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Nouvelle "campagne" contre Bellaciao

Publie le jeudi 24 mai 2007 par Open-Publishing
7 commentaires

Les censeurs qui se plaignent de la censure chez les censeurs : indymédia a censuré tout article qui faisait allusion aux élections ( sauf ceux prônant l’abstention) : alors, il a de quoi rire de voir ce genre d’article posté et validé (grenoble)

Et c’est une coincidence assez troublante que cette nouvelle "campagne" contre Bellaciao ait commencé quelques jours avant le procès de Roberto

Pour info, quand même,

le procès de Roberto est reporté au 11 septembre

Parions que la plupart des sites Indymédia vont accepter cette campagne, comme Indy Lille l’a plus ou moins commencé dans les commentaires. Sur les autres, est-ce que ce sera validé ?

Indy Paris soutient Bellaciao comme la corde soutient le pendu, mais ce n’est pas nouveau ; grenoble s’y met aussi : c’est contagieux ?

Le MEDEF peut dire merci : il sait sur qui compter !

http://lille.indymedia.org/spip.php...

http://paris.indymedia.org/article_...

http://toulouse.indymedia.org/artic...

http://grenoble.indymedia.org/index...

Messages

  • Je n’avais pas posté moi-même cet article, que j’ai envoyé sur les listes de diffusion Indymédia.

    Mais cela ne me dérange pas que cela soit reproduit : j’assume mes écrits, et je signe. (et j’ai envoyé copie il y a quelques minutes sur le mail de Bellaciao)

    A propos d’Indy Lille, et des "commentaires", voici l’article en question

    http://lille.indymedia.org/spip.php?article9007

    (indy Lille n’acceptait pas les attaques...jusqu’à ces commentaires)

    Je précise que je n’ai aucune envie ni intention d’attaquer les Indymédia. Ils sont aussi un espace de discutions, très différent de Bellaciao. J’y prends des baffes régulièrement, mais je sais les rendre, et s’il le faut, je sais aussi me battre : ce n’est donc pas un problème. L’hypocrisie d’un soit-disant Open-Publishing des sites Indymédia, elle a éclaté au grand jour lors des présidentielles : Indymédia est la propriété d’un courant de l’anarchisme. Pourquoi pas néanmoins, la position était annoncée

    Mais là, je ne peux pas admettre ce genre de campagne nauséabonde : il y a un procès en cours fait à Bellaciao, et en particulier à Roberto. : on pourrait s’attendre à ce que les querelles de chapelle soient mises de côté...

    J’ai vécu aussi un procès : je sais combien compte la solidarité ; je sais aussi combien fait mal ce genre d’attaque pernicieuse, fielleuse

    On s’y attend venant de nos ennemis. Là...

    J’ai mis ce message sur les listes concernées, avec un ton violent, à la mesure de mon indignation

    LA SOLIDARITE, C’EST AUSSI UN COMBAT ! quelquefois contre les faux amis

    Patrice Bardet

    • Pour le moment seul l’article de Grenoble est validé ce qui n’est pas étonnant, c’est tenu par des ultrasionistes qui ne supportent pas Bellaciao qui lui à ce sujet est dans le bon camp !

      mais à Paris, l’article je le vois traîner depuis un bon bout de temps et il est pas encore validé...

      Alors parler de campagne de la part d’indymedia me semble très nettement exagéré, si c’était les mecs d’indymedia eux-mêmes qui avaient posté ça, cela aurait été instantanément validé. Et cela serait en exergue au centre de la page. Cela me paraît évident. Toi Patrice, qui est souvent sur indy-paris, tu aurais pu t’en douter facilement, non ?

    • l’article sur Indymédia Paris y est depuis 12h22 ; bien d’autres articles ont été cachés depuis ou validés

      Une manière bien hypocrite sur Indy Paris, habituelle que de conserver des heures et des heures, quelquefois 2 ou 3 jours certains messages : de plus, mon premier commentaire a été effacé dans les 10 mn suivantes après que je l’ai posté ; un modérateur était donc bien aux "commandes" ;
      sinon, je n’aurais pas envoyé sur les listes de diffusion un message assez violent

      j’ai mis un autre commentaire à 22h56 sur Indy Paris

      et envoyé un message très violent sur la liste de diffusion de Lille
      http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-france-lille/2007-May/0524-th.html

      là, je suis vraiment très en colère : quand on prétend "soutenir", et "ne pas accepter d’attaque contre un autre site alter" on n’utilise pas ce genre de procédés. Je n’ai pas encore vu de telle campagne récurrente contre un site fasciste ou même de droite

      Patrice

  • Oui, c’est l’hôpital qui se fout de la charité : prôner l’abstention et censurer toute autre opinion représente un choix et une prise de position politique ...

    Alors critiquer Bellacio pour ses prises de position et sa ligne ...ça ne tient pas debout ..."les censeurs se plaignent de la censure " résume tout à fait la situation...

    Marjo

  • Il me semble que le sieur patrice aime bien monter les affaires en épingles.
    deux ou trois choses à mettre au point.

     1) Il n’y a aucune campagne contre le dénommé Roberto
     2) Lorsqu’il y a des citoyens qui à juste titre, sur un site de collectif , apporte une contribution,
    un commentaire (dans les règles de l’art) et qu’on suprime leur participation sans justification
    Il y a un problème. Donc les gens ont envies d’en parler, et vont là où la parole est un peu plus libre.
     3) Il était, il est vrai , aussi difficile de poster sur indymédia que sur Bellaciao lors des élections et ce pour des raisons differentes. Les indy laissent paraître un courant libertaire et Bellaciao soutenait
    une candidature. Donc deux approches differentes.

