j’ai quitté celui ci en 1981 (on a gagné !!!sur l’air des lampions !!!moi j’avais la rage de voir les camarades ne rien comprendre au rapport de force !) depuis je suis de toutes les luttes et je cotoie les militanst de la lcr (,eux qui m’avaient prévénu de la dérive social démocrate du parti.)et bien je n’ai aucune méfiance .mais je suis tres vigilant..
    Chére Louve tu sens bien la dérive ultra social democrate du pcf ,et la tentation encore une fois de faire alliance avec le ps aux municipales...as tu confiance dans ta direction ????
    Et accésssoirement les camarades du pcf ont ils conscience que la ligne de liquidaton de toute lutte de classe au pcf est déja à l’oeuvre à la cgt ??
    l’avenir est dans la lutte et dans une vision de l’humanoté debarassée de toute exploitation,ça porte un nom :communisme
    n’en ayons pas honte et reconstruisons un parti sur des bases marxistes et de luttes de classe.

    Damien