    Ceci étant si je fais l’historique des participations de mr Bardet, il passe du temps sur les indy
    avec pas forcement avec "les formes", je veux dire par là que le quart ne passerait pas sur Bellaciao.

    Enfin je trouve quand même désolant que des sites de collectifs censurent ( sauf bien sûr à y être obligé : voir les chartes) les passerelles, les échanges et même les petites frictions d’idées deviennent
    impossibles et le tout perd de sa saveur et la communication tourne en rond.

    A.A

    • il semblerait que monsieur bardet qui adore intervenir sur tout les sites alter prenne un malin plaisir a proner la division entre ceux ci au moindre prétexte il spame tout ces sites aves une partialité qu’on ne lui connait trop bien

      et pourtant tout le monde sait comment il fut défendu par les tout internautes a la foix ceux qui fréquente le réseau indymedia comme bellacio ( y compris par ceux qui ne partagaient pas ses opinions syndicales ) quand il fut attaqué personellement de maniére dégueulasse par le site d’extréme droite aredam

      bellacio ou indy ont leur propres régles de modération ca les regarde monsieur bardet n’a qu’a demander a participer a leur modération au lieu de se comporter comme un consommateur

  • 1) je n’ai pas écrit qu’il y avait acteuellement une campagne directe contre Roberto : c’est plus subtil, puisqu’on attaque le site Bellaciao au moment où Roberto, membre du collectif, est trainé en procès par les chantiers de l’Atlantique.

    Et comme par hasard, le jour précédant le procès : le procédé est quelque peu indigne, non ?

    2) pas de campagne contre Bellaciao ? elles sont récurrentes sur certains sites Indymédia ; plus ou moins tardivement, les articles sont refusés : cette fois, ce n’est pas encore le cas.

    Je précise que je n’ai jamais prétendu que c’était le fait des collectifs Indy concernés (ils n’ont effectivement pas signé d’article en ce sens) ; mais valider ou laisser en attente, comme Indy Paris, en permettant de commenter uniquement contre le site est dégueulasse et ça participe à la campagne, sans l’assumer

    3) la censure à propos des élections : je m’étonne que l’on puisse s’en "étonner", et je trouve particulièrement hypocrite de le faire sur Indymédia.

    Personne n’a écrit sur Bellaciao pour se plaindre de la censure exercée à ce propos sur les sites Indymédia, quelquefois à outrance (reportage sur les dockers à la fin de la grève de la faim, fait par les Verts)
    Personne n’a écrit sur Bellaciao pour se plaindre de la censure drastique faits sur les commentaires aux articles prônant l’abstention
    Personne n’a écrit sur Bellaciao pour se plaindre des insultes validées sur Indymédia dans ces mêmes commentaires

    4) à propos des règles de modération de Bellaciao ou des Indymédia : effectivement, elles concernent ces sites.

    Alors, pourquoi écrire régulièrement des articles contre Bellaciao sur Indymédia ?
    Je n’ai jamais posté à ce propos sur Bellaciao que quelques articles dénonçant cette situation, quand ça allait trop loin (cela aurait pu être bien plus, vu les attaques récurrentes)
    (voir dans la liste des auteurs sur Bellaciao pour vérifier)

     Indymédia Paris soutient Bellaciao comme la corde soutient le pendu
     Campagne sur Indymédia contre Bellaciao (imprécision dans le titre, il s’agir d’IMP)
     à propos d’un pseudo-soutien d’IMP à Bellaciao

    Sauf cette exception :
     Si je dois me plaindre de la modération d’un Indymédia, j’écris sur la liste de l’indymédia, pas sur Bellaciao
     si je dois me plaindre de la modération de Bellaciao, je ne le fais pas sur Indymédia

    5) à propos des insultes personnelles par Aredam sur Indymédia contre moi : oui, certainement, certains ont pris ma défense, merci à eux de l’avoir fait malgré les divergences ; les insultes les plus graves, les menaces à domicile ne viennent pas d’Aredam...

    6) le ton que j’emploie sur Indy Toulouse ou Paris ? effectivement, il n’est pas toujours "lisse", parfois violent dans les commentaires (je le fais beaucoup moins sur Bellaciao, et pour cause : déjà, les fascistes n’y ont pas droit de cité)

    Je publie à peu près les mêmes articles sur Bellaciao ou sur Indy, par exemple
     Plainte déposée contre les CCI (je n’ai en finalité pas déposé plainte, malgré les menaces réitérées au téléphone à domicile)
     Spéciale Dédicace à certains qui prônent l’abstention
     Comédie des Don Quichotte : la Farce se termine !
     Supplique à celles et ceux qui veulent des émeutes « révolutionnaires »

    ou sur un autre registre, à propos de la CGT (syndicat auquel je suis affilié)
     Traité Européen : NON, c’est NON !

    et la liste par auteur répertorie tous les articles que j’ai postés sur Bellaciao

    alors, je ne sais pas trop quel article -que j’aurais écrit- aurait été refusé sur Bellaciao

    7) participer à la modération sur Indymédia ?
     je l’ai proposé sur Indy Paris(certain) et Indy Toulouse(?), sur la liste publique, à une époque où les rapports étaient moins "problématiques", en excluant bien entendu les articles que je postais, et mes sujets de prédilection. Je n’ai jamais eu de réponse, pas plus que d’autres
     il est évident que je ne ferais plus actuellement une telle proposition
     je le fais néanmoins partiellement en participant sur les listes publiques

    EN CONCLUSION :

    Cette campagne contre le site Bellaciao devrait cesser. Il y a d’autres priorités, non ? Les combats, ce n’est pas ce qui manque. Alors, certains devraient éviter de se tromper d’adversaire

    Pour ma part, je soutiens activement Bellacioa et Roberto lors de ce procès

    Patrice Bardet, patrice_bardet@yahoo.fr